AudioPur RT7040-03 - китайские ВЧ динамики

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
4,688
Реакции
6,108
Репутация
213
Страна
Россия
Имя
Игорь
Если не завтра, то в понедельник-вторник точно попробую с резистором в цепи.
Однако же. Почему тогда пионеровская ленточная, таким же прибором и на той же частоте без всяческих кондёров в цепи, имеет 3,6 ом? По постоянке тоже всё в ноль. Потому и очкую.
Ладно. Резистор так резистор.
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,110
Реакции
679
Репутация
55
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
Если не завтра, то в понедельник-вторник точно попробую с резистором в цепи.
Однако же. Почему тогда пионеровская ленточная, таким же прибором и на той же частоте без всяческих кондёров в цепи, имеет 3,6 ом? По постоянке тоже всё в ноль. Потому и очкую.
Ладно. Резистор так резистор.
Скорее всего -потому, что там трансик другой.
У меня мультиметр с L метром имеет несколько поддиапазонов. И на одних он меряет на частоте 100гц, а на других-1к. Посему у него бывает, что сильно-пресильно разнятся показания одной и той же катушки. А бывает, что показывает похожие значения. Сердечники то разные бывают.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
4,688
Реакции
6,108
Репутация
213
Страна
Россия
Имя
Игорь
Скорее всего -потому, что там трансик другой.
Походу там "Ш" образный. Вот только железо или феррит?
Тут вот на феррите, но под размер "моей" ленты вряд ли подойдёт
p0019.png
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,715
Реакции
2,630
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
Может уже сделать отдельную тему про ленточник Хенд-Мейд?
А то инфы и вопросов - море.
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,715
Реакции
2,630
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
Хенд-Мейд пользуется спросом, а эта хрень, кому она нужна?
Ну... Кузнечик свои ленточники использует в удовольствие.
У меня пара стоит но не используется, еще пара лежит, ждет достойного комплекта...
так что очень даже тема интересная.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,014
Реакции
2,524
Репутация
121
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Вот была мысля намотать с принудительным шагом, алюмомедью, на тонком каптоне, большущую цилиндрическую катушку. Такую, чтобы проводники легли по месту расположения оных в 10ГИ-1, если две стороны этой катушки расположить в длину, и в плоскости. Повороты, которые вне магнитного поля, встанут "шалашиком", но можно решить и этот вопрос, как их уложить в корпус.
Естественно, при намотке нельзя будет смазывать клеем каркас - только проводник.
Можно намотать и тонким ленточным алюминиевым проводником.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
4,688
Реакции
6,108
Репутация
213
Страна
Россия
Имя
Игорь
если две стороны этой катушки расположить в длину, и в плоскости
Была целая эпопея с "модернизацией" изодинамических ВЧ от "Sony SS-757"
IMG04889.jpg IMG04892.jpg IMG04914.jpg P1300224.JPG P1300226.JPG
Получились слегка крикливыми, но толком ещё ими не занимался. Так и лежат на полке красавицы.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,014
Реакции
2,524
Репутация
121
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Излучатель - слюда?
В этом случае оригинальная, но вполне традиционная конфигурация: ЗК и мембрана.
А не излучающая катушка, как в изодинамиках.

Попервах думал изготовить биполярный излучатель. установив ту гибкую катушку в зазор МС для ленточной головки. Было бы огромное преимущество, в отличие от изодинамики сильное магнитное поле в зазоре, и гораздо большая длина проводника, в отличие от ленточника. Плюс малая масса подвижки, и небольшие её размеры.
 
