С
Сергей Михайлович
Я из десятка только одну смог подобрать более-менее ровную, товарищ просил. Когда "раскушаешь" хороший импорт о советском ... и вспоминать даже не хочется.
Сочиняем Линси Худа
- Автор темы Александр Бокарёв
- Дата начала
IgorE
1 ранг
- Регистрация
- 1 Янв 2021
- Сообщения
- 2,418
- Реакции
- 1,058
- Репутация
- 67
- Страна
- Украина
- Город
- Берег ЧМ
- Имя
- Игорь
Б1 01 был куплен в 1975г. Подарок на совершеннолетие. Импорт тогда только шепотом и со вздохами. И то думали, что Шур это первая и единственная, типа как сейчас шелл или картридж. Луна к нам ближе была. Выражение "Алмазная игла" валила на смерть противника в споре.
...................
Бошка Z-1S с проигр. пришла. есно не новая. Надо, как генеральная уборка будет с передвижкой мебелей, на иголку посмотреть. А так вертушка не коцаная не жамканная. Акр. крышка не затертая и не переполирована на продажу. Первый признак что хозяин аккуратный был человек. В остальном как обычно, не из куска мрамора есно сделано. Б1-01 такой же конструкции, только антискейт грузиком и потяжелее намного зараза. У нас этого люминия было...
...................
Бошка Z-1S с проигр. пришла. есно не новая. Надо, как генеральная уборка будет с передвижкой мебелей, на иголку посмотреть. А так вертушка не коцаная не жамканная. Акр. крышка не затертая и не переполирована на продажу. Первый признак что хозяин аккуратный был человек. В остальном как обычно, не из куска мрамора есно сделано. Б1-01 такой же конструкции, только антискейт грузиком и потяжелее намного зараза. У нас этого люминия было...
Последнее редактирование:
С
Сергей Михайлович
Самое забавное, мои любимые бошки - ADC ZLM, Empire 2000Z и Shure V15-III родом из середины 70-х.
Кстати, не путайте Z-1 и Z-1S, это как Гелентваген и А140 у Мерседеса по классу. Вроде и то, и то - Мерседес, но есть нюансы...
IgorE
1 ранг
- Регистрация
- 1 Янв 2021
- Сообщения
- 2,418
- Реакции
- 1,058
- Репутация
- 67
- Страна
- Украина
- Город
- Берег ЧМ
- Имя
- Игорь
Z-1S
Так кто есть кто? Кто из них кубик?
На картинке у Александра S приведена.
Единственно, что переделаю - ножки пластиковые. Так неудобно их крутить. Да и вид чуток дикий, дизайн когда пластик в моду вошел.
Так кто есть кто? Кто из них кубик?
На картинке у Александра S приведена.
Единственно, что переделаю - ножки пластиковые. Так неудобно их крутить. Да и вид чуток дикий, дизайн когда пластик в моду вошел.
Последнее редактирование:
С
Сергей Михайлович
Z1 - это топовая ММ голова у JVC-Victor, а Z1S - неплохая, начального уровня.
Последнее редактирование модератором:
oleg29ryba
1 ранг
- Регистрация
- 6 Дек 2020
- Сообщения
- 564
- Реакции
- 67
- Репутация
- 19
- Возраст
- 53
- Страна
- Россия
- Имя
- Олег
Я вот тут о другом имел спросить нечто!) Тут получается, что АБ1 звучит очень хорошо, Худ - хорошо, а АБ4 - посредственно. Или - тихо - погромче - еще громче) Я конечно, все хочу собрать и послушать, но вот сам вопрос - на чем это сравнивали? Я имею ввиду - акустику или наушники. Разное сопротивление, разный звук. Объясню! Когда мы писались / я писался - сводили на наушники и мониторы. Причем, если в наушниках было супер, в мониторах не очень. Усредняли. Дальше прослушивание в каких-то бум-боксах, радио из СССР, позже на плохеньком телефоне.... И только потом, когда ничего нигде не выпирает, чуть улудшаешь на студийных мониторах, и в путь. Живой пример Jeff Lynne. Последние альбомы (после ЭЛО), он пишет дома. Сам себе певец, и на дуде игрец) И видимо сводит он все это дело на своей Хай-Энд аппаратуре. Ему - звучит идеально. А народ недоумевает - что это за качество? Не все конечно. У кого хороший тракт говорят - звучит не так, как у всех, но хорошо. И вот я думаю - может для наушников нужен отдельный усилитель, и сравнивать его нужно с подобными? А для 4-х, 8-ми омной акустики нужно сравнивать усилители, которые и расчитываются по них? А не пихать туда высокоомные предметы?
