3-х полосная АС на базе 35 АС-028 "Старт"

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Регистрация
11 Окт 2019
Сообщения
855
Реакции
641
Репутация
49
Страна
Россия
без нормальной (удобнее внешней) звуковушки... программы эт-то вряд ли :(
Можно какой нибудь "саунд бластер" старый, у них неплохая линейность и дуплекс есть... на старый же комп под XP
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,953
Реакции
9,516
Репутация
382
в моем древнее древнего ящике 4го поколения компа стояла карта АС97, позволяла работать в дуплексе спокойно.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,792
Реакции
5,554
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Не понял что за режим. Вход и выход нужен.
Ду-плекс - это режим одновременно "говорю И слушаю" как в обычном телефоне. Сим-плекс - это режим "ИЛИ говорю, ИЛИ слушаю". Пример - древние рации - "перехожу на приём".
Не дуплексные звуковые карты были еще до рождения половины здесь присутствующих и вряд ли их сегодня можно найти.
Проблема может быть в другом, в первую очередь у бюджетнейших ноутбуков. Это отсутствие линейного входа, МОНО микрофонный вход, ограничение полосы звуковых частот.
Другая крайность - модный smart (на русский язык перевожу словом хитрож.пость). Это всякие автоматические регулировки. Кроме того, если вход только микрофонный, у него для разборчивости может быть отрезан низ, да и вообще частотная коррекция, которая для наших целей недопустима.
Думаю, у нормального компьютера (десктопа) проблемы из-за звуковой карты крайне маловероятны, а у кастрированного компьютера - ноутбука они маловероятны, просто надо проверить и убедиться.
Считаю, проверки в LIMP и Спектралаб будет достаточно. Ноутбук, конечно, хорош тем, что его можно без проблем подтащить к колонкам, а десктоп плох тем, что колонки надо тащить к нему со своих насиженных мест.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,966
Реакции
3,446
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Поигрался с фильтрами последней версии.
Если убавить уровень СЧ, увеличив верхний резистор в делителе с 4,7 до 6,7 Ом (-2дБ), а в НЧ фильтре увеличить 4 Ом до 5,6 Ом, то реально вырулить АЧХ с неравномерностью 3дБ от 400 до 2,2кГц. Но не звучит, скрипка начинает ныть, баланс едет в низкую срединку. Потому что нет поддержки верхней срединой, участок 2,2...2,5 проваливается до -8дБ. СЧ вернул назад, в НЧ поставил 5,1 Ом, вроде как хорошо и по АЧХ, и по скрипке.
Пробовал на ВЧ второй порядок, и 4, и 5 мкФ+1Ом+220мкГн. Искажения ВЧ дина явно больше, а суммарный уровень на участке 2,2...3кГц тот же или меньше, фаза не играет. Переставлял 2,5мкФ в СЧ звене (который на землю) из позиции ПОСЛЕ 4,7 Ом в позицию ДО 4,7 Ом, типа, полоса шире и скат круче. Хуже на всём стыке, пипец фазе. Вернул назад.
Войлок с дна перевёрнутого полушарика отодрал, он не работал в плане снижения пика 9,3кГц, было самовнушение. После фильтра пика не слышно, можно плюнуть и забыть.
Перевернул щиток СЧ головкой вниз, поставил родной бокс, ВЧ головку прикрутил спереди фанеры. Стало комфортнее слушать стоя - АЧХ под углом выше ВЧ головки стабильно хорошая. Сел, послушал. На малой громкости ямы 2,2...3,5 типа нет, слух выравнивает. При мощности 1...2 Вт в пике яму уже слышно, но не критично. Слушал скрипку, трубу и аккордеон. Не напряг ни один проверочный трек, хочется слушать. Слышно тонкие нюансы. Считаю, что опорная схема получилась. Осталось прогнать в зоне прослушивания, задокументировать и разобрать.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,792
Реакции
5,554
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Николай! Только сейчас посмотрел фото. Стрелочные тестеры,как и большинство цифровых не работают на звуковых частотах. Врут выше 1 кГц - это уж точно. И врут частотозависимо и очень сильно.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,966
Реакции
3,446
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Николай! Только сейчас посмотрел фото. Стрелочные тестеры,как и большинство цифровых не работают на звуковых частотах. Врут выше 1 кГц - это уж точно. И врут частотозависимо и очень сильно.
