Нашел священный Грааль немецкого динамикостроения

Суть темы была про изучение некоторых немецких динамиков.
Нечего там изучать. Все украдено изучено в середине прошлого века.
Не совет вам "А-1" ,так свои наблюдения из жизни.
Если нет знаний / умений / возможностей на имеющемся винтажном динамике проверить МС и при необходимости её намагнитить, то проще " передать " в иные руки как знамя.
Купить современные китаёсы как на фото, может Сонидо, ну что там ещё из современного... В200 Висатон и т. д.
Быстрее дело пойдет.
Проблема что текущий рынок не предлагает динамиков чтобы у них при небольшой мощности собственная ачх была приятна уху.
 
Такие динамики есть и их не так и мало. Даже НЧ есть, работающие на микроваттах. Правда последних уже маловато, все гонятся за бесплатной мощностью.
 
Ув.Прихожане-спорщики – пермендюр пермендюром, а восстанавливать такой диф, как на картинке топик-стартера, моя бы не взялся (хотя, можно и заморочиться, но не за такой более 300 шша-дол. стартового прайса дин-причендалов).
Сецясья кетаеццья делает (изредка) не хуже;)

Проблема что текущий рынок не предлагает динамиков чтобы у них при небольшой мощности собственная ачх была приятна уху.
Тому и выискиваю древне-рижские (ещё немецкие) дынамэги, или некоторые редкости среди автодинов.
Пока остановился на 6ГД-2, 3ГД-32, ETP1623-Z1, HMC-96320, LTP130/160.
Хотя, с рукоприкладством 3ГД-38/45, 2ГД-38/40 неплохи. Отдельный прикол с 1ГД-36... +like
А вот с древними вэчэшками таки засада (даже не смотрю в "ту" сторону) –> юзаю кетацкий шёлк, или наши BMW, или 80-х годов пищики с приличных музцэнтров.

*) Помню о Вашем "где?" 3ГД-32 в TL. Буду трезв соберусь в кучку от лени, нарисую картинок.
 
Последнее редактирование:
как на обычном феррите, с обычной жалезкой он свободно получает 1.5Тл
но это ведь под опр. параметры намотку зк и собственно работу этой намотки в поле в рамках зазора.
можно и больше получить но если гоняться за индукцией а
если гоняться за параметрами в целом тогда индукция встаёт на другое место.
 
Нифига себе диаметр!
Ну да, это не динамики собирать.
Хотя из расколотого можно напилить, наверное ))) ...

Т.е. магниты смещались по плоскости относительно друг друга и всё равно одна лопнула?
Примерно так. Сорвался один домкрат, магниты разошлись и один лопнул.

А вот с древними вэчэшками таки засада (даже не смотрю в "ту" сторону)
Ну что вы такое пишите — таки себя обделяете.
Были изумительные аудаксы размером и видом, как 3гд-31. Звучали сказочно. Были такие же конусные аудаксы, только поменьше. Тоже хороши, но похуже первых.
Я потом попробовал поставить центрирующую шайбу из тонкой кальки на 3гд-31 и он запел, не так, как аудаксы, но однозначно лучше своих братьев.
Были овалы, типа 2гд-36, Siemens и Zenith. Опять же с центрирующими шайбами. Опять же шайба из тонкой кальки исправляла 2гд-36.
Были сказочные Peerless, ну просто здорово.
peerless.jpg




–> юзаю кетацкий шёлк, или наши BMW, или 80-х годов пищики с приличных музцэнтров.

Посмотрите АМТ китайские. Стоят 2-3,5 тыр пара. Продаются даже на озоне и wb.
 