Последнее редактирование:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
4,688
Реакции
6,108
Репутация
213
Страна
Россия
Имя
Игорь
Была и у меня "идея" "создать" плоскую катушку. Аналог изодинамики. Но какая муторность её укладывать...
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,014
Реакции
2,524
Репутация
121
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Гибкую цилиндрическую куда проще намотать.
А плоской она требуется только на участке рабочей зоны.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
4,688
Реакции
6,108
Репутация
213
Страна
Россия
Имя
Игорь
Намотать да, вообще нет проблем. Дальше соответствующая плёнка и задание ей формы, и крепежа равному стандартному или близкому к стоковому, клей соответствующий. В итоге получим что-то близкое по весу к купольной пищалке дюймового размера. Если я ошибаюсь в моём предвидении, если есть или предполагается результат - хотелось бы это увидеть.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,320
Реакции
321
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
13
Была целая эпопея с "модернизацией" изодинамических ВЧ от "Sony SS-757"
Катушка толщиной не более 0.4, зазор 2 мм. Что-то не сходится.
Это всё "теории" не отпускают. Если взять проставки для зазора 1 мм и склеить цепь с ними, то индукция повысится и добротность упадёт. А "по теории" чем больше, тем лучше, поэтому уже зазор нельзя.
 

GoFrenDiy

2 ранг
Регистрация
1 Май 2020
Сообщения
202
Реакции
140
Репутация
19
Возраст
41
Страна
Россия
Имя
Нагорный Виталий
Странно, вроде тема про AudioPur RT7040-03, а наполнение про ленты, трансы 😂 Из соседней темы перенесу сообщение, ибо ЗДЕСЬ я чот не увидел этих графиков.

Я уже приводил ЗДЕСЬ параметры китайских динамиков.


Посмотреть вложение 34724
Вот "ВРОДЕ ровная" АЧХ с полуметра.
Посмотреть вложение 34725
Из-за ступенек 3...8 и 1-...20 кГц - непонятно куда динамик ставить. Параметры в паре совпадают идеально.
Посмотреть вложение 34726
Импеданс и фаза - эталон красоты.
Посмотреть вложение 34727
Сравнение чувствительности с лучшим из имеющихся 2ГД-36.
По горизонтали направленность потрясающая - я услышал её сразу, запустив импульс шума.
По вертикали направленность плохая.
Вот и непонятно что с таким динамиком делать.
Может даже повернуть на 90 гр. по часовой стрелке.
В целом - это супертвитер, но его надо поворачивать по вертикали, чтобы центр смотрел в уши, с другой стороны он весьма большой и расстояние между ним и СЧ динамиком будет большим.
Да и не каждый СЧ хорошо дотянется до 8...10 кГц.

Вот по поводу подъёма АЧХ с 8 кГц... Мы же можем в фильтре сделать компенсацию этих +5дБ, если они прям уж так мешают? С другой стороны... Сравнение чувствительности с лучшим из имеющихся 2ГД-36 показывает, что полка 3...8 кГц даж чуть пониже на пару дБ чем у 2ГД-36, который не то чтобы высокочувствительный, вроде 90 дБ было. Даже с 25ГДН1-4 его хватало с трудом. Те середняки, что сейчас у меня есть - они типа 89 дБ при 2,83В, но там всё сложно с её АЧХ и, похоже, ещё и не хватает 5" середины, чтобы докричаться до уровня 10" басовика, которому обещают 91.2 дБ при 2,83В ))) Соответственно есть желание противомагнит от 35ГДН лепить на свои СЧ, соответственно этих вот RT7040-03 совсем может не хватить... Хотя СЧ до 8кГц, вроде бы как, дотягивают у меня, но так высоко тянуть 5" конус мне чот не хочется. Вот Вы тут трансформаторы трасформируете, а к изодинамику прикрутить такой можно, ну чтобы попробовать чувствительность приподнять или это так не работает?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,500
Реакции
9,303
Репутация
369
Странно, вроде тема про AudioPur RT7040-03, а наполнение про ленты, трансы 😂 Из соседней темы перенесу сообщение, ибо ЗДЕСЬ я чот не увидел этих графиков.