АЧХ своего знаю. По -2дБ на 20 и 20 кГц. С выхода УМ. Он из последних, а первые - да, врали сильнее. В паспорте всегда прописывался диапазон.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,966
Реакции
3,446
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Измерил АЧХ в зоне прослушивания, по оси АС на расстоянии 2,1 метра, на 30 см выше центра ВЧ динамика, щиток СЧ динамиком вниз, СЧ в родном боксе. АЧХ синим до 2 кГц, после - чёрным:
IMG_20200817_124531.jpg
Соответствует 1:1 схеме, АЧХ вблизи которой здесь: #23 .
Расчётные АЧХ полос и актуальная схема для обеих АЧХ:
те.png
Кошмары ниже 200 Гц приберём электрической коррекцией, тема Резонансы помещения – расшифровка кардиограммы.
По факту поднял оценку чувствительности ВЧ дина на 1дБ. СЧ у меня что вблизи, что с 2 метров имеет горб, а не провал на 1300 Гц, типа как в паспорте: #52 . Может, ему и фильтр сделать типа паспортного на верхнем крае, с горбом на 3кГц:
2.png

И общий уровень уменьшить на 1дБ. А то "стена плача" (обрыв после 2,1кГц) - в полной красе. По виду - ни ВЧ, ни НЧ с 2 метров не занимаются заполнением дыры 2,4кГц... Результат хуже ожидаемого, значит, всё правильно;).
От 370 до 600 Гц снял АЧХ без СЧ (чёрным) - хуже, буду разбираться. Хотя провал картину не портит, баланс (с коррекцией резонансов!) на месте.
 
  • +1
Реакции: LDS

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,792
Реакции
5,554
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
ну, насчет Цшки я бы так не сказал, тыщ до 10 он тянет.
Стрелочных приборов у меня нет уже четверть века, а над народным тестером DT-830 я проводил эксперименты. Врёт (на память) от 2 кГц.
Хотя нашёл паспорт от Ц4311, обещают от 45 до 16000 Гц. Проверять надо, да и милливольты на таких тестерах особо не измеришь. Кроме того, надо обязательно разделить постоянное и переменное напряжение.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,953
Реакции
9,516
Репутация
382
Измерил АЧХ в зоне прослушивания, по оси АС на расстоянии 2,1 метра, на 30 см выше центра ВЧ динамика, щиток СЧ динамиком вниз, СЧ в родном боксе. АЧХ синим до 2 кГц, после - чёрным:
Посмотреть вложение 6391
Соответствует 1:1 схеме, АЧХ вблизи которой здесь: #23 .
Расчётные АЧХ полос и актуальная схема для обеих АЧХ:
Посмотреть вложение 6392
Кошмары ниже 200 Гц приберём электрической коррекцией, тема Резонансы помещения – расшифровка кардиограммы.
По факту поднял оценку чувствительности ВЧ дина на 1дБ. СЧ у меня что вблизи, что с 2 метров имеет горб, а не провал на 1300 Гц, типа как в паспорте: #52 . Может, ему и фильтр сделать типа паспортного на верхнем крае, с горбом на 3кГц:
2.png

И общий уровень уменьшить на 1дБ. А то "стена плача" (обрыв после 2,1кГц) - в полной красе. По виду - ни ВЧ, ни НЧ с 2 метров не занимаются заполнением дыры 2,4кГц... Результат хуже ожидаемого, значит, всё правильно;).
От 370 до 600 Гц снял АЧХ без СЧ (чёрным) - хуже, буду разбираться. Хотя провал картину не портит, баланс (с коррекцией резонансов!) на месте.
