ARTA Software - программа для измерений АЧХ

[KSV]

Давно хотел спросить знающих людей. Стал замечать что перед импульсом появляется какой то взбрык. В основном он бывает если динамик работает с фильтром. Что это может быть? И стоит на это обращать внимание? Картинка ниже.
Посмотреть вложение 97937

Проще не искать причину, а установить левую границу окна перед импульсом, а не этой отрыжкой и всё.

 

[Марков Николай]

Давно хотел спросить знающих людей. Стал замечать что перед импульсом появляется какой то взбрык. В основном он бывает если динамик работает с фильтром. Что это может быть? И стоит на это обращать внимание? Картинка ниже.
Посмотреть вложение 97937

У меня перед нормальным импульсом всегда есть щелчок в голове у компа))) Вот вид и АЧХ сего дела:

 

[Виктор Я]

Измерял параметрьі динамика ARTA-ой и Step response показал непонятньій тьічок в начале импульса
Что єто может бьіть?
Микрофон перед диффузором

 

[Марков Николай]

Измерял параметрьі динамика ARTA-ой и Step response показал непонятньій тьічок в начале импульса
Что єто может бьіть?
Микрофон перед диффузором
Посмотреть вложение 98510

Возможно, коммутационная помеха. Попробуйте снять то же самое, отключив динамик: будет бяка или не будет? У меня бяка есть постоянно.

 

[Виктор Я]

Нет, єто не помеха
Вот еще три динамика

 

[uriy]

Нет, єто не помеха
Вот еще три динамика

Покажите какой степ показывает REW при одно канальном измерении фазы с помощью функции.


Степ сильно завязан на измеряемую фазу сигнала, если с фазой при измерении происходят чудеса то и степ будет чудесен. А фазу могут крутить ЦАП, АЦП, усь и динамик+комната. По этому нужно делать калибровку уся и ЦАП/АЦП что бы потом хоть как то быть уверенным что это динамик с комнатой крутят фазу, а не железо.

 

[Виктор Я]

Покажите какой степ показывает REW при одно канальном измерении фазы с помощью функции.

REWом степ еще не смотрел, вечером попробую

 

[Марков Николай]

Измерял параметрьі динамика ARTA-ой и Step response показал непонятньій тьічок в начале импульса
Что єто может бьіть?
Микрофон перед диффузором
Посмотреть вложение 98510

На АЧХ нет выпендрёжа в районе 4 кГц? Смахивает на полуволну этой частоты.

 

[Виктор Я]

На АЧХ нет выпендрёжа в районе 4 кГц? Смахивает на полуволну этой частоты.

Если растянуть картинку, длительность около 0.12 мсек, єто около 8 кГц
Да, на АЧХ там есть резкий подьем, похоже, єто дернулся визер

Покажите какой степ показывает REW при одно канальном измерении фазы с помощью функции.

Похоже

 

[Andrew271]

Вы особо не придумывайте ) после 1000гц на звуковых картах вобще херня творится. обычная карта 20000гц квантование. хорошая 96000гц. какой сигнал эта карта может синтезировать для 20 килогерц??? ну чисто по теореме К-Ш ?

 

[apalych]

ЧЯДНТ?

 

[Andrew271]

в низах правильное измерение на калиброваной карте

 

[Виктор Я]

ЧЯДНТ?

Что такое чяднт?
Что за динамик, какая добротность?
Так медленно поднимается (0.25мс), бьістро возвращается к нулю (0.85 мс) и глубоко (-40%) проваливается
Резонанс вьісокий?
Он с НЧ фильтром?

 

[apalych]

Что такое чяднт?

Что Я Делаю Не Так?

Что за динамик, какая добротность?

5.25" (4.25" по дифу) двадцатилетний мид средней паршивости на резинке в жестяной корзинке.
Qts изначально 0.85. Чуток подрихтовал, приладил шторки на окна – Qts 0.61 (Vas подрос ровно на 0.5 литровских).

Так медленно поднимается, а глубоко (-40%) возвращается
Или он с НЧ фильтром?

Ага, фи-ящик с кроссом, ненастроенные...
Он же, в ящике напрямую с веселителя:

И он-же на воздухе, до мода до того, как влезли мои криворучки:

 

[uriy]

обычная карта 20000гц квантование.

Откуда дровишки? Обычная карта имеет частоту дискретизации 44,1кГц по теореме Котельникова может выдать вам 20кГц сигнал.

 

[Виктор Я]

Как прикрепить файл .mdat?

 

[LDS]

Как прикрепить файл .mdat?

через архив

 

[Виктор Я]

Нет архиватора, не пользовался
Какой посоветуете?

 

[uriy]

Какой посоветуете?

WinRAR

 

[Виктор Я]

WinRAR

Бесплатно 40 дней испьітательного периода

Заведут мотор и через 42 ка-ак! (Белое солнце пустыни)

Смотрите любимые видео, слушайте любимые песни, загружайте собственные ролики и делитесь ими с друзьями, близкими и целым миром.

www.youtube.com

А если скачать free, чем опасно? (десятка будет обязательно ругаться)

 

[uriy]

Вот онлайн архиватор.
https://converter.app/ru/to-rar/

 

[apalych]

Нет архиватора, не пользовался
Какой посоветуете?