Последнее редактирование:
Проблема что текущий рынок не предлагает динамиков чтобы у них при небольшой мощности собственная ачх была приятна уху.
Почему не предлагает
Все что купил
Телефункен, изофон, лоуве опта
Все овалы рабочие, не требующие восстановления
И с ачх все в полном порядке
 
Ну что вы такое пишите — таки себя обделяете.
Имелось ввиду за совковые вэчэшкиsmile_10
Были изумительные аудаксы... Были сказочные Peerless...
В наших краях проще толковый винтаж в сборе, нежели правильные олд-скул вч-дины.
Та и облом шариться паутиной в поисках оных.
Посмотрите АМТ китайские. Стоят 2-3,5 тыр пара.
Таки пасиб!
Пока хватает BMW, EAS (Technics), MLʼек... Иногда подкидывают толковое с авторазборок.
Та и подсел ухом на BMRʼки ("подсел ухом"smile_1)
В общем, чего есть в "тумбачке"... Дай Б-х успеть все уделать "до ухода".
...попробовал поставить центрирующую шайбу на 3гд-31 и он запел
Выковырянные из наушников ТДС-3 дины 0.5ГД-50 с заменённой МС от 3ГД-42 впечатлили (толстая шайба, катуха полностью в зазоре).
Лет 15 тому такое учудил.
Продаются даже на озоне и wb.
Озон и WB в UA???smile_27
 
Последнее редактирование:
Были сказочные Peerless, ну просто здорово.
Мне удалось раздобыть Peerless 20HFC в акустику: https://ldsound.club/threads/denon-sc-106-chto-vnutri.1506/page-5 Серия видно та же.
Где-то попадалось, что именно они были установлены и вот повезло. Они и правда звучат очень здорово.
 
Peerless MT 225 примерно 70 долларов на ебее, новые. Звук у таких пищиков и прям хороший, много их выпускалось разных. Не помню только, кто был основоположником этого типоразмера.

1780880056825.png


1780880107031.png


1780880868233.png


С каким-нибудь 6 - 8 дюймовым мидбасом от Пирлеса или Вифы будет отличный "домашне-тапочковый" звук)

Вообще то Пирлесс даже КИТы выпускал на таких динах, двух и трехполосные. Пару лет назад видел в продаже, с 12-и дюймовым НЧ, все динамики на Альнико...
 
Выковырянные из наушников ТДС-3 дины 0.5ГД-50 с заменённой МС от 3ГД-42 впечатлили (толстая шайба, катуха полностью в зазоре).
Лет 15 тому такое учудил.
не пробовали неодим в 2гд-36 поставить и отверстия в корзине сделать как в 0,5гд-30?
 
не пробовали неодим в 2гд-36 поставить и отверстия в корзине сделать как в 0,5гд-30?
Не, не пробовал. Много ранее из двух десятков 2ГД-36 отобрал несколько пар для возможных низкобютжетных небольших двухполосок.
Остальные притулил в рупорки по-Голунчикову (и по 4 в блок, и по 2) та и пораздавал их.
А сейчас уже и не вижу большого смысла вазюкаться с 2ГД-36.
 
Не помню только, кто был основоположником этого типоразмера.
Радиофронт 46-48 гг.
2 статьи о направленности вч излучателей. Там же описан прототип купольного сч/вч и представлены образцы.

Имелось ввиду за совковые вэчэшки
3гд-15, 3гд-15м (с натяжкой), ВГД-1, 1гд-2 ВЭФ, 1гд-2 РРЗ, 1гд-3 РРЗ, 1гд-56...
 
Рупорки по Голунчикову- это таблетки против танков. Прихерачить к пищалкам прямого излучения -направляющие конические рупора , даже с благой целью уйти от интерференции, развернув линейку по дуге- ахинея . Давления этим не добыть, мощность разве повысить предельную , остальное жуть . Но стая задорных хомячков, читаталей Радио, с большим подъемом встретила очередную лажу. И бредит пищалками из телеков в кульках от семечек до сих пор.
Дык, ещё молод был, интерес рукоблудства перевесил скудный здравый смысл;) На том и узбагоился.
А вот шёлковые дюймовки в небольшой трактрисообразный рупорок втулить – то зашло. Возни на ручном "3D-принтере", конечно, много, и результат без думалки в кумполе дрянной (чуть ошибка от рассчётной геометрии – и на тебе гребёнку), но мне (и не только) нравиЦЦа.
Где-то выкладывал картинки с кривульками из-под лупорков BMW, Sonavox, ML...
Метод замера FSAF, софткросс 6дБ/окт (или 12???)
ML horn-opti.jpg


