Alphard Machete LW-80A4

Segun

1 ранг
Регистрация
12 Июн 2020
Сообщения
577
Реакции
316
Репутация
32
Страна
Россия
Alphard Machete LW-80A4
669b80f1d2273c2caf73df6e66d1dae1.jpgf_lm80a4.pnggraffik_LW80A4.png

Денис с Азвука подбил на покупку.
Не размятые, прямо из коробки:
Parameter, Value, Dim
Fs, 46.16, Hz
Re, 3.20, ohm[dc]
Qt, 0.42, -
Qes, 0.48, -
Qms, 3.20, -
Mms, 28.24, grams
Rms, 2.560345, kg/s
Cms, 0.420881, mm/N
Vas, 27.03, liters
Sd, 213.82, cm^2
Bl, 7.397008, Tm
ETA, 0.53, %
Lp(2.83V/1m), 93.36, dB
, ,
Le, 157.66, uH
L2, 603.60, uH
R2, 12.76, ohm
L3, 0, uH
R3, 0, ohm
WhatsApp Image 2021-08-02 at 17.54.13.jpegLW80A4.png40litrov.jpg

С Ростова за 12 дней прямо домой. Фантастишь!
 
Последнее редактирование модератором:

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,377
Реакции
2,498
Репутация
113
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Alphard Machete LW-80A4
Посмотреть вложение 19301Посмотреть вложение 19303Посмотреть вложение 19304

Денис с Азвука подбил на покупку.
Не размятые, прямо из коробки:
Parameter, Value, Dim
Fs, 46.16, Hz
Re, 3.20, ohm[dc]
Qt, 0.42, -
Qes, 0.48, -
Qms, 3.20, -
Mms, 28.24, grams
Rms, 2.560345, kg/s
Cms, 0.420881, mm/N
Vas, 27.03, liters
Sd, 213.82, cm^2
Bl, 7.397008, Tm
ETA, 0.53, %
Lp(2.83V/1m), 93.36, dB
, ,
Le, 157.66, uH
L2, 603.60, uH
R2, 12.76, ohm
L3, 0, uH
R3, 0, ohm
Посмотреть вложение 19305Посмотреть вложение 19306Посмотреть вложение 19307

С Ростова за 12 дней прямо домой. Фантастишь!
Спасибо!
Поверю в резонанс, у их младших братьев 6,5" - 67 Гц:
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,601
Реакции
2,138
Репутация
100
Возраст
38
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Про площадь ничего не скажу, а вот пара грамм вполне могла отпасть))
Изначально подвес имеет равномерную жёсткость. К подвижке как бы прилагается половина его веса. После приработки так сказать место изгиба подвеса чуть смещается в сторону диффузора и вот несколько грамм подвеса. переходят в практически неподвижную форму.
Масса подвижки величина непостоянная. Мы продаём ВЧ на ШП, при этом двигается лишь часть диффузора у катушки, соответственно вес подвижки на этих частотах меньше чем в поршневом режиме.
Программа не панацея, но отвергать её не стоит. Параметры измеренные в статике отличаются от динамики
 

Segun

1 ранг
Регистрация
12 Июн 2020
Сообщения
577
Реакции
316
Репутация
32
Страна
Россия

Segun

1 ранг
Регистрация
12 Июн 2020
Сообщения
577
Реакции
316
Репутация
32
Страна
Россия
Это от Дениса измерения. Я свои не разминал, не слушал, не эксплуатировал. Только из коробки померял в Limp.
Табличка "LW 80 F4-woofer" из старого проспекта найденого в сети. первоначально мой пост состоял из 3 -х сообщений, но администрация перекроила по своему.
 

Вложения

  • АЧХ пары.jpg
    АЧХ пары.jpg
    249.9 KB · Просмотры: 305
  • тс через 20г.jpg
    тс через 20г.jpg
    174.5 KB · Просмотры: 261
Последнее редактирование:
С

Сергей ДВ

Я свои не разминал, не слушал, не эксплуатировал. Только из коробки померял в Limp.
Не обращайте внимания. Дмитрий напридумал про все. Это максимально мягко сказано. Сравнивать данные с полиграфии на коробке (хрен знает когда напечатанными и для какой партии) с реальными замерами и делать глубокомысленные выводы о потере какой там "коробченки и росте маленькой собаченки"- ерунда полная.

