Идеальный 10" широкополосник

Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,330
Реакции
322
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
13
Десятка ширик, классика. Куда уж без него.
DSC00915.JPG

В этой теме можно обсудить технические особенности эталонного звука. Технические, а не субъективные, как в теме про эталон звучания.
На форуме полно посетителей, считающих что они гораздо больше разбираются в динамиках. Пожалуйста, предлагайте своё видение идеального динамика. Какие комплектующие лучшие, как их собирать чтобы получился гораздо лучший динамик по сравнению с представленным. Этот мы соберём как планировали, а вот в следующем будут учтены все рекомендации. Если они конечно будут.

Если не поступит других предложений по конструкции, эта будет признана лучшей.
В конструировании нет графы против всех, можно высказываться только за какое-то техническое решение. И аргументироватье его преимущаства.
С басовиками точно та же ситуация. Никогда не поздно предложить что-то своё, что может оказаться луше.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,380
Реакции
2,502
Репутация
126
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Можно покрасить раму в другой цвет)

Если серйозно, я бы предпочел такую раму (акцентирую на ребрах), если это конечно что-то даст:
Hot-Sales-Speaker-Frame-Hy1530.jpg


Есть вопрос. На керне медный колпачок (поправьте если не правильно назвал), это единая деталь?
 
Последнее редактирование:

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,088
Реакции
366
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
Магнитка классная. Керн выступает с зазора но не выходит за пределы фланца +like
Ранее такое видел в аер но там неодим с омеднением. Железо на краях в перенасыщении .
И ловтер но там поле сосредоточено в центре с большим рассеиванием на краях .
И у меня =) Но медное кольцо под фланцем с заходом на торец керна 4 мм .
Washer 40bri цш, длина каркаса катушки 18 мм .
В общем каЕф =)

Есть вопрос. На керне медный колпачок (поправьте если не правильно назвал), это единая деталь?
Должна быть иначе нету смысла напрягаться . А вот медное КЗ кольцо кто как только не называет =)
(КЗ - короткозамкнутое кольцо, кольцо фарадея, демодуляционное кольцо и Ваш колпачок =) и тд.)
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,330
Реакции
322
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
13
Конечно КЗ виток - это единая деталь выточенная из кругляка.
Копия DSC00915.JPG

Полоска как раз показывает толщину меди.
Можно покрасить раму в другой цвет)
Если это вопрос, то да, можно.
LMT1045w_foto.jpg

Washer 40bri цш, длина каркаса катушки 18 мм .
Понятное дело что например Игорь поставит в аналогичный динамик шайбу по-тяжелее (чем тяжелее тем лучше и ещё немного добавит груза), мы предпочитаем по-легче. Поэтому шайба 40-90, вес после вырезания примерно 0.9 гр. 40bri - в самом лёком исполнении более 3-х гр., на фото около 5-ти. Почувствуйте разницу.
Если серйозно, я бы предпочел такую раму (акцентирую на ребрах), если это конечно что-то даст:
Это даст лишний сантиметр или полтора длины каркаса катушки. Т.е. увеличит его в полтора-два раза. Что даст пропорциональное увеличение его веса и увеличение потерь в сигнале из-за лишнего расстояния которое надо ему пройти, прежде чем добраться от витков к диффузору. А без этого да, рёбра хорошие.

Акцентирую: это всё моё личное мнение. Если кто-то считает что шайба ШП должна весить 3 или более грамм и (или) каркас катушки должен быть 3-4 см - прошу высказать аргументы в пользу таких решений.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,380
Реакции
2,502
Репутация
126
Страна
Украина
Имя
Дмитрий