Sonavox-opti.jpg
Сейчас засела в бошку думка нарукоблудить лупор-блок из 2-х/4-х маленьких динамичков, совсем мацюпушечких, типа ноутбучных.
Помню, как некоторые кнопочные телефончики Моторолла воспроизводили вч.

3гд-15, 3гд-15м (с натяжкой), ВГД-1, 1гд-2 ВЭФ, 1гд-2 РРЗ, 1гд-3 РРЗ, 1гд-56...
Ранее посматривал на барахолках, чы есть такое. А немаsmile_10
Возможно, ежели попадутся за вменяемый прайс, и соображу чё-нить (но это не точно).

*) 3ГД-15 долго высматривал, бо была парочка на рубеже миллениума. Неплохие по памяти.
Та и интерес к ним сейчас как-то протух.
 
Последнее редактирование:
Ранее посматривал на барахолках, чы есть такое. А немаsmile_10
Возможно, ежели попадутся за вменяемый прайс, и соображу чё-нить (но это не точно).

Беда всех отечественных и распространённых вч гд - отсутствие центрирующей шайбы.
Самый простой в исправлении этого недуга — 1гд-3 ррз.
Снимаем тело венте. Откручиваем подвижку. Клеим на катушку колечко из кальки 0,05 мм. Колечко должно лежать на торце держателя.
Собираем, центруем. Ставим тело венте на место. Всех дел на 10 минут с перекуром.

Для особо страждущих - в колечке вокруг катушки делаем отверстия для устранения компрессии.
 
С большим интересом прочитал практически всю тему. Так и не понял, в найденных святограальских динамиках магниты были пластмассовыми, или магнитопроводы? Про пермендюр очень интересно, но так и не понял, он там был, или только предполагался?
И совершенно не раскрыта тема пермендюровых магнитов.
К сожалению так и не понял динамики кто-то слушал, измерял? Или только на картинке.
Что касается неодимовых (неодимжелезобор) магнитов, есть уже и вполне прилично высокотемпературные, размагничивающиеся при температуре 160-200 град. Ни разу не видел динамиков с рабочей температурой катушки выше 50-60 град, выше это уже утюги, а утюгом надо бруки гладить, а не музыку.
У ПиАудио есть серии динамиков на фербариевых и неодимовых магнитных системах. Выглядят (если не смотреть на магнитную) одинаково. Звук тоже мне показался одинаковым. А вот в вч драйвере и звук и АЧХ несколько отличались. Когда разобрал, увидел, что конструкция зазора тоже разная. Сильно разная. Так что, почему звук при одинаковых подвижках и разных магнитных был разным ясно однозначно. Из-за материала, вряд ли из за конструкции.
А если бы магнит был пермендюровым, так там такой бы звук бы впендюрили, аж чудо.
 
Очередная Попытка собрать экспертов по немецким динамикам закончилась сваливанием тему в обычную флудилку и сральню.
Жаль
И попытка эта не первая

Вам про какие рассказать? Саба грин кон/Блэк кон, Саба коаксиалы, Изофон оркестр (мои любимые), кстати, у Саба тоже были похожие по конструктиву. Грюндиг мастер или Грюндиг шопот. Еще были самые разные Эллочки у ТФК. 8", 6" 10" и 12" на филдоил.

Про вашу "находку" все уже рассказали и сделали однозначный вывод - фтопку эту ересь с пермендюровыми магнитами

Что касается неодимовых (неодимжелезобор) магнитов, есть уже и вполне прилично высокотемпературные, размагничивающиеся при температуре 160-200 град.