Динамик просто отличный.
 
Последнее редактирование модератором:

Segun

1 ранг
Регистрация
12 Июн 2020
Сообщения
577
Реакции
316
Репутация
32
Страна
Россия
Люди добрые, посмотрите на картинку. Вставил один динамик Alphard Machete LW-80A4 в свой ящик 40 л. В нем два порта из сантехнических труб по 17 см длиной, внутренний 46 мм. Оголовье наклеено красивое с аудиомании типа, внутренним диаметром 50 мм. Затыкаю порты, и красивый такой пик сразу, без каких либо ступенек. Это края трубы красоту портят? Собрался завтра уорачивать порты, может и края обточить у этих сантехнических трубок сразу?
 

Вложения

  • ступенька в порте.png
    ступенька в порте.png
    47.8 KB · Просмотры: 236
Последнее редактирование:

apalych

1 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
1,970
Реакции
1,556
Репутация
73
Страна
UA
Город
Кам'янець-Подільський
Имя
Андрій
В любом случае, на торцах трубы делаем радиусы/фаски. Трубу внешне чем-то задемпфировать (антишумка, войлок и т.п.) Классика.
ф3.jpg
:)
Как вариант, когда труба чуток не лезет в ящик:
ф1.jpg
 
Последнее редактирование:

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,715
Реакции
2,630
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей

Segun

1 ранг
Регистрация
12 Июн 2020
Сообщения
577
Реакции
316
Репутация
32
Страна
Россия
А это где? Типа убавить чего то там и я увижу кругленький такой верх и успокоюсь с этим вопросом?
 
Последнее редактирование:

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,377
Реакции
2,498
Репутация
113
Страна
Украина
Имя
Дмитрий

Segun

1 ранг
Регистрация
12 Июн 2020
Сообщения
577
Реакции
316
Репутация
32
Страна
Россия
Поставил 1/48. Стало красивее, спасибо.
 

Вложения

  • 1_48ступенька в порте.png
    1_48ступенька в порте.png
    59.2 KB · Просмотры: 164

Zandy

2 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
554
Реакции
654
Репутация
37
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
Segan, чем дело то кончилось с динамиками? У меня тоже такие динамики есть. Купился на халяву с неплохими параметрами. Работают в 40л, фазик на 40Гц, режу 4 порядком Линквица на 2 кГц. Честно, не в большом восторге от звука.
 

Segun

1 ранг
Регистрация
12 Июн 2020
Сообщения
577
Реакции
316
Репутация
32
Страна
Россия
Поставил в 38-40 литров, фазоинвертор ф2х45мм, 140 мм длиной, вроде нужно укоротить до 120 мм, но звук устраивает. Три полосы, сч-вч в отдельном коробе: 30гдс1-8 и 15гдв-92-8. Картинок здесь нет, потом покажу.
 
Последнее редактирование:

Zandy

2 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
554
Реакции
654
Репутация
37
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
На низах ГВЗ растет. Хотел скомпенсировать завал, не хватает хода диффузора на большой моще.
Звук резковатый. Нет мягкости в басе, хотя по THD вроде неплохо. Может я капризничаю.
 

Segun

1 ранг
Регистрация
12 Июн 2020
Сообщения
577
Реакции
316
Репутация
32
Страна
Россия
По сравнению с 35гдн и гвз радует. "Сканспики" не доступны.
Где то здесь выкладывал ачх, а в какой ветке не помню.
 
С

Сергей ДВ

На низах ГВЗ растет. Хотел скомпенсировать завал, не хватает хода диффузора на большой моще.
Звук резковатый. Нет мягкости в басе, хотя по THD вроде неплохо. Может я капризничаю.
Попробуйте 20 литров и настройку 55Гц. Труба Ф 6см L 7см. по факту подстроить на 55Гц.
 

Zandy

2 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
554
Реакции
654
Репутация
37
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
Думаю, для этого динамика сабсоник фильтр надо в обязательном порядке. Ниже сорока Гц "резать к чертовой матери, не дожидаясь перетонита!" Руки дойдут, сделаю, тем более на DSP это ничего не стоит.
Можно конечно и 20 литров и фазик повыше, но что-то мне подсказывает, что удовольствия мне это не доставит.