IgorE
1 ранг
- Регистрация
- 1 Янв 2021
- Сообщения
- 2,418
- Реакции
- 1,058
- Репутация
- 67
- Страна
- Украина
- Город
- Берег ЧМ
- Имя
- Игорь
На этот вопрос не будет ответа никогда. Как в элементарной математике, слишком много переменных, что бы найти единственно правильный ответ. Кол-во решений будет -> N в степени n. Есно исключая шлак. Невозможно на один трек поставить машину Формулы1 и на солнечных панелях, хотя они и верх технической мысли. Это только аферисты типа И.Маска сравнивают несравнимое. Ставят на трек по ускорению эл.машинку и зажигалку. Но тут всё логично, кошельки сами открываются у мелких инвесторов.
В старорежимное время посетил оперу "Емельян Пугачев" в исполнении группы "Ариэль". Играли в оперном театре. Я как земляк "Ариэля" был фанатик этой группы. Но до конца не выдержал, ушел. Позорище полное. Оперный театр не для поп-групп. Он для живого голоса, а не из колонок народ глушить.
Был живой звук, люди в театре ходили или на открытом воздухе в парке. Появилась запись и озвучка, поменялось всё полностью. Исполнитель с голосом травайного кондуктора в записи и неплохо так выглядит....с талантливым зв.режисёром, а если сиськи-письки достойные....и наглости вагон!
В молодости жил рядом с огромным\богатющим ДК. Каждую субботу на площади концерт аматоров ДК. ВИА и на другую неделю дух. оркестр и так по кругу всё лето. Так дух. оркест больше народу собирал чем ВИА , а приходила в основном молодёжь, кто старше - окна в квартире открыли, всё слышно. Хотя конечно любители с медью...это вам не это. Не оркест ВС на параде. Но слушали все с удовольствием.
Последнее редактирование:
г.н.Пэ-Жэ
1 ранг
- Регистрация
- 3 Дек 2019
- Сообщения
- 832
- Реакции
- 418
- Репутация
- 36
Два усилителя ставились рядом.подключались к одному источнику.выставлялось одинаковое выходное напряжение (громкость)и тумблером единственные колонки оперативно переключались между усилителями.по другому сравнивать два усилителя меж собой глупо....а если хотите собрать то соберите и не уподобляйтесь Изе которому Мойша по телефону напел как на концерте пел Карузо.что одно что второе паяется за вечер.)))было бы желание собрать а не писать рассуждения....причем аб1 и 4 можно при желании завести вообще с одного блока питания .что упрощает процесс сборки ещё сильнее
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 21,034
- Реакции
- 9,541
- Репутация
- 382
Ещё получается, что однотакт на 2а3 или 6с4с звучит гораздее всех моих АБ-шек. И что из этого?
