Звук с компьютера

  • Автор темы Автор темы Ava
  • Дата начала Дата начала
Опять про железо... Буферы настраиваются программно. Там, где это можно настроить (спец. софт и драйвера).
Сделаете свермалый буфер - получите заикания звука, избыточно большой - получите лаги. Это опять же из практики и не только моей. В том и смысл оптимизации буферизации для конкретных задач.

"Всё хорошо в меру" - сказал Джавахарлал Неру. :)
 
Последнее редактирование:
Порадовал товарищ про задержки звука в винде, даже на древней Юльке нчего такого не наблюдалось, нажимаешь кнопку "Плей" и тут же тебе немедленно в колонках уже поет Хендрикс или Генделя играют, что совсем не удивительно, жили то они таки практически в одном доме в Лондоне.
Это касается музыцирования дома через компьтер на гитаре, вы музыкант да/нет?
 
И Винда, и Мак, и Линукс могут выдать т.н. аудиофильский "bit perfect",
Нет ли надёжного источника, где бы это можно было изучить? (в смысле, подробная инструкция применительно к винде хр или 7)
 
С Виндой плотно не общаюсь более 10 лет. В то время пользовался XP/2003 "собственной выделки", звук слушал через foobar2000, используя kernel streaming driver:
Про kernel streaming можно почитать в статьях Майкрософта. Наверное, за 10 лет оно как-то развилось во что-то большее, если не умерло окончательно. :)

В более современных виндах используют драйверы WASAPI или ASIO, и аудиофильских плееров сейчас стало побольше, чем один. Вот один из примеров статьи-инструкции "что нужно делать, чтобы получить это":
 
Это касается музыцирования дома через компьтер на гитаре, вы музыкант да/нет?
Так то вы правильно говорите одно дело просто музыку вывести, совсем другое вход-выход, немного не поняли друг друга, хотя я тоже думаю всё от программ зависит и от ОС в том числе
 
изначально и ответил, что на любом музыкальном оборудовании на винде при игре на гитаре вы и услышите эту задержку играя просто ритм
Сергей, Вы хотите сказать что мак ОС не требуется время на оцифровку звука?? но ведь это и правда невозможно.
и еще один момент если играете живую музыку и пишите её, а зачем слушать одновременно живой звук и оцифрованный?
 
Сергей, Вы хотите сказать что мак ОС не требуется время на оцифровку звука?? но ведь это и правда невозможно.
и еще один момент если играете живую музыку и пишите её, а зачем слушать одновременно живой звук и оцифрованный?
чтоб задержки послушать. а заодно и приложенные эффекты.
по мнению товарища создатели маков изобрели процессоры с бесконечной скоростью. а создатели пк- не изобрели. что является очевидной чушью.
 
Это касается музыцирования дома через компьтер на гитаре, вы музыкант да/нет?
Иногда пишу скрипочку через микрофон или ребенкову гитару. И мне неважно через сколько времени появится звук в колонках после нажатия кнопки Плей, подожду несколько миллисекуннд.
А вот эта технология оказалась очень полезной в быту.
cp2.png

DirectWIRE, технология визуального программного роутинга сигналов, в настоящее время доступна для большинства продуктов ESI. Передача сигналов происходит на уровне драйверов, бит-в-бит, без потери качества. Через DirectWIRE можно также записывать полностью в цифре многоканальный звук с DVD или другого источника сигнала (даже защищённого от копирования), в форматах вплоть до 24 бит 192 кГц в реальном времени. Для Mac OSX технология недоступна.

https://youtu.be/k4fl0_mLlU4 -послушайте сами и комменты почитайте, а я с этой темы сваливаю, для меня 4мс уже много!
На Веге был слухач, так он слышал 150 кГц.

Вася, у тебя же нет и грамма музыкального слуха
- а я пришёл играть а не слушать!
 