Владимир

1 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
807
Реакции
385
Репутация
49
Возраст
66
Можно покрасить раму
можно рассмотреть вариант применения авто покрытий Раптор или Титан . Высокие внутренние потери материала уменьшат вибрации и задемпфируют корзину , а шагрень ( зерно можно регулировать) должна уменьшить переотражения
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,330
Реакции
322
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
13
32-е были либо ЛОМО-вские, либо подделка. У настоящего 32-го керн 43.85, фланец 46.2. Память пока не подводит. Подделку не рассматриваем.
Всё центруется без проблем.
Если рама звенит все что можно сделать это
выбросить её не помойку.
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,088
Реакции
366
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
... зазор 1.22 (по железу) и кз 0.16 мм в итоге 1,06 под катушку
А думается сделать зазор 1.3 (по железу) с которых минус 0.16 кз отнимет останется в итоге 1.14 .
Дело в расположении катушки, хотелось бы начудить, сделать зазор к керну 0.16 а к фланцу 0.28 получится .
Т.е. не считая КЗ витка выходит что у катушки зазор 0.32 на керн и 0.28 на фланец .
Чтобы катушка в центрах железа была . Насыщение керна больше фланца и хотелось бы уровнять поля катушки\мс.
А несколько уменьшившаяся индукция в зазоре ничто по сравнению с увеличившейся эл. характеристикой .
В ансис нужно войти .
выбросить её не помойку.
Но сначала спалить ! Зря что ли ватой огнеупорной укутывали ))
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,601
Реакции
2,138
Репутация
100
Возраст
38
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Я подвешиваю на проволочке раму от 6гд6, бью по ней — она звенит. Подвешиваю от 10гд30 — тоже звенит. От 75где, и она звенит. Или у меня рамы "неправильные"?
Рама от 25гдн-5 КИНАП звенит меньше чем алюминиевая от 4а32. Без всякого демпфирования. Я стукну по ней молотком, она остается целой, многие алюминиевые при этом треснут.

Скажите честнее, просто алюминиевые литые красивее, за счёт толщины в них можно резьбу нарезать. Но нормальные железные ничем не уступают по жёсткости алюминиевым.

Или кто тут из "великих мастеров" вибродатчиком мерил одинаковые динамики с железной и алюминиевой корзиной? Прикрепленными к тяжёлой колонке? Цифры в студию. А иначе это просто треп.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,015
Реакции
2,524
Репутация
121
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Десятка ширик, классика. Куда уж без него.
Если не поступит других предложений по конструкции, эта будет признана лучшей.
В конструировании нет графы против всех, можно высказываться только за какое-то техническое решение. И аргументироватье его преимущаства.
Тема не об идеальной конструкции, а об идеальном ширике 10".
Поэтому параметры Т-С - в студию!
И циферки по конструктиву.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,330
Реакции
322
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
13
Скажите честнее, просто алюминиевые литые красивее, за счёт толщины в них можно резьбу нарезать. Но нормальные железные ничем не уступают по жёсткости алюминиевым.
Так то нормальные жестяные. Где такие найти кроме как 25ГДН-5? Другие просто хлам. Литые тоже хреновые бывают, но в большинстве своём более-менее годятся.
И циферки по конструктиву.
Пока никаких циферок не поступало. Только Николай про свои рассказал. Они от наших можно сказать не отличаются. Продолжаем наблюдение.
Какие будут предложения по диффузорам и подвесам? Особенно материал и вес интересует.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,601
Реакции
2,138
Репутация
100
Возраст
38
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Тема не об идеальной конструкции. а об идеальном ширике 10".
Поэтому параметры Т-С - в студию!
И циферки по конструктиву.
И почему именно такой он идеальный. Идеальный в моём понимании это когда ни на грамм улучшить невозможно. Неужели в мире остальные ШП 10" абсолютно все хуже?
Какая самоуверенность.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,015
Реакции
2,524
Репутация
121
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Ну да, покажем только кусочек от фаты будущей невесты, и отпечаток каблука её туфельки на паркетном лаке.
И сразу же начнём искать кандидатов в женихи.
Оригинально, скандальнорекламно.

Железо есть, в том числе и полностью готовая МС, осталось подыскать ко всему этому начинку?
Интересный способ проектирования динамика. )))
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,330
Реакции
322
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
13
Неужели в мире остальные ШП 10" абсолютно все хуже?
Это мы скоро узнаем. Для этого эта тема и создавалась. Чтобы Вы лично написали какой 10" ширик лучше и чем конкретно.
Начните например с рам. От 25ГДН не подойдёт потому что она пятнашка. Дмитрий модератор тоже почему-то пятнашку предложил. Тоже не подошла. Т.е. они хуже т.к. вообще не подходят. Ещё варианты будут?
Предлагайте варианты цепей и магнитов. Рассмотрим все предложения.