Вот по поводу подъёма АЧХ с 8 кГц... Мы же можем в фильтре сделать компенсацию этих +5дБ, если они прям уж так мешают? С другой стороны... Сравнение чувствительности с лучшим из имеющихся 2ГД-36 показывает, что полка 3...8 кГц даж чуть пониже на пару дБ чем у 2ГД-36, который не то чтобы высокочувствительный, вроде 90 дБ было. Даже с 25ГДН1-4 его хватало с трудом. Те середняки, что сейчас у меня есть - они типа 89 дБ при 2,83В, но там всё сложно с её АЧХ и, похоже, ещё и не хватает 5" середины, чтобы докричаться до уровня 10" басовика, которому обещают 91.2 дБ при 2,83В ))) Соответственно есть желание противомагнит от 35ГДН лепить на свои СЧ, соответственно этих вот RT7040-03 совсем может не хватить... Хотя СЧ до 8кГц, вроде бы как, дотягивают у меня, но так высоко тянуть 5" конус мне чот не хочется. Вот Вы тут трансформаторы трасформируете, а к изодинамику прикрутить такой можно, ну чтобы попробовать чувствительность приподнять или это так не работает?
Завал слева у пищалы легко восполнить подкачкой на фильтре. делов на пятак.
 

GoFrenDiy

2 ранг
Регистрация
1 Май 2020
Сообщения
202
Реакции
140
Репутация
19
Возраст
41
Страна
Россия
Имя
Нагорный Виталий
Завал слева у пищалы легко восполнить подкачкой на фильтре. делов на пятак.
Ой, а просвятите, пожалуйста, что это значит? Как фильтрами душить - я знаю... Как приподнимать небольшой диапанос, делая фильтры с добротностью более 0,7 - тож пробовал, но что есть подкачка? По сути то...

ALL1.jpg

середину я начал валить с 4 кГц а у имеющегося ВЧ на 8 кГц яма знатная, вокруг которой и танцевал, чтобы хоть как-то фильтром этот провал приподнять.

2021-04-22 20-28-17.JPG

Если рассматривать RT7040-03, то у него тоже примерно такая же картина на 8 кГц, но в отличии от АСАЛаб там идёт некое плато. да и перепад у него всего-то 5дБ, а не как у меня 10 дБ!!!!! Возможно даже ничего и не надо будет рихтовать от 8кГц и выше, а просто 2м порядком с Q~0.8 подрезать с 5 кГц... ну или по месту. Плохо то, что надо чистовые ящики снова фрезеровать... у меня Ø94, а этот то пищак Ø100... да и вообще все более-менее распространённые они Ø100мм
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,500
Реакции
9,303
Репутация
369
Ой, а просвятите, пожалуйста, что это значит? Как фильтрами душить - я знаю... Как приподнимать небольшой диапанос, делая фильтры с добротностью более 0,7 - тож пробовал, но что есть подкачка? По сути то...

Посмотреть вложение 34768

середину я начал валить с 4 кГц а у имеющегося ВЧ на 8 кГц яма знатная, вокруг которой и танцевал, чтобы хоть как-то фильтром этот провал приподнять.

Посмотреть вложение 34771

Если рассматривать RT7040-03, то у него тоже примерно такая же картина на 8 кГц, но в отличии от АСАЛаб там идёт некое плато. да и перепад у него всего-то 5дБ, а не как у меня 10 дБ!!!!! Возможно даже ничего и не надо будет рихтовать от 8кГц и выше, а просто 2м порядком с Q~0.8 подрезать с 5 кГц... ну или по месту. Плохо то, что надо чистовые ящики снова фрезеровать... у меня Ø94, а этот то пищак Ø100... да и вообще все более-менее распространённые они Ø100мм
У вас к 8-омной пищалке фильтр из 2 мк и 0,2 мГн, полка за десятку кил убежала. Хотя, нет там полки напрочь, пика торчит на тринашке кил. Плохо. Добавить емкости и индуктивности, яма может подтянуться выше, Полка проявится
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,666
Реакции
5,472
Репутация
185
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
ЗДЕСЬ я чот не увидел этих графиков.
ЗДЕСЬ я подчеркнул не ссылкой. (Я должен постоянно сам искать что когда-то здесь писал??!).
Здесь - я имел в виду на этом сайте (клубе).
Китайские динамики не знаю какие, скорее всего не ленточные, поэтому в теме про ленточные им не совсем место.
Так что ЧОТ - ищите сами, если интересно.
 