Тема топика "Звук с компьютера"
Что бы не скатиться в окончательный срачь, может у кого то есть ссылки на авторитетные источники?
где проведены иследования что на одном и том же железе винда гуамно а Мак сила??
я вот такого не встречал.
;) Лет 15 на "хаках" (ага, с того самого времени, когда зарождался "хакинтош"), – т.е. макОС на ПиСюке.
Когда то была параллельно второй осью и Выньда. С допиливанием звука на хакинтоше от Окон отказался вообще, лет 10 тому.
Сейчас нету желания и времени рассусоливать "+" и "–" макОСи. А так, в домашке и в конторе макОС и Линух.
Об этом много тем написано, мол звук проходит через микшер виндовса и там портится, а в Мак этого нет. тут к DVS вопросов нет, по умолчанию винда не умеет на прямую звук выводить, разрабы винды считают что и так сойдет, им то уж точно виднее, другое дело, как это на слух определить??
Вот Вы сами себе и ответили ;)
И в Линухе, и в иных *NIX-подобных осЯх подобные подсистемы вывода звука.
А на слух? Да ч.р.т. его знает ;) Ух уже не тот. А вот инструмент какой-нить гитар-клавир до макОси подцепить, так сразу "0" задержки (муз., не жен. ;)) относительно Окон.
дома есть МакБук. Но как-то я его пока для прослушивания музыки не пользовал. Надо будет попробовать.
_da
В кач-ве проигрывателей: Audirvana, Swinsian, Colibri... Тьма их.
Сам юзаю, в основном, старенький VOX вер.2.7.7 + иногда Fabfilter Pro Q3, как VST-плагин.
И стриминговое радио, и SoundCloud присутствует.
Знімок екрана  о 00.34.58.png
iTunes практически не пользую. Раньше был хорош и удобен (а может моя уже старпёр, и новая ітюнса не приживаеЦЦа:))
Сразу вопрос. Внешнюю звуковуху подключать или там и так хорошо?
В настоящиках, т.е. в настоящих маках, верхние Циррусы. А это уж не ALC-Реалтеки...
И будет ли с маком работать U24XL ? К ней драйвера в маке есть? Т.е. они есть для мака?
Нормальные внешние ЮСБ звуковухи, которые пользуют стандартный протокол, лишних драйверов не требуют.
***
А, да, основная рабочая Ось Mojave 10.14.6. Это крайняя, которая разумеет 32-х битные *.app
С Виндой плотно не общаюсь более 10 лет.
smile_29
Вы хотите сказать что мак ОС не требуется время на оцифровку звука?? но ведь это и правда невозможно.
Принципиально иная подсистема вывода и обработки.
Ликбез надоть(?) или Гугель поможет? ;)

Иногда пишу скрипочку через микрофон или ребенкову гитару. И мне неважно через сколько времени появится звук в колонках после нажатия кнопки Плей, подожду несколько миллисекуннд.
Тут дело не в "записать", а потом "плей". А в "лайве", вживую, напрямую стрУмент слушать.
Вот попробуйте на слух какой-нить быстренький пассажик через DAW и несколько VST-плагинов. Чё-нить такое быстренькое...;)
В студии/репбазе "хакинтош" –> Logic Pro X с кучей VST iZotope и FabFilter'ов. В лайве задержек "0".
---------------
<DirectWIRE, технология визуального программного роутинга сигналов... Передача сигналов происходит на уровне драйверов, бит-в-бит, без потери качества... в форматах вплоть до 24 бит 192 кГц в реальном времени. Для Mac OSX технология недоступна.>
А для Mac OSX эта технология и не нужна (как и для иных *NIX'ов). Всё решается много проще, практически "искаропки":)
 
Последнее редактирование:
Ликбез относительно того что никому нафиг не нужно и никогда не понадобится.
 
И в Линухе, и в иных *NIX-подобных осЯх подобные подсистемы вывода звука.
А на слух? Да ч.р.т. его знает
На домашнем компе 2 ОС - Винда и Линукс, звуковая карта - Creative X-Fi Titanium HD.
Разница в звучании - НОЛЬ.
 
Иногда пишу скрипочку через микрофон или ребенкову гитару. И мне неважно через сколько времени появится звук в колонках после нажатия кнопки Плей, подожду несколько миллисекуннд.
А вот эта технология оказалась очень полезной в быту.
cp2.png




На Веге был слухач, так он слышал 150 кГц.
У меня был случай когда винда плохо звучала изза установленных драйверов ASIO. на грани заметности песочило, но было неприятно. С того момента не устанавливаю это в систему.
 
Походу ликбеза не будет.
В гугле забанили - говорят от меня какой-то подозрительный трафик.
 
Моя любовь к эпплу, выдержала все шуточки с огрызком и уперлась в подлость производителя.
Они, жадные гаденыши отказались от фаре варе и теперь куда деться...карта-студия за кучу денег с интерфейсом 1394 привязана к устаревающему на глазах айМаку. А новые модели привязаны к ЮСБ. Я теперь ярый противник прогресса и ретроград.
Нормально было бы судиться с Эппл
 
Так надо пк купить и туда её поставить. карту студию то, или там дрова только под мак есть а под винду не есть?
На озоне запрос "firewire карта расширения" выдаёт кучу таких карточек в продаже.
 