Если оперировать мечтами и обещаниями - запросто. Если реальными граммами - вряд ли.
Например если взять диффузор на грамм меньше - он будет слишком тонкий и начнёт дребезжать. К тому же будет отключаться ниже и сильнее, на середине вылезет горб.
Хотя опять же ждём варианты. Может у кого на примете есть хорошие и лёгкие диффузоры. Но что-то спецы по динамикам не спешат с предложениями.
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,088
Реакции
366
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
Это одно и то же - просто конструкции с элементами жёсткости и несущие рамы.
На сколько понимаю в самолетах акустические резонансные явления связаны только с двигателями .
Все остальное это механические резонансные явления .
Все несколько запущенно .
Рама от 25гдн-5 КИНАП звенит меньше чем алюминиевая от 4а32. ...

Скажите честнее, просто алюминиевые литые красивее, за счёт толщины в них можно резьбу нарезать. Но нормальные железные ничем не уступают по жёсткости алюминиевым.
Никто резьбу не режет - это глупо!
Силуминий тот с которого рамы делают это подобие д16 более жесткий литьевой материал нежели металл но и менее вязкий . Металл отличается вязкостью - способностью поглощать\рассеивать механическую энергию .
Люминька просто выгодна - она легкая и дешевая к тому же при опр. геометрии в нашем сл. корзины она не будет звенеть т.е. накапливать в себе резонансы от акуст. воздействия диффузора она будет постоянно ровным счетом как и металл а вот что дальше ... Если модель Г* значит надо выруливать геометрией рамы и массой . В общем - спиц по более и углов чтобы ребра жесткости были и все .
Резонансные явления возникающие в диффузоре влияют в первую очередь .
Или кто тут из "великих мастеров" вибродатчиком мерил одинаковые динамики с железной и алюминиевой корзиной?
Вопрос сложный. Одинаковые динамики быть не могут и "при прочих равных" не работает .
Пути 2 и оба в пропасть - масса и геометрия . Пьезоэлектрический датчик показывает вч фон на алюминиевой раме постоянно в отличии от металлической. Видать пористость влияет наилучшим способом . Обратная сторона медали это крепить металл к магнитной системе. На старых 30гд1 попадалась тяжелая рама с цинком - там был фон много меньше но ведь и вес больше причем значительно.
Лучше всего показала себя 3х спицевая литая рама с латуни она и вязкая и масса не маленькая .
вибрации и резонансы будут гаситься.
Не -а .
Когда от механики - нужна жесткость .
Когда от акустики - вопрос вязкости .
(аналогия с акуст. решением - стенки корпуса резонируют от акуст. воздействия и стают механическими резонансами... мебель ходуном и бокалы звенят .
Механическое воздействие на раму крайне мало во время работы .
Акустическое - постоянное . Плох случай когда акустическое резонансное явление в материале переходит в механическое - тогда на мусор . Этим подвержены рамы с тончайшей фольги красивейшей выделки с нано покрытием типа раптор в общем дешевые авто кричалки .
Дыры снимут чуток веса но больше уменьшат жесткость конструкции тем самым уведут резонансы в более высокочастотную область . Но человек волен в выборе - пользуйтесь :)
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,015
Реакции
2,524
Репутация
121
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Одно другому не мешает. Наоборот дополняет. Идеальный динамик с лучшими параметрами должен легче продаваться по сравнению с посредственными.
Разве кто-то считает по другому?
Идеальный динамик, тем более ширик, будет гораздо дороже посредственного, в разы а то и на порядки. Массовому слушателю этого не надо. Это для избранных.

Незаметный, хороший комментарий .
Вот бы застать такое на форуме, на любом, просто момент уловить когда люди делятся своими мыслями спорят что лучше и как . Наверняка бы собрали может не 10" ШП но 8" идеальный точно бы получился .
Каждый бы смог высказаться и предложить свой вариант правильного решения, компонента, узла и пр.
Ах да ... готовая МС без катушки для которой собственно и делается МС это полуфабрикат )
Никто не мешает втулить 12 мм катушку 0.32 проводом но ничего хорошего не получится .
И подвес с ппу поставить можно он же солиднее вид имеет но это будет бетонная стена для диффузора .
Как все сложно. Интереснейший способ взаимодействия заинтересованных лиц :)
Собрал несколько десятков 8" шириков и две пары 10". Есть ещё две пары диаметром 152 мм для специфической работы, с однотактным одноваттным ламповым. 8" с полосой 22 кГц "в полочку" и резко сниженной индуктивностью.
Залезать за диаметр выше 10" вряд-ли целесообразно, портится АЧХ на верхнем краю и на середине.
И вообще, широкополосникам мало уделяется внимания, традиционно их относят к аппаратуре низших классов, по сравнению с многополосками. А это не так.