GoFrenDiy

2 ранг
Регистрация
1 Май 2020
Сообщения
202
Реакции
140
Репутация
19
Возраст
41
Страна
Россия
Имя
Нагорный Виталий
У вас к 8-омной пищалке фильтр из 2 мк и 0,2 мГн, полка за десятку кил убежала. Хотя, нет там полки напрочь, пика торчит на тринашке кил. Плохо. Добавить емкости и индуктивности, яма может подтянуться выше, Полка проявится
тут ещё бяда в том, что середина на 9-10 начинает в противофазе дуть и результирующая там на 1 дБ проваливается. Так всё славно сводится в цифре, когда отдельный усил работает на конкретный динамик, а полоса формируется ещё до того как она из 010110 превращается в синусоиду. И я то изначально туда то и шёл, но... спустя 15 лет наверное надо было бы хотя бы пассивные фильтры скрутить, а не получается пока что. Там в цифре то все эти гвозди и провалы кривого СЧ и ВЧ легко корректируются, а тут приходится заниматься перетосовкой номиналов ибо то что рисуют симуляторы фильтров чот как-то не работает в реальности, даже если туды ИЧХ запхать, морду лица и расположение на ней динамиков.

ALL1-.jpg

Как видим из набора кривулек, сейчас у меня ВЧ знатно так на 2000 и на 4600 звенит и просто так 2м порядком оно не душится... Если пытаться душить, то эта дырка на 8500 ещё сильнее проваливается, да ещё и середняк помогает. Возможно просто надо сделать волевое решение, да середняк этот кривой выкинуть нафиг, чтобы не заниматься его рихтовкой (зелёный график) и тем самым упростив требования к ВЧ, но таких середняков у меня... 6 штук! Да, они не совсем прям поле этого гвоздя на 5800 одинаковые и используемый 1314 чот как-то аж до 8...9 кГц пытается и к нему пристыковать RT7040-03 вполне можно пробовать.

ЗДЕСЬ я подчеркнул не ссылкой. (Я должен постоянно сам искать что когда-то здесь писал??!).
Здесь - я имел в виду на этом сайте (клубе).
Китайские динамики не знаю какие, скорее всего не ленточные, поэтому в теме про ленточные им не совсем место.
Так что ЧОТ - ищите сами, если интересно.
Ну, смотрите, мне уже достаточно пищи для подумать было просто от Вашего ответа с графиками и чтобы не заниматься оффтопом в теме про 10ГИ. хоть и так там много нафлудил, я перетащил Ваш ответ в эту тему, которая как раз про RT7040-03... ну, считаем, помог Вам написать в нужном месте, чтобы был порядок на форуме 😁 Ну я из тех времён, когда за беспорядки на форуме ругались и банили.