Дядя Карен, где бы на них живьем посмотреть? А то все на картинках я а них насмотрелся. Живьем бы, пощупать, понюхать... Или услышать мнение людей же пощупавших такие.
И совершенно не раскрыта тема пермендюровых магнитов

Ну как же, народ в корне отверг эту концепцию и предложил сразу делать мс целиком из неодима, такую цельнотянутую.
 
Попытка собрать экспертов по немецким динамикам
Те эксперды давно в Вальхалле.
Пермендюр то, пермендюр сё- в динамике главное диффузор (всё должно быть прекрасно\гармонично- и МС, и подвес...).
 
Последнее редактирование:
Ну тяжело сказать, где посмотреть. Я год назад и обследовал "больного" PAudio. Грел магнитную без подвижки, измерял индукцию в зазоре. При 140- 1.35, при 160- 1.3, при 180- 0.5 Тл. Отсюда и сделал вывод, что макс рабочая где-то 150. Это эксперимент единственный. Но по простоте душевной верю, что и 200градусные есть, раз пишут. Этож в 2 раза крепче чистого спирта, ужас.
Поэтому и интересно было бы результат теста (или измерений) Аудакса на разных магнитных увидеть в ближайшем будующем.
 
При 140- 1.35, при 160- 1.3, при 180- 0.5 Тл. Отсюда и сделал вывод, что макс рабочая где-то 150
В принципе, так и должно быть у магнитов с точкой Кюри в районе 280-350 С.
Самарий-кобальт, по памяти, в районе 500-600.
Тут есть еще механическая составляющая. Альнико. Намагнитили мс в сборе. Чуть тронули - и все.
Неодим - чуть лучше,, но удар молоточком и половина остаточной ушла. Самарий-кобальт - самый стойкий, но крошится.
Опять же временные показатели у неодима не самые показательные.
 
Да я про доступность неодимовых магнитов. Я кобальтовых магнитов видел не много. Купить проблема, и надо ли. Неодим дешёв и доступен, при кажущейся дорогой цене, его надо раз в 10 меньше, чем феррит бариевых, при цене в 10 раз выше, баш на баш, один ваш, один наш. Ну не грейте, не кидайте на пол. Хотя если очень хочется, почему и нет.
А про священный грааль, лет 30 назад был анекдот. В Таганроге один городской сумашедший (было много аудиофилов, среди них много действительно зацикленных на звуке) достал несколько Клангфильмов и утверждал, что вот те, что со свастикой играют лучше (одна и та же модель 35-39 годов). Наверное фашист. Ну или просто псих.
Поэтому меньше слушайте динамиков, проводных хреновин или не дай бог резисторов с конденсисторами, слушайте музыку.
 
Поэтому меньше слушайте динамиков, проводных хреновин или не дай бог резисторов с конденсисторами, слушайте музыку.
Ну, это пожелание явно не ко мне. Потому что я просто не меломан.
За 6 лет максимум что сделал это подцепил этой весной к кертингу 748 2 изофона 26*17, динамики, конечно, подключены. Подключил тем, что было под руками - левый и правый канал разным сечением. + динамики не подобраны в пару, чем занимаются упоротые меломаны.
но признаю - немцы желали красиво
для лампы. С усилителем определился.
с ас определился - немецкие овалы или 5гд-1 раз.
Круглые тоже, но целых не находил,кроме
6гдр-1, да и мотать какое-то там чудо, чтобы согласовать сопротивление-это уже выше моих мотиваций.
Кроме шириков
любые бытовые полочники.
Потому что кертинг играет как надо
 
Последнее редактирование:
да там мотать 15 минут провод толстый
 
По поводу 1-го поста
Продавец до сих пор не исправил текст на авито про магниты пермендюр.
 