Чтобы что-то предметно обсуждать, нужны размеры и чертёж МС в сборе. Всего того всего, что в первом сообщении.

Кстати, в голову не приходит мысль проектировать ШП динамик без учёта главного - с каким усилителем ему предстоит работать. Это та печка, от которой надо обязательно отталкиваться.
С другой стороны, подавляющее большинство разработчиков традиционно разрабатывают усилители для работы на чисто резистивную нагрузку, отмахиваясь от всяких там разных противо-ЭДС и сложного комплексного сопротивления АС.

Придраться можно было бы, для пользы дела. Но пока не вижу к чему.
Чертёжи с размерами/допусками - другое дело.
По просьбе выставил детальные чертежи своего 2" купольника, Вселенная не взорвалась, солнце не исчесзло, вот здесь точно так же надо бы.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,330
Реакции
322
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
13
Так и есть. Предлагаю рассказать каким должен быть лучший 10" ШП, сравнить варианты конструкций. Предложений нет, кроме моего. Зато есть сентенции что это единственное предложение никому не нужно. А какое нужное? Которого нет.
Зайдёт сюда начинающий любитель, с кого он будет брать пример? С одного раза отгадаете? Какие варианты рам есть на выбор? Какие конструкции цепей? А он придёт сюда именно с этими вопросами. А что с диффузорами и подвесами? Будут предложения больше одного?
А если зайдёт потенциальный покупатель? Какой у него выбор?
Лучшим выбором будет тот, лучше которого нет.
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,088
Реакции
366
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
Придраться можно было бы, для пользы дела. Но пока не вижу к чему.
Чертёжи с размерами/допусками - другое дело.
По просьбе выставил детальные чертежи своего 2" купольника, Вселенная не взорвалась, солнце не исчесзло, вот здесь точно так же надо бы.
Перед тем как придраться нужно точно знать что не так в конструкции .
Поделитесь, где 2" купольник .
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,516
Реакции
9,308
Репутация
369
Если предположить, что некто создал некий идеальный ширик, привел расчеты и чертежи и фотографии, то мне, тупому юзеру, какая с них хрена польза, если нет возможности услышать этот идеал. Доводы про лучший BL не вштыривают, как и цифры добротности, стремящейся к нулю.
Мне бы звучок услышать , а ещё ачх глянуть. Тогда прояснится. Без этих простых вещей можно махать флагами и вопить про лучшие динамики до посинения. Не верю.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,330
Реакции
322
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
13
Александр. Не все любители хорошего звука считают что звучание динамика зависит от кармы создателя или харизмы конструктора. Большинство знает что звук определяется конструктивом, а конструктив - это цифры. Те самые стремящиеся к нулю. Помните наверно: всегда говорил что те, кто больше всех рассказывает про идеальную добротность вообще не понимают что такое добротность. Они же ничего не понимают в других параметрах просто потому что не умеют их измерять. Соответственно не имеют опыта их измерения. Опыта измерения не имеют - не имеют опыта оценки их влияния на звук.
Что это такое - объясню. Взял начинающий любитель какой-нибудь динамик, измерил всё что можно, послушал как звучит. После чего например добавил доп. магнит, опять всё измерил и послушал, сделал выводы. Всё досконально после изменений можно не мерить. Например Mmd, Sd и Fs точно не изменились (хотя бывают случаи когда меняются, но это уже смотря кто мерит). После такого измерения любитель становится не таким начинающим, как был, а чуть более продвинутым. Потом пойдут опыты с катушками, диффузорами, подвесами, можно заняться геометрией цепи и исследованием влияния на индукцию замены ст. 10 на ст. 10880. В общем возни лет на 10-15 (кто-то за пару лет справился). Потом оказывается что динамики такого любителя имеют заметно больше индукции в зазоре по сравнению с конструкциями начинающих, у катушек больше провода в зазоре, а подвижки легче. Потому что он давно стал профессионалом. То, что любители всё время твердят что от параметров звук не зависит - ни на что не влияет. Особенно учитывая их мнение что зависит от кармы, харизмы и непонятного колдунства.
Суть вышесказанного в том, что профессионал отличается от любителя тем, что он ничему не верит, потому что точно знает как влияет конструктив на звук.
Можно конечно рассказывать что динамик с индукцией в 2 раза меньше при той же массе звучит лучше, но поверят в это только дилетанты, потому что у них кроме веры ничего нет. Они с тем же успехом поверят в обратное, если убедительно рассказывать. Профессионал точно знает. Особенно не надо забывать что он точно знает цену каждой цифре.
Чисто для общего развития. Если посмотреть параметры самых дорогих в мире динамиков - окажется что они сильно отличаются от ширпотребовских. Отгадайте в какую сторону. Вот жеж дураки эти миллионеры, платят огромные бабки за ерунду, когда есть дешёвые (с посредственными параметрами) динамики, которые звучат даже лучше. Главное верить в это.
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,088
Реакции
366
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
Не надо - все правильно !
Нужно знать понимать искать решения лучшие и применять =)
В итоге все соберется в устройство а будет он технологичным или не технологичным в этом и разница .
Если посмотреть параметры самых дорогих в мире динамиков - окажется что они сильно отличаются от ширпотребовских. Отгадайте в какую сторону. Вот жеж дураки эти миллионеры, платят огромные бабки за ерунду, когда есть дешёвые (с посредственными параметрами) динамики, которые звучат даже лучше. Главное верить в это.
Воксативы, фистрексы, ланги, аеры, ловтеры ... разница не большая если посидеть и подумать а ценники летучие.
И нихрена они не лучше по звуку ! Они просто лучшие, по цене лучшие, по виду - ок. Материалы не плохие смотря где а весь ост. инженеринг тухлый .
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,330
Реакции
322
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
13
Возьмите для примера хотя бы Ловтер. Да ценник высоковат. Но за эти деньги Вы получите выдающуюся индукцию и соответственно BL, подвижку одну из самых лёгких и как следствие отличную прорисовку сигнала. Правда середина выперта, но это не большой недостаток, достоинства перевешивают. Во всяком случае добавив басовик и пищалку с ним можно сделать отличную систему. В отличии от большинства ширпотребных "эталонов" история с которыми напоминает суп из топора, где в конце незаметно убирают сам предмет обсуждения, заменяя чем-то более приличным. Либо система выходит на троечку.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,516
Реакции
9,308
Репутация
369
Не довелось пока услышать Ловтер, дошитый по низу басовиком. Ситуация там по Жванецкому: Вы-пешком, я-в Мерседесе. Поговорим, если догонишь.
Хотя, одни умельцы умудрились такое родить, дополнив сабовым динамиком двухполоску на быстроходе от Фостекса. Что в результате , нетрудно догадаться.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,330
Реакции
322
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
13
Если басовиком не дошивать - баса не будет совсем. Например наша 10-ка басит существенно больше, но и ей баса не хватает.
Что значит не довелось? Возьмите пришейте басовик и послушайте. Разве это запрещено.
Вам опыта сведения динамиков не занимать, там ничего сложного нет.
 