А ничего. Просто кому хочется нормальной схемы на лампах, сперва должен озознать уровень затрат на всю начинку, потом строительство, потом наладка. А потом оказывается, что колонки не желают с УНЧем дружить. На транзисторах в А классе мы чуток приближаемся к ламповому звуку, затратами в 50 раз меньшими . И не оживи я свой лампач, так и слушал бы АБ1 и радовался его ангельскому пению. И чтобы этот звук услышать, нужно не у дяди Паши выспрашивать про него, а самому смакетить и послушать. Решить, твой это звук или нет. Вместо этого будем годами тему мусолить, симуляторы мучить, вопросы спрашивать.
oleg29ryba
1 ранг
- Регистрация
- 6 Дек 2020
- Сообщения
- 564
- Реакции
- 67
- Репутация
- 19
- Возраст
- 53
- Страна
- Россия
- Имя
- Олег
Таки и соберу. Просто получается, шо погромче - то похуже, а однотакт погромче не сделать, чтобы получше))) Просто на мой Денон есть в перспективе покупатель, а я ему - как соберу что-то ватт по 20 на канал - продам. А он - ну и не спеши))) В дом буду переезжать, там комнатень большая, да и в беседочке чтоб слышно было с открытым окном. Читаю про АБ4, думаю, ну вот оно, то самое, что всю жизнь искал, а тут - на тебе! Опять не такой)) Будем искать! Такой же, но с перламутровыми пуговицами) Тут, как говорится, не к спеху.Я вот уже писал, про АБ1 + Худ. Послушал погромче, щелкнул, заиграл потише. Радиаторы общие, транзисторы уже прогретые. И тут вопрос! Входной конденсатор хороший денег стоит. Можно ли использовать один на двоих? Ну там резисторами отделить, или еще как?
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 21,034
- Реакции
- 9,541
- Репутация
- 382
Ставлю на входе УНЧей то, что есть на базаре и не переживаю по поводу.
Я вот уже писал, про АБ1 + Худ. Послушал погромче, щелкнул, заиграл потише. Радиаторы общие, транзисторы уже прогретые. И тут вопрос! Входной конденсатор хороший денег стоит. Можно ли использовать один на двоих? Ну там резисторами отделить, или еще как?
Сравнивать две схемы на слух- надобно уравнять их по чутью, регулятором на входе.
На 30 ватт на 8 Ом есть схемка. звучит давно и привычно, на паре латералов и опере. АБ2 называется.
Худ, конечно же проще и быстрее соорудить. А есть убойный выходной каскад, от Лачиняна. Макет сложился мгновенно, измеренные параметры крепко порадовали. Танк а не схема. Сейчас драйвер к ней осмысливаю.
А насчет погромше- там зависимость от 5 до 10. Хочешь 1 ватта чистого- делай Худа. Хочешь 10 ватт- делай 50- 100-ваттник . Там много всяких капканов. от неспособности мощных УНЧ звучать на микроваттах, до способности гадить звук задолго до влетания в ограничение.
И выслушать эти тонкости можно лишь имея образцовую схему. безупречную . Для меня это однотактник на лампе.
Вот тут я обеими руками за. Когда бы ещё представил, что смогу в будущем беседовать с авторами своих любимых схем, и другими крутыми инженерами, задавать вопросы, делиться своими сочинениями, получать знания , что говорится, на лету. С одной стороны- интернет свалка, а с другой- кладезь знаний. Смотря как пользоваться.
oleg29ryba
1 ранг
- Регистрация
- 6 Дек 2020
- Сообщения
- 564
- Реакции
- 67
- Репутация
- 19
- Возраст
- 53
- Страна
- Россия
- Имя
- Олег
Тут еще чтобы места хватило. Прикидываю АБ1 и Худ на одной ПП на канал под определенный корпус. Тумблер - переключение питания на один / другой. Вход один, и входной кондер один.
Да! Смотрел. Интересно! Но тут вы еще Лайкова взяли в разработку) Тоже интересно) Но с этим чуть позже, и слушать буду в другом месте, а ХудАб здесь.