Спросил у Алисы
Является ли магнитом сплав пермендюр?
Ответ кстати не комплилляция из и бредовых источников

Алиса
Да, сплав пермендюр является магнитным — это мягкий ферромагнитный сплав на основе кобальта и железа.

Ключевые характеристики и особенности:

  1. Состав. Классический пермендюр содержит примерно равные доли кобальта и железа; существуют модификации с добавками (например, Permendur 2V / Permendur 49 — около 49 % кобальта, 49 % железа и 2 % ванадия). Ванадий улучшает пластичность и обрабатываемость.
  2. Высокое магнитное насыщение. Плотность потока насыщения достигает около 2,4 Тл — это один из самых высоких показателей среди коммерчески доступных металлов.
  3. Низкая коэрцитивная сила. Благодаря этому сплав легко намагничивается и размагничивается — он относится к магнитомягким материалам.
  4. Высокая температура Кюри. Сплав сохраняет магнитные свойства при высоких температурах, когда другие ферромагнитные материалы их теряют.
  5. Высокая магнитная проницаемость. Это делает материал эффективным для передачи магнитного потока.

Где применяется

Благодаря сочетанию высокой индукции насыщения и низкой коэрцитивной силы пермендюр используют там, где нужно эффективно концентрировать магнитное поле, в том числе в условиях ограниченного пространства или высоких температур:

  • магнитопроводы трансформаторов и электрогенераторов;
  • полюсные наконечники и сердечники электродвигателей (в т. ч. в авиационной технике — для снижения массы и габаритов);
  • сердечники электромагнитов;
  • элементы ультразвуковых и гидроакустических устройств (благодаря магнитострикционным свойствам);
  • компоненты магнитных усилителей и другого электротехнического оборудования.
 
Спросил у Алисы
Является ли Магнитом сплав пермендюр.?
Нет! Даже "ИИ" подтверждает:

Алиса​

Да, сплав пермендюр является магнитным — это мягкий ферромагнитный сплав на основе кобальта и железа.
Нигде не указывая, что пермендюр - магнит.
 
еще пусть добавит что клеммы из Нейзильбера, больше лохов поведется)))))))))

Ну то есть Этот сплав подлежит намагничиванию,
но в связи с особенностями поведения. при застывании для динамиков он не применяется? Или не применяется в связи со своей ценой?
Или если применяется, то только не как основой магнит динамика, а как часть магнитной системы?
Я правильно понял?
 
Спросите у дуры Алисы конкретно: Является пермендюр - магнитомягким или магнитожестким сплавом. Кстати, хрупкий сплав может быть одновременно магнитомягким _hm_
Магнитопровод часть магнитной системы, но не магнит. Магнит - другое немного.
Дура Алиса, скомпилирует, например, какие-нибудь бредовые тексты. Но, укажет, при этом источник, что этот текст упоминался на авито, тогда будет понятно, что она повторяет чужой бред.
Насколько я понимаю именно так сейчас работают алгоритмы.


Когда возник вопрос о конкретной серии гитар Ямаха.
я знал на него ответ, а нейросеть не знала, и она выдала ошибочный текст.
она гребёт все, что попадает в интернет и не анализирует.
Поэтому да, дура
 
Ну то есть Этот сплав подлежит намагничиванию,
но в связи с особенностями поведения. при застывании для динамиков он не применяется? Или не применяется в связи со своей ценой?
Или если применяется, то только не как основой магнит динамика, а как часть магнитной системы?
Я правильно понял?
это магнитомягкий материал который хорошо проводит магнитный поток как сталь но имеет большую индукцию насыщения чем сталь,и не намагничивается ,а магниты делают из магнитотвердых материалов,которые сохраняют остаточное намагничивание
из него делают керн ,у которого малое сечение(узкое место в магнитной системе) и чтобы создать большую индукцию нужен материал с большой индукцией насыщения
 

Статистика форума

Темы
3,356
Сообщения
270,161
Пользователи
2,577
Новый пользователь
ecorazym
Назад
Сверху Снизу