Регистрация
22 Июл 2019
Сообщения
84
Реакции
45
Репутация
13
Одно другому не мешает. Наоборот дополняет. Идеальный динамик с лучшими параметрами должен легче продаваться по сравнению с посредственными.
Разве кто-то считает по другому?
Динамик с хорошими параметрами по определению будет ДОРОЖЕ чем посредственный, и продаваться будет ХУЖЕ. Так с любым продуктом происходит. Свои условия тут диктует рынок.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,330
Реакции
322
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
13
Тут надо определиться с критериями лучше-хуже. Если мерить количествами, тогда дешёвые выиграют однозначно, если мерить выручкой, то выигрыш будет не такой очевидный. а если з/платой, то первенство переходит к динамикам с хорошими параметрами. Сравните например з/плату сборщика лоутеров и китайского ширпотреба. А мы все работаем за з/плату и хотим её по-больше. Если всё так хорошо, то почему такие бедные. Поэтому кто-то бросает нафиг кухни по 100 кило зелени и шьёт сумки белыми нитками по 67 т.р. После чего кухонная контора разваливается.
Та же история с Лоутером. Он был, есть и будет. А китайские динамики каждый раз разные. Шанс приобрести такой же динамик если предыдущая партия кончилась чуть более нуля, завод закрылся, директора растреляли.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,516
Реакции
9,308
Репутация
369
Если басовиком не дошивать - баса не будет совсем. Например наша 10-ка басит существенно больше, но и ей баса не хватает.
Что значит не довелось? Возьмите пришейте басовик и послушайте. Разве это запрещено.
Вам опыта сведения динамиков не занимать, там ничего сложного нет.
Опыт стыковки быстроходных шириков с басовиками есть, но там басовики особые. Я даже слово такое боюсь упоминать, басовик. Чтобы вас не расстроить. Скажу лишь, что динамик большой площади и с быстрым откликом. И с особым НЧ фильтром.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,330
Реакции
322
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
13
Расстраиваться не буду. В ближайшее время выложу тему про такой басовик.
Там по аналогии с этой темой можно будет рассказать о лучших самых быстрых басовиках. Только что-то есть сомнения, что будут варианты.
Например быстрый отклик чем обеспечивается? Просто интересно он быстрый потому что Вы так решили или потому что у него параметры такие. Что послужило причиной быстроты? Может быть параметры без разницы, а надо собраться большим коллективом и проголосовать единогласно, тогда любой динамик будет считаться быстрым. Это как если немецкую девушку полюбит член партии (не буду упоминать какой), то она считается девственницей. По своей наивности думаю что это так не работает. Но тут я в явном меньшинстве.
 