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 21,034
- Реакции
- 9,541
- Репутация
- 382
Лайков - я взял принцип, на который сам вышел пару лет назад, сочиняя варианты выходных каскадов. И если у Лайкова выход на биполярах с возней вокруг термостабилизации, то латералы упростили схему чуть не не порядок. Осталось послушать. как это все звучит в реале.
oleg29ryba
1 ранг
- Регистрация
- 6 Дек 2020
- Сообщения
- 564
- Реакции
- 67
- Репутация
- 19
- Возраст
- 53
- Страна
- Россия
- Имя
- Олег
Ну, таки заказал 2SJ162 + 2SK1058. Что-то надо будет делать) На самом деле, времени сейчас не хватает. Развел, протравил, и даже все припаял АБ1+БокоХуд на одной плате. За аж, несколько вечеров! Но никак не разу еще не включил))) А там еще и лампу нужно будет приколхозить)
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 21,034
- Реакции
- 9,541
- Репутация
- 382
На паре 1058- 162 делается несложная схемка на 30 ватт для 8 Ом с питанием два по 25 в.
Звук совершенно замечательный, мощность предостаточная. И тут вариантов этой схемы сразу несколько. И все они в режиме АВ. Хотя никто не мешает перевести в А с понижением питания.
Звук совершенно замечательный, мощность предостаточная. И тут вариантов этой схемы сразу несколько. И все они в режиме АВ. Хотя никто не мешает перевести в А с понижением питания.
oleg29ryba
1 ранг
- Регистрация
- 6 Дек 2020
- Сообщения
- 564
- Реакции
- 67
- Репутация
- 19
- Возраст
- 53
- Страна
- Россия
- Имя
- Олег
Это наверное, которую вы выкладывали в этой теме 14 февраля? По мотивам Лайкова. На нее и смотрел. Питание удобное, в том смысле, что трансы есть)
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 21,034
- Реакции
- 9,541
- Репутация
- 382
Последнее редактирование модератором:
oleg29ryba
1 ранг
- Регистрация
- 6 Дек 2020
- Сообщения
- 564
- Реакции
- 67
- Репутация
- 19
- Возраст
- 53
- Страна
- Россия
- Имя
- Олег
АБ5! Надо новую тему под это дело! Пока 2SJ162 + 2SK1058 приедут - недели 2-3, можно будет и собрать. Финальную. На сл. неделе 1058 будут, в часть платы, где АБ1 впаяю. Надеюсь, все заведется с первого раза. Нравится мне музыку слушать на Худе, думаю, что АБ1 тем более. Вот Денон 720 вроде нормально играет, а как-то не так. Включаю сейчас не часто. Пластинки получаю, прослушаю один раз и все. А на Худе по многу раз переслушивал.
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 21,034
- Реакции
- 9,541
- Репутация
- 382
В моей микрофонной станции сейчас работает АБ2, на опере и паре летералов.
Но в варианте инвертирующем схема отказалась работать, генерила.А меня интересует именно инвертирующая схема, на то есть причина. И применить на выходе схему Лайкова в доработке от АБ , чтобы опер работал без летающего питания, стабильно и в инвертирующем включении. А там ещё и звук особый, как народ пишет.
Но в варианте инвертирующем схема отказалась работать, генерила.А меня интересует именно инвертирующая схема, на то есть причина. И применить на выходе схему Лайкова в доработке от АБ , чтобы опер работал без летающего питания, стабильно и в инвертирующем включении. А там ещё и звук особый, как народ пишет.
oleg29ryba
1 ранг
- Регистрация
- 6 Дек 2020
- Сообщения
- 564
- Реакции
- 67
- Репутация
- 19
- Возраст
- 53
- Страна
- Россия
- Имя
- Олег
Интересно бы послушать. А еще интересней, чтобы кто-то с опытом прослушивания сравнил. У меня в этом плане скудноватенько) Лампы - считай и не слушал. А те что слушал, у знакомого - не впечатлило. Там все купленное, без подбора, чтоб красиво смотрелось и светилось)
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 21,034
- Реакции
- 9,541
- Репутация
- 382
Сейчас собираю измерительную макаку, отмерить резисторы по 0,22-0,33 Ома из кусков толстого манганина. Идея такая: дать в провод ток ампер ровно, амперметр точный есть. И по падению на куске провода вычислить нужную длину.