7-Zip, без СМС и реґистрации.
*) Кроссплатформенный универсальный формат архивов таки ZIP.

 

[Виктор Я]

7-Zip не открьівался, скачал WinRaR (в отзьівах видел, что после испьітательного срока он будет что-то требовать, но продолжать работать)
4а32 с усилителем с вьісоким вьіходньім сопротивлением
Микрофон вблизи
Для сравнения то же с Д-усилителем

Uriy, получилось?

 

[uriy]

Микрофон вблизи

Сдаётся мне тут подвох в том, что вы измеряете динамик от очень низких частот от 5Гц, попробуйте измерить динамик от 20Гц или от 40Гц, просто смотрите что творится с групповой задержкой на частотах ниже 10Гц.


Вот измерение моего ширика, хочу показать что шум помещения таки влияет на результат измерений на низких частотах. На данном графике видно что ниже 10Гц шум уже преобладает над полезным сигналом, что сам особой влияет на измерение фазы. Так что измерять сигнал рядом с шумом это путь к ошибкам измерений.

 

[KSV]

А если скачать free, чем опасно? (десятка будет обязательно ругаться)

Ох уж, детский сад (пардон, не удержался).
Не знаю что у вас за версия программы. У меня старая, файл для 6.23.
Открываете программу, Справка - О программе.

И при наличии лицензии видите кто владелец и версию.
Попробуйте приложенный файл. У себя его не запускал, но может помочь.
Переименуйте расширение txt на key
Запустите двойным щелчком. Появится предупреждение о внесении изменений в реестр, надо согласиться. Потом посмотреть Справку перезапустив программу. Если страшно, ищите сами.

 

[apalych]

хочу показать что шум помещения таки влияет на результат измерений

Не панацея, но...

 

[KSV]

шум помещения таки влияет на результат измерений

Значит хреновая программа. Я специально ставил опыты. Разница на уровне погрешности.
Делать измерения на сверхнизких частотах, да еще не в упор - неразумно.

шум от дороги и работающих неподалеку от дома машин в самом деле мешает. А тихая комната позволяет увидеть микрофоном звук тикающих часов . По уровню это 40 дБ. Так что....

Речь не о том, что микрофон способен "увидеть" шум часов при определённых условиях.
Напомню название данной темы - измерения в программе ARTA.
Так вот, повторяю, я специально делал опыты. Работающий ТВ и шум от шоссе под окнами практически не влияют на такие измерения.
Понятно, при правильном использовании программной и аппаратной части.
А сдуру (микрофонных вход), выход без внешнего усилителя, неэкранированные провода и пр. можно получить херню.

 

[uriy]

Так вот, повторяю, я специально делал опыты. Работающий ТВ и шум от шоссе под окнами практически не влияют на такие измерения.

У вас шум был по уровню выше полезного сигнала?

Так или иначе, я не говорю что проблемы в шуме как таковом, я говорю что измерять частоты от 5Гц это вносить ненужную погрешность в результаты измерений. Микрофоны и звуковая карта могут корректно воспринимать 5Гц? Большой вопрос. Если смотреть только на амплитуду то это пол беды, а если смотреть ещё и на фазу для построения импульса и степ респонза, то вот в этом случае думаю таки важно делать измерения выше полки шума на частотах которые может воспроизводить динамик и частотах которые может фиксировать микрофон со звуковой картой.

 

[Виктор Я]

Речь не о том, что микрофон способен "увидеть" шум часов при определённых условиях.
Напомню название данной темы - измерения в программе ARTA.

Да, я увидел непонятньій тьічок микрофоном в ARTA
Єто подтвердилось и в REW
Мьі немного отвлеклись от темьі, чтобьі разобраться
Вчера я отодвинул микрофон от диффузора на 20 см и тьічок пропал
Скорее всего єто бьіло воздушное возмущение перед визером

REW по моим впечатлениям удобнее для оценки динамика
Бьіло бьі неплохо, если бьі кто опьітньій открьіл по REW отдельную тему
Спасибо

 

[Александр Бокарёв]

У вас шум был по уровню выше полезного сигнала?

Так или иначе, я не говорю что проблемы в шуме как таковом, я говорю что измерять частоты от 5Гц это вносить ненужную погрешность в результаты измерений. Микрофоны и звуковая карта могут корректно воспринимать 5Гц? Большой вопрос. Если смотреть только на амплитуду то это пол беды, а если смотреть ещё и на фазу для построения импульса и степ респонза, то вот в этом случае думаю таки важно делать измерения выше полки шума на частотах которые может воспроизводить динамик и частотах которые может фиксировать микрофон со звуковой картой.

Это у вас 5 Гц большой вопрос. У меня стоящая у дома напротив машина на малых оборотах выкидывает могучий бугор на инфразвуке, если окно не закрыть. Отрезается инфразвук выбором шкалы измерения, чтобы помеха ушла из поля зрения. делов-то...