Последнее редактирование:

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,601
Реакции
2,138
Репутация
100
Возраст
38
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
А ничего что у Ловтера диффузор банальный конус из банановой бумаги с постоянной толщиной. Такой работает ровно только в поршневом режиме. У конуса с переходом в зональный режим дикая пляска начинается. Потому то и затылок чешут в выборе профиля и материала излучателя.
Как было бы просто, зарядил добротность ниже 0,1 и вышел супердинамик. А вот фиг вам, кричалка выйдет рупорная.

Сравнение пришло на ум. Низкая добротность она как высокий IQ, который совсем не гарантирует мудрость этого человека, хоть и чуть коррелирует с ней.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,330
Реакции
322
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
13
Сергей, вот как так-то? То пишите вполне разумные вещи (последний пост), то откровенную чушь. Вы уж определитесь на какой Вы стороне.
В данном случае всё верно: конус с постоянной толщиной абсолютно неприемлем для ширика. Последствия точно такие, как Вы описали.
Про низкую добротность тоже верно. Как использовать высокий BL - вопрос открытый. Если BL низкий - использовать нечего, результат будет посредственный как ни старайся.

Детали - это тоже параметры, только второстепенные. Они меняют результат второстепенно, т.е. не так значительно как первостепенные. Надо выбирать: либо так, либо впадать в изотерику. Выбор тот же самый: либо знания, либо вера. Ещё вариант: либо конструктор управляет результатом, либо наоборот.
Коллега когда рассматривает конструкции любителей, говорит: "Слепили из того что было, сами не поняли как". Точно в соответствии с выбором вторых вариантов.

От всей массы подвижки, от массы дифа все 20-25%, а это очень много
Вот Алексей хоть динамики не делает, зато учился в школе и научился считать правильно. Единственный из участников обсуждения.
А остальных цифры не вштыривают, поэтому у них динамики либо посредственные, либо их для них делают те, кто умеет считать.
Если кто-то до сих пор думает что можно сделать хороший динамик ничего не считая или считая с ошибками в 1.5-2 раза - расстрою: его динамики хорошие только в его воображении.

Поскольку никаких предложений по элементам подвижки не поступало - выбрали следующее:
IMG_20210830_160244.jpg

4.10 и 4.06 - это вес заготовок диффузоров, две заготовки подвесов вместе весят 3.8 гр. Ø 199 - до этого диаметра будут обрезаны диффузоры.
Если к весу ширикового диффузора добавить 1 гр. - получится вес мидбасового диффузора. А мидбас всегда проиграет ширику в СЧ диапазоне по микродинамике, а в самом верху вообще завалит частотку. потому что опять же проиграет в микродинамике.
Хотя кому я это тут объясняю. Ведь вес вообще на звук не влияет. А влияет ... Хрен знает что, поклонники изотерики срывают источники своего вдохновения.
 

Статистика форума

Темы
2,312
Сообщения
157,723
Пользователи
1,882
Новый пользователь
Miller22
Сверху Снизу