15АС-109 «Вега»

[LDS]

15 АС-109 «Вега» | ldsound.info

Изготовитель: ПО «Вега», г. Бердск. Назначение и область применения: для высококачественного воспроизведения музыкальных и речевых программ в стационарных бытовых условиях. Рекомендуемая мощность высококачественного бытового усилителя 20 – 25 Вт. Технические характеристики 15 АС-109 «Вега»: 2-х...

ldsound.info

Изготовитель: ПО «Вега», г. Бердск.
Назначение и область применения: для высококачественного воспроизведения музыкальных и речевых программ в стационарных бытовых условиях. Рекомендуемая мощность высококачественного бытового усилителя 20 – 25 Вт.

2-х полосная полочная АС с фазоинвертором
Диапазон воспроизводимых частот: 50 (-8 дБ) – 20000 Гц
Неравномерность АЧХ в диапазоне 100-8000 Гц: ±4 дБ
Чувствительность: 84 дБ (0,317 Па/√Вт)
Сопротивление: 4 Ом
Минимальное значение импеданса: 3,6 Ом
Номинальная мощность: 15 Вт
Паспортная мощность: 25 Вт
Кратковременная мощность: 50 Вт
Используемые динамики: 25 ГДН-3-4 и 10 ГДВ-2-16
Частота раздела фильтров: 5000 Гц
Направленность в вертикальной плоскости: ± 6° (в горизонтальной: ±5°)
Гармонические искажения при звуковом давлении 90 дБ на частотах:
250 – 1000 Гц: 2%
1000 – 2000 Гц: 1,5%
2000 – 6300 Гц: 1 %
Размеры: (ВхШхГ): 360х220х190 мм
Вес: 6,6 кг

Корпус АС выполнен в виде прямоугольно неразборного ящика, фанерованного шпоном ценных пород дерева. Лицевая панель закрыта декоративной пластмассовой накладкой, служащей одновременно декоративным обрамлением для головок НЧ и ВЧ громкоговорителя. Головки установлены на лицевой панели АС вдоль центральной вертикальной оси симметрии. Размеры фазоинвертора: 68х19 мм, длинной 190 мм. Частота настройки – 45 Гц. Выход для подключения АС к усилителю находятся на задней стенке и осуществляется через шнур с разъемом “точка-тире”. Внутренний объем АС – 8,5 л.

 

[Дима]

Электрические фильтры

 

[kolobrkin]

Кто-нибудь пробовал заменить 10гдв на Visaton TW70. 0,85мг на нч и 2,5мкф и 0,91мг на вч через 3 ома?

 

[Александр Бокарёв]

Нормально будет. можно уменьшить вч катушку до 0,47 - 0,7 мгн.

 

[kolobrkin]

Александр Сергеевич объясните бестолковому: вч звено - по моим цифоркам - Бессель, 3337гц, 11ом. С катушкой 0,47 - 0,7 мгн. частота настройки от 3805 до 4643 гц. Но на какое сопротивление?, какой коэффициент? Или это "таинственный" Гаусс. Понимаю, что не в цифрах счастье, но хотелось бы понять - откуда что берется, как считаются "отправные" номиналы при настройке фильтра? Про "улыбку" с килогерца до трех я уже "впитал".

 

[Александр Бокарёв]

есть программка, TCJ Filter . там все варианты нужных фильтров, Гаусса в том числе. Бессель-2 и Гаусс обеспечивают очень плавную характеристику практически первого порядка. Считать по герцам и омам - я так не делаю, есть прикидочный вариант по программе.\ дальше все микрофоном и на слух.

 

[Юрий Робертович]

В 80-х делал просто, 25гдн-3 через L, на каркасе мотал, дин 1гд-50 через С, частота разд. по-моему ~3-4кгц.
1гд-50 стоили типа 1руб 50коп, их Шоров хвалил в Радио, десяток точно купил...

 

[Александр Бокарёв]

1ГД-50 безумно хорошая головка, с ровнейшей ачх. Видел и мерил такое чудо только в Воронеже, в коллекции Шалина Алексея.
Юра, секрет простых фильтров- качественные динамики. И наоборот.