И вот оттуда же:
нужна ли эта хорошая направленность изодинамиков по вертикали, если изначально высота расположения голов ~900мм от пола, что соответствует примерной высоте точке прослушивания?
Может я двусмысленно написал.
При обычном положении китайской пищалки как на всех фото здесь, ГОРИЗОНТАЛЬНАЯ направленность НА СЛУХ чуть ли не 180 гр. По измерениям хорошо (ровно) до 120 град. то есть +-60 градусов чего более чем достаточно.
А по вертикали - плохо. +-30 гр. по вертикали хуже чем +-90 по горизонтали.
Впрочем, резкое падение где-то выше 15 кГц, а там мало что слышно. Да и надо поискать пищалку у которой будет лучше, ведь речь о самых высоких частотах.
Относительно пищалок на высоте 90 см от пола, я ухмыльнусь. Высота S-90 = 70 см, а центр пищалки у нее будет примерно 60 см. И это одна из самых высоких МАССОВЫХ фабричных колонок. Поэтому проблема имеет место быть. Колонки не должны быть низкими, как полочники ИЛИ должны стоять на подставках.
Хотя при высоте как у S-90, угол до ушей получается небольшой, и АЧХ китайца даже выравнивается.
При 30 град. получаем полку 3...8 кГц с "хрустальным" холмиком 8...14 кГц, спад по -6 дБ примерно до 15...16 кГц. В итоге 5...16 кГц даже вне оси по вертикали - очень неплохо.
Посмотреть вложение 34772
Но реальная чувствительность при этом мала. Трудно оценивать по этому графику, но боюсь, что не сильно выше 80 дБ (??).
Думаю, надо изловчиться, чтобы получить результат от этих динамиков. Нормальная отдача и АЧХ у них все-таки когда они "смотрят в уши". Значит изощрения - или высокие колонки, или гнутая подставка под колонки, или часть колонки под наклоном, или пищалки закреплены в колонке так, чтобы можно их было поворачивать.
Конечно, это если стоит цель получить от них максимум.
Однако, я не проводил таких пыток для стандартных купольных пищалок, думаю, у них тоже все будет плохо и никто особо от этого не страдает.
С конусными пищалками по направленности будет не плохо, а очень плохо, но их владельцы не особо жалуются, даже если это 3ГД-31.
Я не вредничаю, просто, согласитесь, лучше в одной ветке пусть будет общение по какой-то конкретной модели, чтобы потом другим проще было читать.

Возможно я как-то не так воспринимаю терминологию... Поправьте меня, если не так: ВЧ динамик длинной стороной своих окон стоит по вертикали. Горизонтальная направленность - это когда точка прослушивания находится на одной высоте с ВЧ динамиком и перемещается вправо-влево относительно излучателя на постоянной высоте? Вертикальная направленность - это когда стоим на одном месте и двигаем точку прослушивания вверх-вниз?

По измерениям хорошо (ровно) до 120 град. то есть +-60 градусов чего более чем достаточно.

Если продолжать, то ±60° в моём месте прослушивания выглядят вот так? (вид сверху):

Фрагмент.jpg
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,500
Реакции
9,303
Репутация
369
Ой, а просвятите, пожалуйста, что это значит? Как фильтрами душить - я знаю... Как приподнимать небольшой диапанос, делая фильтры с добротностью более 0,7 - тож пробовал, но что есть подкачка? По сути то...

Посмотреть вложение 34768

середину я начал валить с 4 кГц а у имеющегося ВЧ на 8 кГц яма знатная, вокруг которой и танцевал, чтобы хоть как-то фильтром этот провал приподнять.

Посмотреть вложение 34771

Если рассматривать RT7040-03, то у него тоже примерно такая же картина на 8 кГц, но в отличии от АСАЛаб там идёт некое плато. да и перепад у него всего-то 5дБ, а не как у меня 10 дБ!!!!! Возможно даже ничего и не надо будет рихтовать от 8кГц и выше, а просто 2м порядком с Q~0.8 подрезать с 5 кГц... ну или по месту. Плохо то, что надо чистовые ящики снова фрезеровать... у меня Ø94, а этот то пищак Ø100... да и вообще все более-менее распространённые они Ø100мм
И чего сделал бы ещё, доведись мне сводить вашу АС номер 1, так это убрал бы огудину лишнюю от средника, наклонив полку вправо, заодно протянув отдачу более полого, без мерзкого среза топором. И пищалку вывел на полку плавно и издалека, кил с 4-5. А не с 12, как здесь. Но это- я и мои именные тараканы. А вы делайте как угодно.
 