А где динамики то сейчас нормальные брать? В аудиомании 8-дюймовики начинаются с ценника в 20 т.р. или около того. Большинство фирм ушло с нашего рынка. Доминирует Wavecor и Seas. Остальных смыло волной.
 

Zandy

2 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
554
Реакции
654
Репутация
37
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
Замерил TS параметры динамика "из коробки" не размятый. В аттаче.
Разомну, выложу после разминки.
Segun, очень близки к вашим. Снимал с REW.
 

Вложения

  • LW-80A4 неразмятый.pdf
    45.3 KB · Просмотры: 179

Zandy

2 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
554
Реакции
654
Репутация
37
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
Поразмял малость, но параметры изменились мало. В рамках погрешности, поэтому выкладывать не буду. Видимо я его раньше разминал, просто забыл какой (у меня их 2). Установил в ящик с чистым объемом 36л. Может и великоват малость, но какой уж есть. Оптимально было бы около 25-30л. Фазик - труба диаметром 70мм и длиной 160мм. Труба канализационная серая 70мм - довольно редкий стандарт, но я нашел на строительном рынке. Стоит копейки. Как раз для этого дина подходит. Спереди небольшой раструб (напечатал на 3Д принтере. Вот картиночка измеренного Z в REW и моделька в BassBox. АЧХу с микрофончиком попозже сниму.
Снимок.jpg


Как и обещал выкладываю АЧХу. Сразу оговорюсь, это первая прикидка. Все параметры взяты чисто интуитивно без проверок и сравнений. Все это планирую сделать позже. Двухполоска. Пищалка TW030WA11 c Fрез.=800Гц. Та самая, которую тоже советовал Денис из Азвука.
Биампинг. Два раздельных усилителя. Выходы напрямую подключены к динамикам. Кроссовер активный на DSP ADAU1701. Частота раздела 2кГц. Фильтра (оба и ФНЧ и ФВЧ) Linkwitz-Riley 4-го порядка (24дБ на октаву). Больше ничего нет, никакой дополнительной эквализации.
Колонка стоит на диване. Микрофон (колхозный, некалиброванный) где-то на расстоянии 70см от нее, на уровне пищалки. Замер в широком окне. Ничего не передвигал и не пробовал варианты. Позже буду экспериментировать и выложу результаты сюда. Думаю, по крайней мере Segunу будет интересно. Вот эта горбина на 5-6кГц и завал после 10кГц, не микрофон ли часом картину портит?
Снимок2.JPG


Я хочу немного продолжить тему по этим динамикам. Ниже 2 хар-ки. Динамик в ящике 36л. Фазоинвертор настроен на 36-40 Гц.
Динамик срезан фильтром ФНЧ на частоте 4 кГц. Измерения на расстоянии 20 см от центра динамика - зеленый график, и 20 см от центра трубы фазика - красный график. И то и другое рядом спереди.
20см.jpg

Комнатушка, где я работаю, очень маленькая и вся заставлена вещами. Не знаю, как сделать адекватные замеры на НЧ. Пока только так.
__________________
Что можно сказать по замерам? Или предложите другие условия замеров. Субъективно - "маловато баса". :giggle:
Кому не нравится REW и черный фон, проходим мимо. :giggle:
 
Последнее редактирование модератором:

apalych

1 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
1,970
Реакции
1,556
Репутация
73
Страна
UA
Город
Кам'янець-Подільський
Имя
Андрій
Вот эта горбина на 5-6кГц и завал после 10кГц, не микрофон ли часом картину портит?
Не скажу за 5-6кГц, а вот выше 10кГц – весьма похоже на микрофон.
(мик у Вас ∅9 мм или ∅6 мм? Звуковой тракт от выхода на вход откалиброван?)
----------
Знімок екрана  о 01.17.46.png
==>
Знімок екрана  о 01.07.52.png
==>
Знімок екрана  о 01.21.37.png

Это между 1/6 и 1/3 но с учётом психоакустических особенностей слуха.
 
Последнее редактирование:

Zandy

2 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
554
Реакции
654
Репутация
37
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
Не оценивайте картинку предыдущего сообщения. Там участвовала пищалка и замер некалиброванным микрофоном. Хотелось бы мнение чисто по альфард. Тема про альфард, вот и давайте про альфард.
 

Segun

1 ранг
Регистрация
12 Июн 2020
Сообщения
577
Реакции
316
Репутация
32
Страна
Россия
Измерения на расстоянии 20 см от центра динамика - зеленый
Невидно провала от маленькой комнаты, у меня на 200гц имеет место, может измериловка косячит?
 
Последнее редактирование:
Регистрация
27 Авг 2022
Сообщения
368
Реакции
167
Репутация
13
Город
Москва
Имя
Сергей Маслов
Что можно сказать по замерам? Или предложите другие условия замеров. Субъективно - "маловато баса". :giggle:
Кому не нравится REW и черный фон, проходим мимо. :giggle:
Судя по графикам, ФИ настроен на 38 Гц, что точно соответствует модели: 36-40 Гц.

При этом поведение обоих графиков на частоте ФИ также почти идеально: у ФИ отдача чуть выше общего уровня, у динамика - чуть ниже. Суммарная характеристика на отдалении должна сложиться почти в горизонтальный вид.

Почему субъективно "мало баса" - тут крайне обширное поле для предположений: начиная от нелучшего расположения АС на диване, питания ГД от условного усилителя на микросхеме, до влияния комнаты.

Нужно прогонять все частоты на слух. Пробовать снять АЧХ в точке прослушивания. Нужно пробовать запитать динамик от большого мощного усилителя. И нужно набирать слуховой опыт разных систем.

Но уже зачёт за почти идеальную АЧХ, полностью соответствующую расчетам. За прямое подключение УМ и ГД.

Но ровная АЧХ - отнюдь не критерий качественного звучания. С этого момента поиски звука только начинаются)
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,320
Реакции
321
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
13
Почему субъективно "мало баса" - тут крайне обширное поле для предположений:
Поле может и обширное, а главная причина проста как 3 копейки: это мидбас с L как у ширика. Ширик с такой L не предназначен басить, его надо поддержать басовиком.
Когда надо сделать басистый ширик - ему увеличивают L. У мидбаса изначально L как у басистого ширика, если у него недостаточно баса - ему увеличивают L. У лёгкого басовичка L как у басистого ширика. Если недостаточно баса - ... ну Вы поняли схему.
Это работает всегда, потому что относится к основам конструирования.
 

Zandy

2 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
554
Реакции
654
Репутация
37
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
Но ровная АЧХ - отнюдь не критерий качественного звучания.
В том и дело, что в данный момент и до лета прослушать негде. Могу только измерять. Посоветуйте, как лучше. Хар-ка может и красивая, но не отражает слуховые ощущения.
Если недостаточно баса - ... ну Вы поняли схему.
К сожалению под рукой нет других 8" динамиков. Были бы, непременно бы ставил их в короб и сравнивал. Да где ж их взять то? Покупать их только ради сравнения, как-то не очень. Другие размеры не хочу. Мне бы понять, хорош этот Альфард или барахло. Мне надо, чтобы до 1кГц поршня давал.
 
Регистрация
27 Авг 2022
Сообщения
368
Реакции
167
Репутация
13
Город
Москва
Имя
Сергей Маслов
К сожалению под рукой нет других 8" динамиков. Были бы, непременно бы ставил их в короб и сравнивал.
В короб не нужно. Если верить спецификации, то производитель обещает 91 дБ чувствительность и общую добротность Qts 0,23. В принципе эти параметры неплохи для мидбаса. Но он скорее для free-air установки.

Если готовы экспериментировать, перенесите их вместе с ВЧ с щиты, допустим 60х70 см. Подключение аналогичное - прямое. Щиты близко к стенам и предметам не придвигать. Тут однозначно откроется детальность на средних частотах и проработка НЧ тоже возрастёт. Но будет естественный завал влево на АЧХ по давлению. Можно подправить до УМ цифровым корректором.

Второй этап - подключить к мощному усилителю. Он тоже их раскачает лучше, чем микросхема
 

Статистика форума

Темы
2,312
Сообщения
157,602
Пользователи
1,882
Новый пользователь
Miller22
Сверху Снизу