 

[Леха Лимпопо]

Валялась пара 25ГДН-3-4 . Собрал корпуса 10л ФИ . ФИ не расчитывал , всё на слух . Фильтры 1-го порядка . Вч майлар 30мм LG . И получилось висьма не плохо на слух . В сравнении с оригиналом НЧ гораздо плотнее и ниже .

 

[Дима]

Валялась пара 25ГДН-3-4 . Собрал корпуса 10л ФИ . ФИ не расчитывал , всё на слух . Фильтры 1-го порядка . Вч майлар 30мм LG . И получилось висьма не плохо на слух . В сравнении с оригиналом НЧ гораздо плотнее и ниже .

Пришлите фото, интересно посмотреть.

 

[Леха Лимпопо]

Пришлите фото, интересно посмотреть.

Фото позже , в гараже находятся . Да и нечего там фоткать , они без внешней отделки - гаражный вариант . Корпуса ДСП S-16мм . Размеры внешние : Ш*В*Г - 200*300*250 мм . Ф/И Ф-48мм (туба от силикона) L=180мм . Играют от Радиотехника У-101 .

 

[LDS]

 

[KSV]

Колонки хорошие, удачные. 15АС-109 единственные у которых нормальный объем корпуса для данных динамиков, все остальные - кастрировали оптимизировали.
Проблема в частоте раздела. 10ГДВ2-16 ниже 5 кГц играть не может, а 15ГД-14 не хочет, его насильно заставляют через не могу.
(Классическая ситуация - верхи не могут, а низы не хотят).
Надо поставить ВЧ динамик способный играть намного ниже, заменить фильтры, поставить примерно на 2...3,5 кГц (в зависимости от нового ВЧ динамика). Тогда колонки запоют - басы у них хорошие для такого маленького корпуса.
ВЧ динамик, увы, надо ставить импортный, лучше глухой сзади, чтобы не делать бокс и не отнимать место. Подходящих динамиков достаточно много. Если сделать правильно, колонки получат вторую жизнь и вполне смогут конкурировать с импортом.
Пластиковая морда красивая, но я ее выкинул, сделал рамку с прозрачной тканью - это проще и звучит лучше.
Колонки очень удобные и выгодные для переделки.
Сам купил бы еще пару и переделал бы, но девать их уже некуда. Да и повторять уже неинтересно.

 

[LDS]

 

[KSV]

Немытые задницы можно было бы и не показывать. Это шутка.
А серьёзно - обязательно нужны терминалы и обязательно заделать внутри все стыки даже если щелей не видно и залить отверстия в тыльных стенках видимые на фото. Щели и отверстия значительно портят настройку ФИ. На измерениях это видно, я даже приводил картинку в другой теме.

 

[Александр Бокарёв]

наши консрукторы , сочинявшие колонки, видимо считали ненужным заделать щели, раз уже в колонке есть огромное отверстие порта инвертора.

 

[cop12007]

Приобрел колонки, под пломбами, не вскрывались точно. Раскидал обе колонки на составляющие. поролон сгнил, остальное в хорошем состоянии. Померил элементы фильтра. От одной колонки одна катушка 0,18 мГ, видно, провод толще (мерил штангелем, разница где то в 0.1мм), чем на трёх других катушках. Может кто знает какой диаметр провода должен быть в оригинале.

 

[Segun]

Микрометром не подлезешь, прикручены, а штангелем обе 0,55 с лаком, получается 0,5 мм.

 

[cop12007]

Спасибо. Но у меня точно не 0.55 , толще. На фотке видно, левая катушка, другой провод. Походу что на заводе было, из того и делали. Фазоинвертор, вообще не доклеен.

 

[KSV]

что на заводе было, из того и делали. Фазоинвертор, вообще не доклеен.