GoFrenDiy

2 ранг
Регистрация
1 Май 2020
Сообщения
202
Реакции
140
Репутация
19
Возраст
41
Страна
Россия
Имя
Нагорный Виталий
И чего сделал бы ещё, доведись мне сводить вашу АС номер 1, так это убрал бы огудину лишнюю от средника, наклонив полку вправо, заодно протянув отдачу более полого, без мерзкого среза топором.
Огудину? 🤨 эт чего такое 😁 Видимо надо создавать отдельную тему здесь по своей акустике и там обсуждать, но раз начали...

Там на графике выше АС1 без фильтров, зелёным отображёна АЧХ середника уже в основном ящике, с оформлением, набитым ватой и т.д. на расстоянии 1м по оси ВЧ динамика. Т.к. свои измерения приходилось делать в комнатке 12м2, заваленной хламом, то дикое влияние комнаты видно, но сводить СЧ и ВЧ, вроде бы, не мешает особо... ну ±0,5 дБ разницы в измерениях я уже не парился. Так вот: это славный МР1314, как и вся линейка 5" конусных, бумажных голов от АСАЛаб имеет фирменную черту в виде большого выброса на 5800. Сглаживание на 1/3 сильно скрашивает этот спецэффект, но мне он чего-то не нравится. Для его устранения я применил режектор 0,23 мГн + 3 мкФ + 1,8 Ом. Вроде даже неплохо его подрезало. Далее мне не понравился провал на 3...4 кГц, а ещё на 0,8...1.1 кГц у меня горбик от фронтальной панели образовался, соответственно решил всё что до 2 кГц придушить резюком 5,6 Ом, зашунтировав его 20 мкФ. После режектирования у меня диапанос 5...7 кГц стал по уровню 76...77 дБ (если смотреть график без фильтров), а основной уровень уронил до 74±1 дБ. Провал этот на 3..4 кГц до 72 дБ опускался и чтобы приподнять его, я решил всё от... ну что-то около 5 кГц начать резко рубить, чтобы высокой добротностью поднять уровень 3...4 кГц. Что там проиходит с фазой, откликом - я понятия не имею, т.к. всё ещё не научился эту фазу измерять то 🤔 Вроде, по хелпу, делаю всё как надо, но в итоге ФЧХ пилой рисуется. А то что там какие-то большие проблемы и заморочки, я увидал, когда начал пытаться стыковать ВЧ: до 8 кГц динамики синфазно играют, а после в противофазу сваливаются. Это вторая причина, по которой я начал активнее душить середняк, чтобы он не доигрывал до этих 8 кГц и не мешал ВЧ.

И пищалку вывел на полку плавно и издалека, кил с 4-5. А не с 12, как здесь. Но это- я и мои именные тараканы. А вы делайте как угодно.
ВЧ... Как я уже тут где-то раньше написал - этот вот провал на 8 кГц и подъёмы на 2000 и 4600... ну очень как-то не давали мне спокойно жить. Потому то я и начал сильно рубить ВЧ, чтобы этот вот провал на 8кГц хоть на каком-то уровне остался, а всё что до 8 кГц стало примерно к этому провалу... Ну и уже к СЧ я начал подсовывать ВЧ, т.к. конденсаторами играться проще, чем катухи мотать. Если до 9к всё складывалось нормально, то вот после 9к сч и вч начали работать в противофазе... Фиг его знает - на компе это выглядело красиво и АЧХ получалась хорошая. Что там с фазой и импульсом при этом - а пёс его знает. Собстна полученным результатом я неудовлетворён и сейчас в неспешном поиске грааля.