Странные две дыры на стыке полос нч и вч. Так бывает обычно при не той фазировке. Верную фазу проверяю на шуме по наилучшей слитности, по очереди. Средник крутим с басовиком на шуме. потом к двум этим ззлучателям подкидываем пишалу, по слитному звуку и отсутствию разбега звука в стороны.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,966
Реакции
3,446
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Странные две дыры на стыке полос нч и вч. Так бывает обычно при не той фазировке. Верную фазу проверяю на шуме по наилучшей слитности, по очереди. Средник крутим с басовиком на шуме. потом к двум этим ззлучателям подкидываем пишалу, по слитному звуку и отсутствию разбега звука в стороны.
Лучше бы это были фазы... Но на ВЧ - виновата АЧХ 15гд, а вот на НЧ - хз, но не фаза, без СЧ провал больше. Пока не сделали корпуса сателлитов, ещё поиграюсь.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,953
Реакции
9,516
Репутация
382
остается думать, что круто отрезанные полосы лишены возможности заполнить ямы между.
И это ещё не самый злой минус. А он такой, что крутой срез сам становится пиком и начинает орать. Наслушавшись этой мерзости, теперь делаю спад отдачи и выход на полку как можно более плавно , вежливо и издалека. Но это лишь моё собственное циничное представление, не навязываю никому.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,966
Реакции
3,446
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
остается думать, что круто отрезанные полосы лишены возможности заполнить ямы между.
И это ещё не самый злой минус. А он такой, что крутой срез сам становится пиком и начинает орать. Наслушавшись этой мерзости, теперь делаю спад отдачи и выход на полку как можно более плавно , вежливо и издалека. Но это лишь моё собственное циничное представление, не навязываю никому.
Дядя Саша, ямы не на разделах! Разделы по звуковому давлению порядка 800 и 3500 Гц. ВЧ головка странная: при резонансе 1500 уровень на 1900 без фильтра резко убивается ниже -12дБ относительно 4 кГц и уходит в пике. Может, внутри щели есть, он клееный, неразборный, не проверить. Снаружи я клеем давно по швам прошелся, не помогло. Может, магнитная жидкость загустела, если есть?
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,953
Реакции
9,516
Репутация
382
Резонанс резонансом, а есть ачх и добротность пищалы, то есть способность или неспособность тянуться вниз. Я первым делом смотрю на поведение вч напрямую, тогда ясно, с кем имеем дело.
Пищала с магнитожижей была в танноях МеркуряхМ2, там что с фильтром что без, ачх ровная и спадающая внизу сама по себе. И низко не стягивалась хоть тресни. И выброса резонансного не видно было, отчего можно было обходиться простой емкостью.

Стрелочных приборов у меня нет уже четверть века, а над народным тестером DT-830 я проводил эксперименты. Врёт (на память) от 2 кГц.
Хотя нашёл паспорт от Ц4311, обещают от 45 до 16000 Гц. Проверять надо, да и милливольты на таких тестерах особо не измеришь. Кроме того, надо обязательно разделить постоянное и переменное напряжение.
Ща тестер достану Ц4313, гляну на переменке, на пределе с децибельной шкалой, скажу.

Тестер 4313 куда-то подевался, ума не приложу. Глянул его братишку , Ц4353, на пределе 3 в полоса от 10 Гц до 22 кгц. По минус три до 22 кгц, по минус 1 до 10кгц. На низу вообще нет завала
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,966
Реакции
3,446
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Резонанс резонансом, а есть ачх и добротность пищалы, то есть способность или неспособность тянуться вниз. Я первым делом смотрю на поведение вч напрямую, тогда ясно, с кем имеем дело.
Пищала с магнитожижей была в танноях МеркуряхМ2, там что с фильтром что без, ачх ровная и спадающая внизу сама по себе. И низко не стягивалась хоть тресни. И выброса резонансного не видно было, отчего можно было обходиться простой емкостью.