Ликбез относительно того что никому нафиг не нужно и никогда не понадобится.
Всегда приятно знать, что где-то есть джентельмен, который знает всё: и что кому понадобится, и что не понадобится. При случае всегда есть к кому обратиться. :)

На домашнем компе 2 ОС - Винда и Линукс, звуковая карта - Creative X-Fi Titanium HD. Разница в звучании - НОЛЬ.
Всё верно. Без настройки в обеих ОС звук плохой. А внутренние Креативы на мой слух звучат грязновато, ИМХО.

Походу ликбеза не будет.
В гугле забанили - говорят от меня какой-то подозрительный трафик.
Нас как минимум двое таких, подозрительных. :cool: Захожу сейчас на этот форум, а мне какая-то бессмысленная "безопасТность" предлагает разгадывать мотоциклы и автобусы. И надо долго разгадывать, иначе не "безопасТно". Пришлось сменить IP. :)

Они, жадные гаденыши отказались от фаре варе и теперь куда деться...карта-студия за кучу денег с интерфейсом 1394 привязана к устаревающему на глазах айМаку. А новые модели привязаны к ЮСБ.
Почему бы не поискать здесь что-нибудь для решения этой проблемы:
 
Вот попробуйте на слух какой-нить быстренький пассажик через DAW и несколько VST-плагинов. Чё-нить такое быстренькое...;)
В студии/репбазе "хакинтош" –> Logic Pro X с кучей VST iZotope и FabFilter'ов. В лайве задержек "0".
Андрей, СПС за развернутые комментарии. есть такой момент, пользуюсь в винде FabFilter Pro Q3 в режиме "линейная фаза"
Как итог имеем задержки, в моем случае обычное прослушивания музыки, задержки не напрягают, стало интересно, скажите если все тоже самое реализовать в Мак ОС задержек не будет?
 
Андрей, СПС за развернутые комментарии. есть такой момент, пользуюсь в винде FabFilter Pro Q3 в режиме "линейная фаза"
Как итог имеем задержки, в моем случае обычное прослушивания музыки, задержки не напрягают, стало интересно, скажите если все тоже самое реализовать в Мак ОС задержек не будет?
Доброґо Вам, Роман!
Сразу же интерес возник, – а как Вы услышали/увидели эту самую "задержку"? Нажатие княпки "Плей" и через чуток времени звукЪ? Это не то, ув.Роман. Разговор идёт о том, что со входа на выход Окна насупреж *NIX'ов тормозят. Бывает, что и на несколько миллисек.
➡︎ инстрУмент (не дрель-фрезер, а гитарко-клавесин-митрафон) на вход –> DAW+VST –> выход... У Винды (без надлежащих шаманств) от входа на вых. ощутимый тормоз (специфика звуковой подсистемы обработки/ввода-вывода звука Окон). Т.е. – брынь по струне/клапише клавира – звук из дырки "вых." через ХХ мс. В *NIX'ах (в т.ч. макОС) принципиально по иному организована работа со звуковым потоком. Грубо говоря, в *NIX'ах звук аппаратно "напрямую", в Окнах – через софтовые "костыли". (Ща адепты Оконного звука накинут на вентилятор ;)). Вот именно, что в цепочке "вход –> DAW+VST –> выход" в Окнах есть ещё "сыкрэтный индустссский кодЪ";)
Вся эта фигня с "задержками" нехай волнует только деффак и лабухов и музыкантов, которые вживую на сцене/в студии (и свихнутых, типа моя, которые юзают пытаются юзають аудио-подсистему в кач-ве реалтайм-интерфейса ввода/вывода ;)). Остальным – пофиг, или грызть "Постинор/Эскапел" (особо упёртым – "Ноноксенол" в "21")
_spasibo
---------
В *NIX'ах тоже есть задержки, но они несоизмеримо малы по сравнению с Окнами.
По крайней мере, в такой цепи задержек "0"

Знімок екрана  о 21.40.06.png

Специфическая цепь. Инструменталистам и слесарям не смотреть и не плеваться:)
 
Последнее редактирование:
И всё таки она вертится.. 😁 DVS (Сергей) прав.
Задержка как ни крути есть, и когда играешь сам, то это слышишь. Помню долго настраивали с дочерью свои фокусрайты чтобы уменьшить ее до минимума. До 4 мс или больше не помню, то играть после выруливания стало комфортнее. Но не музыканту на самом деле до этих задержек дела нет.
 