Там в теме про 10ГИ картинку тов.KSV выложил со своими прикидками и... как-то там всё очень вдруг похоже на мою ситуёвину с 9к.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,666
Реакции
5,472
Репутация
185
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
измерения приходилось делать в комнатке 12м2, заваленной хламом, то дикое влияние комнаты видно, но сводить СЧ и ВЧ, вроде бы, не мешает особо...
Посмотрел графики измерений выше и промолчал - каждый упорно делает как ему нравится, но здесь уже не сдержусь.
Не понравилась в первую очередь эта самая, как её - волюнтаризм турбулентность.
Дикая волнообразность МЕШАЕТ и мешает ОСОБО, по крайней мере на мой взгляд. Смотря на такие графики я даже не ломаю глаза и голову, а просто перехожу дальше.
Масштаб 40!! дБ. Это чтобы было лучше хуже видно.
Наглядный пример когда за деревьями не видно леса. Лучше 70 или даже 80 дБ. Оценка станет намного нагляднее.
Коме того, когда несколько линий накладываются друг на друга, я стараюсь результат сместить выше на десяток-другой дБ. Программа позволяет?
Думаю, в данном случае надо измерять с полуметра.
С метра хорошо в заглушенной камере. Здесь же мы видим комнатные отражения вместо того чтобы видеть что излучают динамики.
На мой взгляд, надо прежде оценить и свести динамики, а потом искать место где комната будет меньше колбасить АЧХ.
ну ±0,5 дБ разницы в измерениях я уже не парился.
Беда в том что ловя блох, мы часто упускаем саму добычу. Чем крупнее масштаб - тем хуже видно.
Чтобы укрупнять масштаб, нужны совсем другие условия измерений.
Не знаю в чем делались измерения, похоже на LSP LAB, уж не помню что там с измерительным окном, но я давным давно отказался от этой программы по ряду причин, в первую очередь - неудобство. А LSP CAD активно пользуюсь.
Я не вижу какое при измерениях было измерительное окно, а оно должно быть разным для разных динамиков, особенно и в первую очередь, в небольших помещениях.
По факту суммарная красная линия В ЦЕЛОМ очень ровная и от 150 Гц до 12 кГц пляшет на +-2 дБ это отличный результат, но выглядит он ужасно, отчасти из-за перфекционизма в стремлении к 0,5 дБ.
И смысл в такой "точности", если повторные измерения даже из той же точки дадут несколько иной результат, а если уж подвигать микрофон - тем более.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,807
Реакции
3,291
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Ой, а просветите, пожалуйста, что это значит? Как фильтрами душить - я знаю... Как приподнимать небольшой диапанос, делая фильтры с добротностью более 0,7 - тож пробовал, но что есть подкачка? По сути то...

Посмотреть вложение 34768

середину я начал валить с 4 кГц а у имеющегося ВЧ на 8 кГц яма знатная, вокруг которой и танцевал, чтобы хоть как-то фильтром этот провал приподнять.
Или я не втыкаю, или у Вас от 250 до 12500 Гц АЧХ имеет +/-2дБ, какие "знатные ямы"? "На 1дБ проваливается"... Ну и проблемы у вас.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,807
Реакции
3,291
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Видимо надо создавать отдельную тему здесь по своей акустике и там обсуждать
+++
ВЧ... Как я уже тут где-то раньше написал - этот вот провал на 8 кГц и подъёмы на 2000 и 4600... ну очень как-то не давали мне спокойно жить. Потому то я и начал сильно рубить ВЧ, чтобы этот вот провал на 8кГц хоть на каком-то уровне остался, а всё что до 8 кГц стало примерно к этому провалу... Ну и уже к СЧ я начал подсовывать ВЧ, т.к. конденсаторами играться проще, чем катухи мотать. Если до 9к всё складывалось нормально, то вот после 9к сч и вч начали работать в противофазе... Фиг его знает - на компе это выглядело красиво и АЧХ получалась хорошая. Что там с фазой и импульсом при этом - а пёс его знает. Собстна полученным результатом я неудовлетворён и сейчас в неспешном поиске грааля.
Могу посоветовать свои наработки: Черновик по расчёту фильтров (часть 1), Черновик по расчёту фильтров (часть 2), Черновик (часть 3).
Фазу бояться не надо, с ней можно работать. Фильтрами, установкой на передней панели, наклоном панели. На частоте 8 кГц усё очень критично.
У нас щи жидкие, а у кого-то бриллианты мелкие. smile_1
Во-во.
С другой стороны... Плохо, когда динамики мешают друг другу, даже на 1 дБ. Под другим углом излучения складываются в фазе, и по хате гуляет валькирия, которая сильнее основного лепестка.
Меня смущает нижний стык, конкретно - зона 250...500 Гц. СЧ полоса совершенно не помогает НЧ динамику. Такое - редкость. Нарисуйте схему читабельнее, с однозначно читаемыми номиналами, я прикину в симуляторе, что с Фазой делается.
Кажется, допираю. НЧ и СЧ включены в фазе, а обрезаны - вторыми порядками. Редкий случай.
 