А спрашивается - почему в СССР было столько радиолюбителей?
Чтобы устранять фабричные недоделки. Любая советская техника требовала доводки, тогда работала нормально или даже хорошо.
Трубу - клеить как следует, катушку доматывать любым проводом раз есть измерительный прибор.
Одинаковые индуктивности катушек для НЧ и ВЧ динамиков порождают бааальшое подозрение, что сделано это не для блага, а для удобства.
Думаю так.
1 этап.
Восстановительный - всё заклеить, промазать, подмотать, проверить фильтры (номиналы, подключение...), проверить фазировку динамиков.
Наивные люди гордо пишут "мой аппарат под пломбой" и думают, что это хорошо. Обычно пломба просто скрывает заводские огрехи (это если не было предыдущих криворуких хозяев).
Послушать колонки и сделать выводы.
2 этап.
Отправить 10ГДВ2-16 на заслуженный отдых. Поставить приличный СЧ-ВЧ динамик (вариантов много). Переделать фильтры под частоту раздела не выше 2,5...3 кГц.
Послушать колонки и сделать выводы.

 

[мтралександр]

Отрезать считаю нужно с 500 Гц а то средина у них как в фильме -с..........ка ж ты крашоная!

 

[KSV]

Отрезать считаю нужно с 500 Гц а то средина у них...

Эх, вот за это я "кубики" и критикую. Но я в подавительном меньшинстве. Может у меня требования повышенные или ухи не той системы...
Но если отрезать на 500 Гц, то ни одна пищалка не годится - нужен СЧ-ВЧ динамик, и такие есть и советские и импортные.
Вот промежуточный замер моей переделки 15АС-109. НЧ динамик в ящике без фильтра, снято в упор с 5 см. Порт заткнут, поэтому ЗЯ!!

До 1 кГц всё прекрасно, думаю можно делить здесь. При этом пик на 4 кГц будет подавлен фильтрами т. к. он отстоит на 2 октавы.
Не готов сказать, потянет ли Visaton TW-70, но если ставить советские ШП типа 2ГД-40, то возникнет ряд проблем.
Одна из них - нужен доп. бокс, а запаса места внутри этого корпуса нет.
Значит городить ящичек сверху, а это не глямурно. От 1 кГц TW-70 точно потянет.

 

[АШ]

Эх, вот за это я "кубики" и критикую. Но я в подавительном меньшинстве. Может у меня требования повышенные или ухи не той системы...

Однако, на вашей стороне сам маэстро Шоров, а это сразу всё перевешивает. Шоровские кубики порезаны ниже 1 кгц.

 

[Александр Бокарёв]

До 1 кГц всё прекрасно, думаю можно делить здесь. При этом пик на 4 кГц будет подавлен фильтрами т. к. он отстоит на 2 октавы.
Не готов сказать, потянет ли Visaton TW-70, но если ставить советские ШП типа 2ГД-40, то возникнет ряд проблем.
Одна из них - нужен доп. бокс, а запаса места внутри этого корпуса нет.
Значит городить ящичек сверху, а это не глямурно. От 1 кГц TW-70 точно потянет.

Ваша ачх нудно и скучно повторяет мою, снятую весной. Обратите внимание: участок до самых 4кгц- ровнее ровного. Что истинная правда. И это ещё не самое интересное. Самое интересное- прорисовка средины на этом участке совершенно шикарная. Пик на 4 кГц, оставшийся после завала на фильтре, красиво подчеркнёт срединку, акцентируя речь , а широкая направленность динамика позволит спокойно стыковать басовичок с любой пищалой, а не только с Визой TW70. Так что , вы на правильном пути.

 

[Воробей]

Здравствуйте. Есть вопрос по аналогичной акустике (25ас-101). Купил две пары колонок. Хотел поставить на полки в стенку, по бокам от телевизора. Но вот беда, колонки 220 в ширину, а ширина полки - 216. Жена наотрез отказалась чуть расширить полку, сказав, что если я только её (полку) трону, буду отлучён от половых органов и кухни на длительный срок. Хочу самостоятельно изготовить ящик из 15-18мм. фанеры, сделав его чуть уже, но чуть выше или чуть длинней. Как мне объяснили компетентные люди, такая операция возможна. Так же есть возможность чуть увеличить объём корпуса. Кого не затруднит, выскажите, пожалуйста, свои мысли на этот счёт. Вопросы интересуют примерно следующие: 1) что лучше увеличить высоту или длинную;
2) надо ли увеличивать объём;
3) надо ли обклеить стенки (и если надо, то чем, поковырявшись в рунете маленько сбит с толку, кто пишет синтепон, кто за войлок, кто ща автомобильную шумку).
Пока вроде всё. Говорю сразу, что никакой спец аппаратуры, кроме примитивного тестера нет, поэтому идею курочить фильтра не рассматриваю, но паять умею.

 

[Александр Бокарёв]

Здравствуйте. Есть вопрос по аналогичной акустике (25ас-101). Купил две пары колонок. Хотел поставить на полки в стенку, по бокам от телевизора. Но вот беда, колонки 220 в ширину, а ширина полки - 216. Жена наотрез отказалась чуть расширить полку, сказав, что если я только её (полку) трону, буду отлучён от половых органов и кухни на длительный срок. Хочу самостоятельно изготовить ящик из 15-18мм. фанеры, сделав его чуть уже, но чуть выше или чуть длинней. Как мне объяснили компетентные люди, такая операция возможна. Так же есть возможность чуть увеличить объём корпуса. Кого не затруднит, выскажите, пожалуйста, свои мысли на этот счёт. Вопросы интересуют примерно следующие: 1) что лучше увеличить высоту или длинную;
2) надо ли увеличивать объём;
3) надо ли обклеить стенки (и если надо, то чем, поковырявшись в рунете маленько сбит с толку, кто пишет синтепон, кто за войлок, кто ща автомобильную шумку).
Пока вроде всё. Говорю сразу, что никакой спец аппаратуры, кроме примитивного тестера нет, поэтому идею курочить фильтра не рассматриваю, но паять умею.

Сохраните объём, заузив ящик. Скажем, добавив глубины. Клеить стенки смысла нет. Для гашения стоячих резонансов на средних частотах, которые собираются в центре ящика, достаточно поместить в центре вдоль колонки колбасу из ваты или синтепона . Или подкладочный синтепон(холофайбер) сложить гармошкой неплотно. Этого достаточно.
Ваш телевизор впритык к колонкам сработает как дополнительный щит, бас получится ровнее, динамики получат поддержку на низу.

 

[Воробей]

Сохраните объём, заузив ящик. Скажем, добавив глубины. Клеить стенки смысла нет. Для гашения стоячих резонансов на средних частотах, которые собираются в центре ящика, достаточно поместить в центре вдоль колонки колбасу из ваты или синтепона . Или подкладочный синтепон(холофайбер) сложить гармошкой неплотно. Этого достаточно.
Ваш телевизор впритык к колонкам сработает как дополнительный щит, бас получится ровнее, динамики получат поддержку на низу.

Спасибо за ответ, Александр Сергеевич.
Не подскажите, а фанеру какой лучше толщиной брать 15; 18 или вообще 21?
И на счёт ваты-синтепона вопрос: что лучше? И как я понял из Вашего ответа, колбасу из ваты-синтепона положить на дно колонки?

 

[Александр Бокарёв]

Вот как бы вы спрятали внутри колонки- батон докторской колбасы, случись такое? Ну точно не поперек?
Фанера 15мм думаю самое то, да и нет внутри таких звериных давлений, чтобы задумываться про толщину. Автозвукеры этим озабочены, там киловатты, а вам - киношку посмотреть негромко. Или громко. Или очень громко. Только все равно хватит 15мм. )))

 

[Воробей]

Вот как бы вы спрятали внутри колонки- батон докторской колбасы, случись такое? Ну точно не поперек?
Фанера 15мм думаю самое то, да и нет внутри таких звериных давлений, чтобы задумываться про толщину. Автозвукеры этим озабочены, там киловатты, а вам - киношку посмотреть негромко. Или громко. Или очень громко. Только все равно хватит 15мм. )))

Александр Сергеевич, раз уж начали отвечать, ещё пару вопросов. Расположение динамиков и фазоинвертора оставлять таким же? Просто опять же на просторах Рунета читал, что фазик лучше распологать ближе к НЧ динамику. Но это не точно. И сколько ваты-синтепона брать?

 

[Александр Бокарёв]

Особо неважно стягивать порт к динамику. Мне так больше нравится пара вертикальных щелей по бокам от басовичка. Но там считать придется. Синтепона нужен шматок, рыхло заполнить среднюю часть колонки. Трамбовать ни- ни .