Лайков тем удобен, что можем взять сдвоенный опер один на два канала, а такие есть, скажем, 574УД2, TL072 TL082 , которые грошовые но певучие.
oleg29ryba
1 ранг
- Регистрация
- 6 Дек 2020
- Сообщения
- 564
- Реакции
- 67
- Репутация
- 19
- Возраст
- 53
- Страна
- Россия
- Имя
- Олег
Это да! Тем более у меня их... и совсем не грошовых. Лет за 10 понапокупал. Начиная с преда автоуся, и заканчивая вашим корректором. И по питанию, от +-12 до +-24. Так что есть, что поперетыкивать)))
IgorE
1 ранг
- Регистрация
- 1 Янв 2021
- Сообщения
- 2,418
- Реакции
- 1,058
- Репутация
- 67
- Страна
- Украина
- Город
- Берег ЧМ
- Имя
- Игорь
Всё уже примано до нас.
От 1мОм до 10Ом Внутри LM317 и сопр-ние 2,5 Ом. Питание от адаптера.
Активное сопр-ние катушек трансформаторов измеряю, ну и остальную гадость.
Последнее редактирование:
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 21,034
- Реакции
- 9,541
- Репутация
- 382
Ну, скажем, миллиомметр или тем более. микроомметр на другом принципе. Там импульсы тока с частотой сети подаются в измеряемый кусок провода, а с этих же концов провода снимаются импульсы напряжения, подаются на синхронный детектор, потом на прибор. Схема несложная, можно повторить. Там измерение по 4-проводной схеме, на конце иголки . Им на заводе мерили контакты в разъёмах.
Свои куски манганина отмерил, получилось 12 см для 0,33 Ома. Впаял уже.
Выходной каскад по схеме Лайкова , но на латералах - спаял, пока без мощных транзисторов и раскачки на опере. Убедился в очередной раз, что схема предсказуемая и без закидонов.
Свои куски манганина отмерил, получилось 12 см для 0,33 Ома. Впаял уже.
Выходной каскад по схеме Лайкова , но на латералах - спаял, пока без мощных транзисторов и раскачки на опере. Убедился в очередной раз, что схема предсказуемая и без закидонов.
IgorE
1 ранг
- Регистрация
- 1 Янв 2021
- Сообщения
- 2,418
- Реакции
- 1,058
- Репутация
- 67
- Страна
- Украина
- Город
- Берег ЧМ
- Имя
- Игорь
Не выдумывайте сложности. Импеданс это одно, активное сопротивление это другое.
Такая балалайка тоже измеряет по 4 пров. линии. По одной линии идет образцовый ток, по второй сигнал на вольтметр.
Такая балалайка тоже измеряет по 4 пров. линии. По одной линии идет образцовый ток, по второй сигнал на вольтметр.
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 21,034
- Реакции
- 9,541
- Репутация
- 382
Для тех, кому интересна тема выходного каскада по мотивам Лайкова.
Спаял этот выходной каскад полностью, без драйвера. Запитал от блока питания 30 вольт от края до края, однополярным.
дал сигнал от сидиплеера, прямо на вход этого каскада(он усиливает раза в 2, 5) , послушал на колонке, звук могу назвать мощным, красивым, прозрачным , без резкости или гулкости. Уверен, что с лампой на входе схема споётся замечательно
Ток покоя с малым питанием составляет 100ма, а с 50 вольтами видимо вырастет до 200ма.
В любом случае, труды не зря.
Да! На выходе и на входе практически ноль. без внешних настроек.
ПС. Видится СРПП на входе, с усилением начальным около 15-20, завести неглубокую ООС , убавив выходное ниже 1 Ома, скажем, до 0, 5 Ом, заодно и чувствительность чуток убавить.
ну, как это сделано в схемах Агеева.
А сейчас включил схему, звук послушал- да супер. Выходное там Ома полтора, как раз под мои колонки. А с драйвером на опере -снизится до сотых Ома. Что тоже мало на что влияет.