Эта и низко не берёт, и искажения на голосе, чуть 2,5 кГц пусти на неё. Вы не знаете год выпуска и производителя 15ГД-11, которому Вы руки выкручивали и у которого провал на 1,5 кГц? Он древний? Скан паспорта на сайте с горбом на 1,5 кГц (типа моего) 85 года, мой дин ещё моложе. Хоть какую-то систему выловить...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,953
Реакции
9,516
Репутация
382
15ГД-11 ушли вместе с колонокой к новому владельцу, мне дома хранить аудиокомпоненты кубатура и квадратура не позволяют.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,966
Реакции
3,446
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,953
Реакции
9,516
Репутация
382
Спросить у владельца год выпуска колонок...
Это попробую. Но там были и другие 15ГД-11, вольнонасыпанные, тренировался на них тоже.
Для себя уяснил в процессе подгонки 15ГД-11, что нужно фильтром, как Папа Карло рубанком, сточить все их торчащие как у сломанного дерева щепки, оставить куполообразный участок , потеряв в отдаче, что не страшно (не должен средник торчать ) и не пытаться утянуть его отдачей до безумных и бесполезных 5 кил. Тогда срастется.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,966
Реакции
3,446
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Нашёл древние записи, 20 лет тому назад. Моя 35АС-028, с этим же набором динамиков (СЧ, естественно, в стоке, но с ПАС). По феншую, тогда был животворящий второй порядок, на слух, без микрофона.
IMG_20200610_222721.jpg
33 Ом+4мкФ спасали импеданс от пика в 20 Ом на 4 кГц. Не очень плохо было...
Мулькосимки для сравнения совпадения АЧХ полосовых фильтров (на рисунке - реально снятые, в СЧ звене отсчёт децибелов от вершины горба при 1,5 кГц):
1.png2.png

Игрался с 6ГДВ-7, включал на полную полосу. А потом включил на всю полосу Дибейзи... и обалдел. Он все СЧ играет. Срочно перемерил АЧХ с любимых 28 см по оси, в щитке. Получил странную, но совпадающую со слухом кривулю типа
IMG_20200910_100117.jpg
После 10 кГц - недостоверно (файл коррекции у меня в голове если что))).
С 500 Гц его хорошо слышно. Как я на колене намерил, что он 2,5 кГц не играет - не знаю. Сразу же вопрос: а что с искажениями? Переслушал и их. Оказывается, я ещё и некорректно оценивал уровень его искажений на СЧ, слушая с расстояния в 20 см и получая искажения... своего уха. Тянет он 3кГц аж бегом, да и 2,5 неплохо. Расширяю ему полосу вниз, сужаю полосу СЧ, как и намечалось в самом начале. Опробовал следующий фильтр:
te3.png
Хорошо звучит, спокойно. В ВЧ звене вернулся ко 2-му порядку, третий окрашивает звук, долго слушать не даёт. Можно даже попробовать увеличить катушку на землю. СЧ пустил через второй порядок, иначе не получалось завалить зону выше 4,5 кГц от перевёрнутого колпачка. (Зачем мне теперь тот шарик с диапазоном до 12 кГц?) Послушал СЧ дин отдельно. Конечно, не первый порядок, но слушать даётся, не очень кричит (2 кГц слышно) и не ноет. В НЧ звене урезал яркость конденсатором 22 мкФ на землю (пик 2,5 кГц), так как его теперь савсэм не нужно (и провала на 1500 у моего 20ГДС почему-то нет), одновременно получил полку до 600 Гц с целью подтянуть провал 400...600 Гц. Стыки полос/слитность в норме.

А вот старая АЧХ Дибейзи (на скорую руку):
Е125.jpg
Шёл сверху вниз, увидел обрыв и остановился. Видимо, отражение поймал, надо было дальше идти... Подумал, что 2500 ему противопоказаны, а зря.
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,792
Реакции
5,554
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
А потом включил на всю полосу Дибейзи...
Кто такой этот Дибейзи? Модный певец?
И просьба - изменить масштаб. Чтобы в клеточке было 10 дБ, ну 6 дБ.
Поскольку из-за 2 дБ когнитивный диссонанс. Картинка - одна, содержание - другое. Выглядит страшно, приглядишься - ровно.
Судя по всему, вывод прежний (за который меня ругательски ругали): подарить врагу 15ГД-11 и поставить вместо него приличный СЧ или ШП динамик, коих немало и стОят они умеренно. Вот Бокарёв даже Альфарды ставит (но далеко не всякие) и ничего.
С микрофоном поиск подходящего динамика упрощается.
Единственная (на мой взгляд) проблема в том, что я не слышал про сожжённые 15ГД-11 когда наваливают громкость во всю дурь. А вот более качественный, но нежный динамик может не стерпеть на полной мощности.
В отборе, наверное, поможет простое правило: врезать испытуемый динамик в картонку грубо 30х30...40х40 и послушать музыку без басов.
Если понравится - годится.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,966
Реакции
3,446
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Разговор о Dibeisi E125, есть в Гугле, без АЧХ.
При разделе 250...300 Гц, который будет в моей системе типа Тройка, Альфард, 30ГДС и много других отпадают. А вот именно 20гдс ровный до килогерца, что и подкупает. Танцы с шариком прекращаю, а начну, пожалуй, с диффузором. Задача - убить пик 2 кГц. В идеале - вытянуть 2,5 кГц, дальше ВЧ прокатит. По диффузору. Родной колпачок отстоит от катушки на мизер, а 5 кГц уже умерли. Колпачок 40мм даёт срез уже на 3,5 кГц, а от него до катушки всего-то 8мм! Вывод - центральная область диффузора имеет слишком сильное затухание на ВЧ. По-нашему, мягкий. Задача: на сколько миллиметров от катушки надо сделать жестким диффузор, чтобы БЕЗ куполка получить требуемую АЧХ до 2,5 кГц (если будут лишние высокие - мы их фильтром!) Думаю, от 10 до 20мм пропитывать надо.

Кто такой этот Дибейзи? Модный певец?
И просьба - изменить масштаб. Чтобы в клеточке было 10 дБ, ну 6 дБ.
Поскольку из-за 2 дБ когнитивный диссонанс. Картинка - одна, содержание - другое. Выглядит страшно, приглядишься - ровно.
Судя по всему, вывод прежний (за который меня ругательски ругали): подарить врагу 15ГД-11 и поставить вместо него приличный СЧ или ШП динамик, коих немало и стОят они умеренно. Вот Бокарёв даже Альфарды ставит (но далеко не всякие) и ничего.
С микрофоном поиск подходящего динамика упрощается.
Единственная (на мой взгляд) проблема в том, что я не слышал про сожжённые 15ГД-11 когда наваливают громкость во всю дурь. А вот более качественный, но нежный динамик может не стерпеть на полной мощности.
В отборе, наверное, поможет простое правило: врезать испытуемый динамик в картонку грубо 30х30...40х40 и послушать музыку без басов.
Если понравится - годится.
Ну как я в клеточке 10дБ вручную рисовать буду отличие 3дБ от 4дБ или от 5дБ... Я бы с удовольствием.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,792
Реакции
5,554
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
При разделе 250...300 Гц, который будет в моей системе...
Танцы с шариком прекращаю, а начну, пожалуй, с диффузором.
Никак не хочу задеть или обидеть, но это называется "мы не ищем лёгких путей".
75ГДН у меня под руками нет, но не припомню, чтобы полка измеренных мной басовиков не достигала 1 кГц.
Кроме того, индуктивность и размер катушки при небольшом сопротивлении, становятся очень большими при разделе на 250...300 Гц. При разделе 500...1000 Гц найти подходящий ШП-СЧ не так сложно, не нужны сверхусилия.
И ладно бы, если бы у 15ГД-11 был какой-то волшебный чарующий звук, но ведь нет этого. Так к чему сверхусилия?
Есть шутка про телеграфный столб, перепрыгнуть который нельзя, но обойти - можно.
А вот именно 20гдс ровный до килогерца, что и подкупает.
Здесь он от 500 Гц до 5 кГц ровный, только слабо верится.
Я понимаю желание преодолеть любые препятствия, но жаль Ваших затраченных усилий. Кроме шуток, желаю успеха!
P.S. Забавная вещь. Попробовал "согнуть" 5ГДШ5-4 в LSP CAD. Гнётся только на 5 кГц.
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,028
Реакции
508
Репутация
9
P.S. Забавная вещь. Попробовал "согнуть" 5ГДШ5-4 в LSP CAD. Гнётся только на 5 кГц.
Нормальная частота раздела. Для любителей бегать перед АС из угла в угол не подойдёт, конечно. А если просто спокойно сидеть и слушать - самое то.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,792
Реакции
5,554
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Нормальная частота раздела.
Нормальная для купольной пищалки, но сомнительная для ШП динамика. Значит я невнятно написал - у меня в LSP нормально (ровно) гнётся ТОЛЬКО на этой частоте.
Прикидывал как совместить с 10ГД-30 - не получается.
Может что-то напутал с данными, но при удалении фильтра более-менее от 0,2 почти до 10 кГц. А вот согнуть на 1...3 кГц не могу.
А Visaton TW-70 - получается. Где-то я ошибся.
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,028
Реакции
508
Репутация
9
Нормальная для купольной пищалки, но сомнительная для ШП динамика. Значит я невнятно написал - у меня в LSP нормально (ровно) гнётся ТОЛЬКО на этой частоте.
Прикидывал как совместить с 10ГД-30 - не получается.
Может что-то напутал с данными, но при удалении фильтра более-менее от 0,2 почти до 10 кГц. А вот согнуть на 1...3 кГц не могу.
А Visaton TW-70 - получается. Где-то я ошибся.
Тогда слово "согнуть" было неправильно применено.
А почему не выходит подключить 5ГДШ-5 с 1000 гц?
Он же вроде выходит на полку уже на 700-800 гц.
Шоров вообще с 500 гц его применял.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,966
Реакции
3,446
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Никак не хочу задеть или обидеть, но это называется "мы не ищем лёгких путей".
75ГДН у меня под руками нет, но не припомню, чтобы полка измеренных мной басовиков не достигала 1 кГц.
Кроме того, индуктивность и размер катушки при небольшом сопротивлении, становятся очень большими при разделе на 250...300 Гц. При разделе 500...1000 Гц найти подходящий ШП-СЧ не так сложно, не нужны сверхусилия.
И ладно бы, если бы у 15ГД-11 был какой-то волшебный чарующий звук, но ведь нет этого. Так к чему сверхусилия?
Есть шутка про телеграфный столб, перепрыгнуть который нельзя, но обойти - можно.

Здесь он от 500 Гц до 5 кГц ровный, только слабо верится.
Я понимаю желание преодолеть любые препятствия, но жаль Ваших затраченных усилий. Кроме шуток, желаю успеха!
P.S. Забавная вещь. Попробовал "согнуть" 5ГДШ5-4 в LSP CAD. Гнётся только на 5 кГц.
У меня будет система Тройка, самый первый пост темы. Где НЧ блок - один на два канала. Три УМ, НЧ/СЧ раздел активный. Медь дорогая нынче. В АЧХ из паспортов не верю со школы. А с 20ГДС вожусь, потому как есть у меня и у друзей. Выбросить всегда успею.