Сразу же интерес возник, – а как Вы услышали/увидели эту самую "задержку"?
На левом канале режим "нулевая задержка" а на правом включаем режим "линейная фаза" по отдельности звучат не различимо, (на мой глуховатый слух) в стерео слушать невозможно.
В *NIX'ах (в т.ч. макОС) принципиально по иному организована работа со звуковым потоком. Грубо говоря, в *NIX'ах звук аппаратно "напрямую", в Окнах – через софтовые "костыли".
Вот я и подумал, если В *NIX'ах (в т.ч. макОС) все так круто и продвинуто, почему бы им не создать фазолинейные фильтры без задержек.

Но не музыканту на самом деле до этих задержек дела нет.
Ну так часто пишут что на NIX и Мак ОС звук лучше, начинаешь спрашивать а ЧЕМ он лучше, все съезжает к задержкам-музыкантам-электрогитарам.
 
Знакомые (кто проффесионально занимаются музыкой) всё работают на МАКах. Мне часто говорят "переходи". Но я то любитель... Для меня дороговата игрушка с МакОС
 
На левом канале режим "нулевая задержка" а на правом включаем режим "линейная фаза" по отдельности звучат не различимо, в стерео слушать невозможно.
Вот Вы сами себе и ответилиsmile_29
если В *NIX'ах (в т.ч. макОС) все так круто и продвинуто, почему бы им не создать фазолинейные фильтры без задержек.
Это к мистеру дБ.Гейтсу, который извратил всё и вся и сподвигнул IBM на последующие извраты...:unsure:_scare
640 кБ хватит всем! (с)smile_9
Ну так часто пишут что на NIX и Мак ОС звук лучше, начинает спрашивать ЧЕМ он лучше...
Изначально в маках аудио-чипы от ЦиррусЛоджика и бывают от Вольфсона.
...все съезжает к задержка-музыкантам и.т.д.
Забейте!

Знакомые (кто проффесионально занимаются музыкой) всё работают на МАКах. Мне часто говорят "переходи". Но я то любитель... Для меня дороговата игрушка с МакОС
Знімок екрана  о 21.59.07.png
И...
Знімок екрана  о 22.01.53.png
;)
 
Последнее редактирование:
Изначально в маках аудио-чипы от ЦиррусЛоджика и бывают от Вольфсона.
А вот с этим я как раз и не спорю, если само железо лучше то это уже совсем другой разговор, промелькивало что на одном и том же железе мак ОС играет лучше Винды.
Вот такой вопрос назрел, но не лично к ВАМ а целом к поклонникам аплов, макинтошев, имеем от этих брендов комп с крутой встроенной аудиокартой, ценник естественно соответствует, за эту же стоимость собираем средний комп на винде, а остаток средств максим вкладываем и покупаем внешний USB ЦАП.
Вопрос, где звук будет лучше?????

Вот Вы сами себе и ответили
что именно? то что я не услышал разницы между сдвинутой фазой и так называемым пред звоном?
 
Последнее редактирование:
Проще минт накатить и не мучаться. Тогда уж. Раз в винде- задержки.
Без "особых движений" и звучок в Минте будет так себе, и задержки. Проверено последний раз пару лет назад. С тех пор могло уже что-то измениться, но это сомнительно.

Изначально в маках аудио-чипы от ЦиррусЛоджика и бывают от Вольфсона.
Циррус купил Вольфсона, теперь это одна контора.
 
Последнее редактирование:
Выглядит как спор, что лучше, "зеленое или круглое?"
О каких задержках всё таки идет речь, об обработке звука путем in-out или исключительно вывод сжатого и не только аудио со встроенного накопителя?
 
На выставках хаенда лишь малая часть выставленцев подают сигнал из сиди вертушки, винила или ленты. Остальное большинство, уткнувшись в кантупер , перебирает в нем что-то, потом появляется звук. И никого не смущают какие-то там задержки, передержки , Винда не той системы или Макось-выкусь .
 
Вот загадка так загадка, почему под MacOS нет SigmaStudio
 
Спойлер: Обычная ПиСюковая мамка
И...
Спойлер: Опаньки ;)
Чтобы накатить свежую макось, требуется весьма специфическое железо (мать, BIOS, проц, видео, аудио). Которое в итоге приближается по цене к настоящику. А будет ли все это железо в результате стабильно и долго работать, вопрос открытый. И нужно быть специалистом, чтобы сделать патч DSDT и прописать конфиг. Отдельные танцы с бубном - валидная регистрация своего хакинтоша, без чего многие вещи не работают, даже если систему накатишь. Требует времени, знаний и энтузиазма с оптимизмом. Не все так просто. Если вы через это все прошли и получили нужный результат - респект и уважуха.
 

Статистика форума

Темы
3,295
Сообщения
262,117
Пользователи
2,545
Новый пользователь
vlad'mir
Назад
Сверху Снизу