Последнее редактирование:

GoFrenDiy

2 ранг
Регистрация
1 Май 2020
Сообщения
202
Реакции
140
Репутация
19
Возраст
41
Страна
Россия
Имя
Нагорный Виталий
Видимо надо создавать отдельную тему здесь по своей акустике и там обсуждать, но раз начали...
+++
 

Hettler

2 ранг
Регистрация
29 Июл 2021
Сообщения
280
Реакции
103
Репутация
15
Страна
Украина
Которые на фото исправны, я купил. Чтобы послушать как звучат. Ну и посмотреть как и что в них уложено. Потому как в других четырёх полный раскардаш. Кто-то из Владивостока мне говорил, что мембраны/диафрагмы для этих пищалок можно купить в Китае.
Насчёт надёжности не знаю. Спалить можно всё подряд. Тем более, что все изодинамические пищалки такого типа (два зазора) одинаковы. Диафрагмы тоже. Чуть длинней/короче или чуть уже/шире. Зависит от размеров зазоров и сопротивления плоской катушки. Алюминиевая дорожка на гибкой плёнке.
Спалить можно всё подряд. Привозили как-то изодинамику от "Technics SB-8000". Привозили и от "SB-7". Разницы нет фактически никакой в катушках. Только в установочных размерах и крепеже. А высота и ширина плоских катушек мало отличается.
По пищалкам на фото. Не вздумайте разбирать их без длинных (35...45 мм) шпилек с короткой, около 5 мм резьбой на М3.
Выкрутили 1-й задний крепёжный болт - закрутите вместо него шпильку. И так по кругу. По шпилькам снимать и устанавливать внешнюю часть МС. Тогда гарантированно части МС не слипнутся и не порвут диафрагму.


И собирать тоже.
Посмотреть вложение 7584
Посмотреть вложение 7585

Вот с такой высоты уже начинается сопротивление сближению половинок МС. Прикиньте, что случилось бы без шпилек при сборке... Посмотреть вложение 7586

Знатный удар, диафрагма в хлам, пальцы бо-бо! А при разборке, при выкручивании третьего болтика, незакреплённая сторона съезжает в удобное для магнитов положение.... И следующие за этим последствия. А по трём шпилькам, съёмная часть МС скользнёт вверх как миленькая и легко снимется руками. Магниты суууука сильные!!!
Посмотреть вложение 7587

Давлю, что есть силы. Даже слегка нависая над пишалкой.
А какой размер магнитов у них? И величина зазора от диафрагмы до магнита (толщин рамок) ? Сколько смотрел обзоров все жалуются на низкую чувствительность.
И что по звуку можете сказать как они в сравнении с 10ги к примеру или 1" купольником при условии одинаковой частоты раздела 5+кГц , интересует не разность в ачх, а именно прорисовка (детальность, разрешение)?
 

Статистика форума

Темы
2,312
Сообщения
157,592
Пользователи
1,882
Новый пользователь
Miller22
Сверху Снизу