Вот идея посетила. Берём куполок 45...50мм, и под ним делаем жёсткий диффузор. Получаем купольно-конусный Сони))). Но с двумя отличиями: 1. У Сони катушка присоединена напрямую к точке склейки конуса и диффузора, а здесь будет через кольцо диффузора шириной 10...12мм и 2. Это кольцо будет подпевать через колпачок. Попробовать стоит. Кстати, идея навеяна также темой Динамик из динамиков, где стартовый динамик имел конский купол басовика и не играл СЧ. Если понять, что где в 20ГДС излучает ПО ЗОНАМ, то его можно будет дорабатывать в зависимости от требований с предсказуемыми результатами...
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,792
Реакции
5,554
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
1) У меня будет система Тройка, самый первый пост темы.
2) Берём куполок 45...50мм, и под ним делаем жёсткий диффузор.
3) Если понять, что где в 20ГДС излучает ПО ЗОНАМ, то его можно будет дорабатывать в зависимости от требований с предсказуемыми результатами...
1) Понял. 2+1 с активным разделом - совсем другое дело, и динамики будут далеко друг от друга.
2) Боюсь, вряд ли через колпачок что-то будет сильно подпевать.
Но тут только эксперимент покажет. Только если так уже кто-то делал...
3) Уж не помню лазерных снимков этого процесса, но боюсь, что зонное бурление напоминает поведение кипятка в кастрюльке - нестабильно и плавает по поверхности. Может быть будет меняться в зависимости от частоты и уровня. Сомневаюсь, что процесс стабилен и управляем.
4) Остаётся "классика" - пропитка центральной части диффузора, хотя центральную часть обычно уже пропитывают на заводе.
Воробьёв с этим много экспериментировал, сделал свой "композит". Я купил у него и пробовал. Действительно, бумага становится более жесткой. Жаль, что не делал опыты с измерением АЧХ до и после.
Сейчас якобы подобную жидкость продают в Аудиомании. Другой вариант - здесь в "клубе", но я его не пробовал.
Раз есть запас 15ГД-11 и вряд ли этим их испортишь, то есть смысл попробовать. Самый простой вариант - промазать середину лаком НЦ. Вроде бы на заводе так и делают. Но на опыты надо время т. к. любая пропитка должна полностью просохнуть, а это дни, а не часы.
Думаю, разница на АЧХ будет небольшой и уловить её трудно т. к. при измерениях надо обеспечить точное повторение условий - расстояние, положение, уровень...
Интересно что из всего этого получится.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,966
Реакции
3,446
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
По
1) Понял. 2+1 с активным разделом - совсем другое дело, и динамики будут далеко друг от друга.
2) Боюсь, вряд ли через колпачок что-то будет сильно подпевать.
Но тут только эксперимент покажет. Только если так уже кто-то делал...
3) Уж не помню лазерных снимков этого процесса, но боюсь, что зонное бурление напоминает поведение кипятка в кастрюльке - нестабильно и плавает по поверхности. Может быть будет меняться в зависимости от частоты и уровня. Сомневаюсь, что процесс стабилен и управляем.
4) Остаётся "классика" - пропитка центральной части диффузора, хотя центральную часть обычно уже пропитывают на заводе.
Воробьёв с этим много экспериментировал, сделал свой "композит". Я купил у него и пробовал. Действительно, бумага становится более жесткой. Жаль, что не делал опыты с измерением АЧХ до и после.
Сейчас якобы подобную жидкость продают в Аудиомании. Другой вариант - здесь в "клубе", но я его не пробовал.
Раз есть запас 15ГД-11 и вряд ли этим их испортишь, то есть смысл попробовать. Самый простой вариант - промазать середину лаком НЦ. Вроде бы на заводе так и делают. Но на опыты надо время т. к. любая пропитка должна полностью просохнуть, а это дни, а не часы.
Думаю, разница на АЧХ будет небольшой и уловить её трудно т. к. при измерениях надо обеспечить точное повторение условий - расстояние, положение, уровень...
Интересно что из всего этого получится.
По ходу дела, центр 20ГДС не пропитан.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Статистика форума

Темы
2,340
Сообщения
160,845
Пользователи
1,899
Новый пользователь
Ardl
Сверху Снизу