Спаял этот выходной каскад полностью, без драйвера. Запитал от блока питания 30 вольт от края до края, однополярным.
дал сигнал от сидиплеера, прямо на вход этого каскада(он усиливает раза в 2, 5) , послушал на колонке, звук могу назвать мощным, красивым, прозрачным , без резкости или гулкости. Уверен, что с лампой на входе схема споётся замечательно
Ток покоя с малым питанием составляет 100ма, а с 50 вольтами видимо вырастет до 200ма.
В любом случае, труды не зря.
Да! На выходе и на входе практически ноль. без внешних настроек.
ПС. Видится СРПП на входе, с усилением начальным около 15-20, завести неглубокую ООС , убавив выходное ниже 1 Ома, скажем, до 0, 5 Ом, заодно и чувствительность чуток убавить.
В варианте схемы от Лайкова транзисторы сидят подошвой на полюсах питания, что тоже неплохо, два радиатора, притянутые к питанию, не нужно изолировать транзисторы от радиатора. И можно оба канала крутить на один радиатор, которых будет два вместо четырёх.
ну, как это сделано в схемах Агеева.
А сейчас включил схему, звук послушал- да супер. Выходное там Ома полтора, как раз под мои колонки. А с драйвером на опере -снизится до сотых Ома. Что тоже мало на что влияет.
Последнее редактирование модератором:
oleg29ryba
1 ранг
- Регистрация
- 6 Дек 2020
- Сообщения
- 564
- Реакции
- 67
- Репутация
- 19
- Возраст
- 53
- Страна
- Россия
- Имя
- Олег
Отлично!
На схеме вверху в затворе резистор есть, а внизу отсутствует. Это забыли пририсовать, или так задумано?
На схеме вверху в затворе резистор есть, а внизу отсутствует. Это забыли пририсовать, или так задумано?
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 21,034
- Реакции
- 9,541
- Репутация
- 382
забыл пририсовать, конечно же! Без него нельзя вообще, загенерит . И кстати, становиться тестером прямо на затвор-способ убить и тестер и полевик.
И вдогонку. Из-за разницы в параметрах полевиков у верхнего полевика смещение затвора примерно половина от нижнего, скажем, сейчас там 0,6 в внизу и 0,3 в вверху. Так и будет в нормально работающей схеме, либо подгонять полевики заранее по крутизне.
Ещё не выяснял тонкости, столкнулся с этим в начале макетирования, при случае выясню. Но на выходе схемы ровно половина от питания.
Но
Последнее редактирование:
oleg29ryba
1 ранг
- Регистрация
- 6 Дек 2020
- Сообщения
- 564
- Реакции
- 67
- Репутация
- 19
- Возраст
- 53
- Страна
- Россия
- Имя
- Олег
Тут в ЧипеДипе вроде даже парами: https://www.chipdip.ru/product/2sj162-2sk1058
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 21,034
- Реакции
- 9,541
- Репутация
- 382
Разберусь неспешно, в чем там причина. Главное- схемка получается удачная и звучная. Она работает и как отдельный модуль и как выходной каскад усилителя .
А так выглядит прямщасная доработка выходного каскада.
Сейчас обмыслил такую идею. Увеличив ток драйверных транзисторов, уменьшить их обвеску до десятков Ом, посадить на радиатор , общий, пущай греются, туда же диоды термостабилизаторные. Вместо BD139-140 есть изолированная парочка , врежу им тока миллиампер по 50.пусть отрабатывают потраченные средства.
А так выглядит прямщасная доработка выходного каскада.
Сейчас обмыслил такую идею. Увеличив ток драйверных транзисторов, уменьшить их обвеску до десятков Ом, посадить на радиатор , общий, пущай греются, туда же диоды термостабилизаторные. Вместо BD139-140 есть изолированная парочка , врежу им тока миллиампер по 50.пусть отрабатывают потраченные средства.
Последнее редактирование модератором:
