Радиотехника У-101 стерео

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,802
Реакции
5,557
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
прямо на контакты 1 и 3 - все работает. А через разьемы на задней панели и, плату коммутации - не работает.
Ладно. Хотя я только что думал, что стереосигнал проходит с любого входа.
Думаю, тогда можно не вызванивать цепи, а менять микросхемы коммутатора. Вот если не всё заработает, будем искать.
Итак, Виталий, меняйте микросхемы.
 

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
320
Реакции
147
Репутация
17
Страна
Украина
Имя
Виталий
Ладно. Хотя я только что думал, что стереосигнал проходит с любого входа.
Думаю, тогда можно не вызванивать цепи, а менять микросхемы коммутатора. Вот если не всё заработает, будем искать.
Итак, Виталий, меняйте микросхемы.
да, я так и планировал
 

Валико_36

3 ранг
Регистрация
15 Июл 2021
Сообщения
67
Реакции
5
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Воронеж
Имя
Валентин
Соедините выв. 6 с нулём (общим проводом). Это можно сделать просто повернув резистор R4 в нужную сторону - проверить тестером сопротивление между выв. 6 и общим проводом (все сопротивления измеряют без питания, конечно).
Замерил сопротивление, сначала в одну сторону до конца показал 0 ом. Потом в другую сторону до конца показал 63,5 ом.
Включил усь измерил напряжения на ножке 9.13,3 ом в том положение где 63,5 ом. И 14,3 в в том положение где 0 ом

И ещё, я подумал как бы убрать сигнал от усилителя нч на плату индикации. Нашел два проводка которые идут от нч на плату индикации, они от вывода √4 идут на плату индикации, я их оба отсоеденил, ни каких изменений. Одна линейка так и горит на всю длину. Потом решил их по менять местами. И взял тот что длинше присоединил на клемму √4 другого усилителя. И подал сигнал и хрипеть стал другой канал.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,802
Реакции
5,557
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Попил чайку с Шарлоткой, буду придираться и занудствовать.
Замерил сопротивление, сначала в одну сторону до конца показал 0 ом. Потом в другую сторону до конца показал 63,5 ом.
Если КИЛОом, всё нормально, хотя я обэтом не просил, это не нужно. Если всё-таки ОМ(!!) значит пробит вход микросхемы.
Включил усь измерил напряжения на ножке 9.13,3 ом в том положение где 63,5 ом. И 14,3 в в том положение где 0 ом
13,3 ом считаю опиской - 13,3 В. Так?
Я просил измерить напряжение на выв. 9 ТОЛЬКО при закороченном входе микросхемы, не усложняйте себе задачу.
Повторяю. Цель манипуляций - измерить постоянное напряжение на выходе микросхемы без подачи на её вход сигнала. Высокое напряжение на выходе (как у Вас) может быть по причинам.
1) неисправна микросхема
2) на её вход поступает напряжение несколько вольт (очень до фига и без сигнала напряжения нет), исправная микросхема вынуждена установить на выходе тоже высокое напряжение
3) выход микросхемы соединен со входом DD1 и оттуда лезет высокое напряжение (не верю)
4) замыкание на плате из-за чего на выход ОУ подается напряжение питания (верю, что вы смотрели и этого нет)
5) Ёмкость С4 неисправна и из-за этого полмикросхемы дико возбуждается или её перекосило. Фантастично, но проверить просто.
два проводка на плату индикации, оба отсоеденил, ни каких изменений. Одна линейка так и горит на всю длину.
Отлично. Если хотите быть таким же перестраховщиком, как я, то замените С4 на другую от 33 до 100 ПИКОфарад. Если ничего не даст, то
СМЕЛО МЕНЯЙТЕ К157УД2.
***
После замены не подключайте провода от усилителей мощности на вход блока индикации.
Всё нормально? Проверьте напряжения на выходах ОУ - должно быть ноль вольт.
Подключите провода от усилителей мощности на вход блока индикации
**************
Есть маленький, но очень неприятный шанс - это К161ПП2 вышла из строя. Не нашел на неё документацию, боюсь не найти эту микросхему, да и перепаять её не просто.
Если так, то сливай воду. Останется только отключить блок и будет усилитель без индикатора.
В принципе вы можете сделать вот что.
Выкусить К157УД2 и измерить напряжение в точке где был её выв.9. Если там +15 В, то :sick:
 
Последнее редактирование:

Валико_36

3 ранг
Регистрация
15 Июл 2021
Сообщения
67
Реакции
5
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Воронеж
Имя
Валентин
Шарлотка вкусная весчь)
Если КИЛОом, всё нормально, хотя я обэтом не просил, это не нужно. Если всё-таки ОМ(!!) значит пробит вход микросхемы
Всё таки 63 ом. Переключатель на мультиметре стоит в положении 200 ом.
После замены не подключайте провода от усилителей мощности на вход блока индикации.
Это те провода что идут на нч на клемму √4 ?
 

Вложения

  • IMG_20211008_192121.jpg
    IMG_20211008_192121.jpg
    353 KB · Просмотры: 103

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,802
Реакции
5,557
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
По схеме переменный резистор 68 КОМ. Параллельно ему конденсатор 5 мкФ. Ну 1 шанс из 1000 что это конденсатор закоротило. И параллельно выв. 6 микросхемы 157УД2. Еще резистор 1,5 кОм и за ним диод, невиноватые они.
Вспомнил. что я трус иперестраховщик и не тороплюсь.
Еще проверка. Поставьте R4 на глаз в среднее положение и измерьте сопротивление между крайними выводами этого резистора. Если там окажутся ОМЫ - закорочен конденсатор С1.
Если десятки кОм, то измерьте сопротивление между выв.6 ОУ (или средним выводом R4) и корпусом. Если оно будет ОМЫ - кирдык ОУ.
Ну что, К157УД2 в запасе есть? (купить можно?) тогда выкусывайте её нахрен.
После закусывания выкусывания включить питание и измерить напряжение на месте выв. 9 ОУ.
Это те провода что идут на нч на клемму √4 ?
Не знаю что это за клемма, на схеме её не вижу.
 

Валико_36

3 ранг
Регистрация
15 Июл 2021
Сообщения
67
Реакции
5
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Воронеж
Имя
Валентин

Вложения

  • IMG_20211008_211026.jpg
    IMG_20211008_211026.jpg
    258.5 KB · Просмотры: 99

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,802
Реакции
5,557
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Полагаю что это он:на фото обозначил
Понял, я смотрю общую схему усилителя, там УМЗЧ обозначен квадратиком.
Да, подается сигнал прямо с выхода усилителя.
Грамотнее было бы сделать делитель и не тащить сигнал с высокой амплитудой, провод с большим током, который и коротнуть можно. В общем, конСРУкторских упущений немало.
 

Валико_36

3 ранг
Регистрация
15 Июл 2021
Сообщения
67
Реакции
5
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Воронеж
Имя
Валентин
Понял, я смотрю общую схему усилителя, там УМЗЧ обозначен квадратиком.
Да, подается сигнал прямо с выхода усилителя.
Грамотнее было бы сделать делитель и не тащить сигнал с высокой амплитудой, провод с большим током, который и коротнуть можно. В общем, конСРУкторских упущений немало.
Так вот я его и перекинул с правого умзч на левый(который хрипит) и стал хрипеть другая колонка..та что на правом канале была

Поставьте R4 на глаз в среднее положение и измерьте сопротивление между крайними выводами этого резистора. Если там окажутся ОМЫ - закорочен конденсатор С1.
85 кОм
Если десятки кОм, то измерьте сопротивление между выв.6 ОУ (или средним выводом R4) и корпусом.
50 кОм

Проверить напряжение на базах VT13 и VT14
VT 13 = -1, 97
VT 14= -2, 17
На исправном канале на
VT 13=-1, 97
VT 14 = -1, 89
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,802
Реакции
5,557
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Валентин!
Давайте разберёмся.
Как я понял, сейчас две проблемы.
1) Индикатор уровня зашкаливает даже без сигнала.
2) Один канал работает с нерегулярным хрипом.
По проблеме №1.
индик.jpg

Что-то вы путаете. После моей просьбы измерить сопротивление между выв. 6 микросхемы и общим проводом в двух крайних положениях резистора R4 cначала пишете:
Замерил сопротивление, сначала в одну сторону до конца показал 0 ом. Потом в другую сторону до конца показал 63,5 ом.
Должно быть ноль и 68 кОм, но вы настаиваете на Омах.
Далее в ответ на просьбу"Поставьте R4 на глаз в среднее положение и измерьте сопротивление между крайними выводами этого резистора." Пишете - 85 кОм.
Я попросил "измерьте сопротивление между выв.6 ОУ и корпусом", получил ответ 50 кОм.
Ответы невозможны и противоречат друг другу.
Как сопротивление резистора 68 кОм может быть то 85 кОм, то 63 Ом ??!
Вывод: меняйте К157УД2 и посмотрим.
Проблема №2 - хрипы в одном канале.
Худо-бедно, мы вроде бы разобрались, что проблема в одном из усилителей мощности.
Так вот я его и перекинул с правого умзч на левый(который хрипит) и стал хрипеть другая колонка..та что на правом канале была
Ничего из этого я не понял, что куда кидали мне непонятно, а угадывать у меня не получается.
Поэтому.
Действие №1
Надо проверить - есть вероятность, что плохой контакт от выхода усилителя до выходных гнёзд усилителя. Для этого надо
выход.jpg

Поключить колонку напрямую сюда. Конкретные точки подпайки выберите по удобству. Надо послушать. Если хрипы исчезнут, проблема в контактах реле, узле защиты или проводах к ним.
Надо соблюдать осторожность - замыкания недопустимы, можно сжечь усилитель если плохо припаять.
Действие №2
Если периодические хрипы уже на выходе усилителя, проблема в модуле УНЧ-50-8. Как искать, я уже писал.
Но начать надо с проверки режимов по постоянному току, поиск может оказаться сложным.напряжения указаны на схеме в руководстве пользователя.
 

Валико_36

3 ранг
Регистрация
15 Июл 2021
Сообщения
67
Реакции
5
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Воронеж
Имя
Валентин
Подключил колонку на вывода 3 и 4.заводские провода отсоеденил(там фишки) колонка молчит. Другой канал играет. Подсоеденил заводские провода на место, подпаенная колонка за играла
 

Вложения

  • IMG_20211009_192815.jpg
    IMG_20211009_192815.jpg
    546.4 KB · Просмотры: 126

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,802
Реакции
5,557
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Подключил колонку на вывода 3 и 4.заводские провода отсоеденил(там фишки) колонка молчит.
Логично - вы сняли питание.
Я потому и показал точки на схеме куда надо подпаяться.
У меня нет ни усилителя на руках, ни даже фото, поэтому так пишу - не знаю куда УДОБНЕЕ подпаять два провода, (не нужно толстых, лишь бы надежно - чтобы не оторвались и ничего не коротнули). То ли к разъему, то ли к конденсаторам и резистору.
Подсоеденил заводские провода на место, подпаенная колонка за играла
Логично. Сейчас на ней не работает релейная задержка и защита, но для испытаний можно так.
Вся соль - послушать колонку.
Если она точно перестала хрипеть - виновато реле узла защиты или какой-то контакт по дороге до выходного разъема на задней стенке.
Если хрипит как и раньше - виновата плата усилителя.
Важно определиться, чтобы хирург не лез с ножом в здоровое место.
Любая плохая пайка или обрыв дорожки могут давать эффект "то хрипит - то не хрипит".
Непостоянные неисправности - самые сложные для поиска.
Вполне может быть,что неисправность "пустяковая" типа плохой пайки или контакта в разъеме, но вот достоверно найти такую штуку бывает нелегко.
Исправить обычно проще, чем найти.
 

Валико_36

3 ранг
Регистрация
15 Июл 2021
Сообщения
67
Реакции
5
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Воронеж
Имя
Валентин
Логично - вы сняли питание.
Я потому и показал точки на схеме куда надо подпаяться.
У меня нет ни усилителя на руках, ни даже фото, поэтому так пишу - не знаю куда УДОБНЕЕ подпаять два провода, (не нужно толстых, лишь бы надежно - чтобы не оторвались и ничего не коротнули). То ли к разъему, то ли к конденсаторам и резистору.

Логично. Сейчас на ней не работает релейная задержка и защита, но для испытаний можно так.
Вся соль - послушать колонку.
Если она точно перестала хрипеть - виновато реле узла защиты или какой-то контакт по дороге до выходного разъема на задней стенке.
Если хрипит как и раньше - виновата плата усилителя.
Важно определиться, чтобы хирург не лез с ножом в здоровое место.
Любая плохая пайка или обрыв дорожки могут давать эффект "то хрипит - то не хрипит".
Непостоянные неисправности - самые сложные для поиска.
Вполне может быть,что неисправность "пустяковая" типа плохой пайки или контакта в разъеме, но вот достоверно найти такую штуку бывает нелегко.
Исправить обычно проще, чем найти.
Всё так же, без изменений, то хрипит, то не хрипит((
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,802
Реакции
5,557
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Всё так же, без изменений, то хрипит, то не хрипит((
Тогда на мой взгляд (пишу при всех, может меня поправит тот кто на этом усилителе собаку съел) виноват УМЗЧ.
Методика стандартная: внешний осмотр с лупой, пропайка всех сомнительных мест, проверка режимов по постоянному току, особое внимание уделяя напряжению Б-Э транзисторов (кроме транзисторов защиты VT11 VT12)? проверка тока покоя и т. п.
Бывает эффективен метод простукивания предметом из изолятора. При плохом контакте постукивания вблизи этого места вызывет эффект "то потухло - то погасло".
Не знаю насколько стабильно появляется неисправность, как она зависит от громкости, нагрева и. т. п.
Я бы включил негромко музон, а как только хрип пойдет, выключил бы источник звука и быстро измерил напряжение на выходе и в других точках, сдвиг напряжения (если он есть) может помочь подобраться поближе к вредителю.
 

Валико_36

3 ранг
Регистрация
15 Июл 2021
Сообщения
67
Реакции
5
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Воронеж
Имя
Валентин
Тогда на мой взгляд (пишу при всех, может меня поправит тот кто на этом усилителе собаку съел) виноват УМЗЧ.
Методика стандартная: внешний осмотр с лупой, пропайка всех сомнительных мест, проверка режимов по постоянному току, особое внимание уделяя напряжению Б-Э транзисторов (кроме транзисторов защиты VT11 VT12)? проверка тока покоя и т. п.
Бывает эффективен метод простукивания предметом из изолятора. При плохом контакте постукивания вблизи этого места вызывет эффект "то потухло - то погасло".
Не знаю насколько стабильно появляется неисправность, как она зависит от громкости, нагрева и. т. п.
Я бы включил негромко музон, а как только хрип пойдет, выключил бы источник звука и быстро измерил напряжение на выходе и в других точках, сдвиг напряжения (если он есть) может помочь подобраться поближе к вредителю.
Для себя по пробовал измерить напряжение на входе в колонку. Подключил параллельно вольтметр. На не исправном канале без музыки на полную громкость показывает примерно 0,38 Вольт, и переодически слышен в колонке "тук" И напряжение возрастает сразу до 2,5 вольт. Может это укажет на неисправность какой то детали..
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,802
Реакции
5,557
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Для себя по пробовал измерить напряжение на входе в колонку. Подключил параллельно вольтметр.
Все режимы по постоянному току (напряжения) надо измерять только без сигнала на входе, желательно при закороченном входе (естественно выход УНЧ коротить нельзя никогда) то есть "громкость не полная, а нулевая" и вы должны повторить опыт при закороченном входе, чтобы отсечь возможность наводок и влияние предусилителя. Напряжение вы измеряли постоянное? (не указано, а это не факт). Если так, то это не криминал, защита срабатывать не должна, но есть подозрение на самовозбуждение. Его может быть не слышно и вот здесь очень пригодится осциллограф (если он есть).
Напряжение возрастает и держится или короткий импульс? Дело и в том, что цифровые приборы реагируют на изменения напряжения довольно медленно. Если импульс, то они могут "врать".
Можно попробовать включить тестер на измерение переменного напряжения, но я не знаю как ваш тестер его измеряет, обычно цифровые не реагируют на высокую частоту.
Рекомендации остаются - я уже писал несколько раз: заменить "красные тонкие флажки" на конденсаторы другого типа, проверить соответствие режимов транзисторов по напряжению схеме, проверить ток покоя выходного каскада, проверить напряжения Б-Э всех транзисторов (это одно из исключений когда один щуп присоединяется не к общему проводу) и так далее.
Если с закороченным входом такие "фокусы" происходят постоянно, вам не повезло. С одной стороны нет явно сгоревших транзисторов, и это хорошо, с другой стороны один из транзисторов (конденсаторов и др.) может быть дефектным, а это найти труднее.
Явным сигналом тревоги может быть напряжение Б-Э транзистора от 0,9 В и выше или от 0,4 В и ниже.
Такие измерениея не сложны, но требуют повышенной аккуратности (щупы должны быть острыми, втыкаться в припой, а не скользить по нему), внимания, надо разбираться в цоколевке транзисторов (все справочные данные известны и их легко найти). Поскольку лучше и надежнее подключать щупы тестера со стороны дорожек, надо соображать где какой вывод. Повторяю, сложного здесь ничего нет, но нужно терпение, аккуратность, можно распечатать схему с обозначенными напряжениями и рядом писать измеренные.
Здесь очень желателен опыт в таких делах.
Если бы я профессионально занимался ремонтом данного усилителя, то, наверное, подсказал бы где искать в первую очередь, но такого опыта у меня нет, каждый экземпляр техники попадающий в мои лапы - единичный и приходится искать "с чистого листа".
Поэтому не могу сказать не глядя.
В звуковом тракте вижу только один электролит С3=100мкФ попробуйте заменить его не глядя.
Еще конденсатор С1=1,5мкФ не знаю какого он типа. Попробуйте отпаять один вывод у него - авось поможет, хотя это вряд ли.
Если у вас постоянка 2,5 В на выходе, наверное, может срабатывать защита, щелкать реле, но вы об этом не упоминаете.
Без информации хотя бы о напряжениях на транзисторах затрудняюсь что-то еще советовать.
Не исключаю типичного случая "ой, нашёл, оказывается тут это закоротило или отломалось".
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,375
Реакции
1,494
Репутация
91
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Валентин, возьмите у Станислава П214Г, в вашем же городе живет, или где купите, они дешевые, и сделайте схему от Маяка, Юпитера
ПС: Сергей запротестует, а Вы не слушайте
 

Вложения

  • юпитер_201_УМ.png
    юпитер_201_УМ.png
    536.8 KB · Просмотры: 129

Валико_36

3 ранг
Регистрация
15 Июл 2021
Сообщения
67
Реакции
5
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Воронеж
Имя
Валентин
Попробуйте пальцАми зажать выводы С4/С5 (красные "флажки" с торцов DA1
Пальцем тыкнул в пайку С4 линейка левого канал тухнет, почти.
Между ног 9-13 напряжение 13,7 вольт
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
21,006
Реакции
9,537
Репутация
382
Тогда на мой взгляд (пишу при всех, может меня поправит тот кто на этом усилителе собаку съел) виноват УМЗЧ.
Методика стандартная: внешний осмотр с лупой, пропайка всех сомнительных мест, проверка режимов по постоянному току, особое внимание уделяя напряжению Б-Э транзисторов (кроме транзисторов защиты VT11 VT12)? проверка тока покоя и т. п.
Бывает эффективен метод простукивания предметом из изолятора. При плохом контакте постукивания вблизи этого места вызывет эффект "то потухло - то погасло".
Не знаю насколько стабильно появляется неисправность, как она зависит от громкости, нагрева и. т. п.
Я бы включил негромко музон, а как только хрип пойдет, выключил бы источник звука и быстро измерил напряжение на выходе и в других точках, сдвиг напряжения (если он есть) может помочь подобраться поближе к вредителю.
В старых устройствах часто бывает ложная пайка, вычислить которую разве что простукиванием можно. Хороший метод, кстати.
Для ремонта советских усилителей на гетинаксе советую паяло питать от понижающего трансформатора или гасилки в виде емкости , чтобы на паяльнике было вольт 180, иначе отлетают дорожки враз. И канифоли не жалеть. На нормально нагретом жале паяльника канифоль бегает шариками, а не исчезает с дымом, не успев расплавиться.
Другое дело, паяльники нынче собачие, в виде иголки. Теплопередача от стержня к жалу паршивая, греется стержень дико, поэтому мелкая пайка сгорает, крупная не плавится вообще.
 

Валико_36

3 ранг
Регистрация
15 Июл 2021
Сообщения
67
Реакции
5
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Воронеж
Имя
Валентин
По схеме указано напряжение но я что то не до понимаю почему кое-где указано сразу два напряжения. Одно постоянное и рядом переменка?
 

Вложения

  • IMG_20211010_095630.jpg
    IMG_20211010_095630.jpg
    315.4 KB · Просмотры: 113
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
21,006
Реакции
9,537
Репутация
382
Верно. Тестером меряем постоянное, в покое без сигнала, милливольтметром переменное, с сигналом на входе, указанного уровня.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,802
Реакции
5,557
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Пальцем тыкнул в пайку С4 линейка левого канал тухнет,
Валентин!
Ну сколько можно повторять мантру "замените все красные флажки"? Их влияние и поведение непредсказуемо.
Между ног 9-13 напряжение 13,7 вольт
Еще раз. Между ног измерения не делают, да еще в разных каналах (исключения оговариваю особо).
Снова: один щуп на корпус, другой - на испытуемый вывод.
Для ремонта на гетинаксе советую паяло питать от понижающего трансформатора или гасилки
Конечно, так, боюсь, что Валентин это делать не будет.
Я давно сделал простейший регулятор на динисторе+симисторе в корпусе розетки и пользуюсь им. Дешево и сердито, можно подключать самые разные по мощности паяльники с разными жалами. У меня впечатление, что особенно китайсы экономят на нихроме и новые паяльники у них сразу работают с перегревом, поэтому паять ими невозможно трудно.
По схеме указано сразу два напряжения. Одно постоянное и рядом переменка?
Точно! Постоянное напряжение измеряют без подачи на вход сигнала, а переменное в той же точке при подаче на вход указанного сигнала. Здесь переменное на входе 0,5 В.
Но. На схеме куча ошибок. Одни перевёрнутые мосты на плате блока питания чего стоят!! Так же и на плате УНЧ ляпы. Поэтому слепо верить им нельзя. Но вы пишите свои результаты, может что прояснится.
 

Валико_36

3 ранг
Регистрация
15 Июл 2021
Сообщения
67
Реакции
5
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Воронеж
Имя
Валентин
Замерил напряжение на транзисторах у которых радиаторы. Напряжение Б-Э = 0,6 в, есть и 0,5 в.
На колекторах этих же транзисторах, как и по схеме, 26 в.
На базах как и по схеме 1,2 в. Кондер ещё не менял, с3
 

apalych

1 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
2,013
Реакции
1,612
Репутация
76
Страна
UA
Город
Кам'янець-Подільський
Имя
Андрій
Пальцем тыкнул в пайку С4 линейка левого канал тухнет, почти.
Похоже на возбуд ОУ. Одну ногу С4 выпаять. Вместо С4 33 пФ подпаять конденсатор пикоФарад 50-60.
Между ног 9-13 напряжение 13,7 вольт
Напруги меряем не "между ног" 9/13:), а 9<->общий, 13<->общий ("общий" -- это конт.5 на разъёме блока U8). Возможно, Вы недопоняли запись "на ногах 9/13" (мой косяк)
---------
О! KSV уже объяснил.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,802
Реакции
5,557
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Похоже на возбуд ОУ. Одну ногу С4 выпаять. Вместо С4 33 пФ подпаять конденсатор пикоФарад 50-60.
ОЧЕНЬ похоже. Но надо убедиться на 100%. Трясти паять надо. Для индикатора можно и 50...60. Главное - заведомо исправный конденсатор. Делов-то на 5 минут.
И менять все флажки к чёртовой матери, у них запросто бывает радикулит от погоды (влажность) вплоть до замыкания.
Вот от этих надо избавляться.
флаж.jpg

Вот эти можно покупать (китайские)
конд.jpg

Я бы поставил вот эти советские КТК, можно извлечь из старья
труб.jpg
 

Валико_36

3 ранг
Регистрация
15 Июл 2021
Сообщения
67
Реакции
5
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Воронеж
Имя
Валентин
В звуковом тракте вижу только один электролит С3=100мкФ попробуйте заменить его не глядя.
Поменял без изменений

Купил детали, кондеры, транзисторы, микросхемы кончились

В общем проверял я напряжение на транзисторах, между эмитером и базой. Нашел не понятное. Так как один оконечник живой, я сравнивал показания прибора. И на транзисторе VT 9 нашел разницу. В живом усилке показывает 0,6 в, а в дохлом показывает 0,3 в.VT7 тоже разные. На живом 0,7 в, на 5,8в...

Похоже на возбуд ОУ. Одну ногу С4 выпаять. Вместо С4 33 пФ подпаять конденсатор пикоФарад 50-60
По менял поставил другой. Берусь пальцами за ноги и сжимаю, линейка тухнет
 

Вложения

  • 16338884936208258341801856917589.jpg
    16338884936208258341801856917589.jpg
    228.1 KB · Просмотры: 94

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,802
Реакции
5,557
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
В общем проверял я напряжение на транзисторах, между эмитером и базой. Нашел не понятное.
Это радует.
Так как один оконечник живой, я сравнивал показания прибора.
Метод сравнения (неисправного с исправным) - классический и очень помогает.
И на транзисторе VT 9 нашел разницу. В живом усилке показывает 0,6 в, а в дохлом показывает 0,3 в.
Горячо! Но пока это не значит, что виноват транзистор. В живом канале напряжение МЕЖДУ (то есть в данном случае измерять лучше на этих точках, один щуп на массе здесь не нужен) К-Э VT9 должно быть 3,6 В (+1,8 если относительно массы и -1,8).
И вот почему. Это напряжение задает ток покоя выходного каскада. С коллектора VT9 напряжение поступает на 3 последовательно включенных перехода Б-Э транзисторов 13, 15 и 17-19(они впараллель). На каждом 0,6 В умножить на 3 и получим 1,8 В. Понятно? ПосмотрИте на схеме. Аналогично на Эмиттере VT9 норма минус 1,8 и тоже на три транзистора. Даже небольшие изменения этого напряжения значительно влияют на ток покоя оконечных транзисторов, пожтому подстраивать надо осторожно.
Измерьте Напряжение К-Э у VT9 в исправном и неисправном канале.
Даже при небольшом занижении напряжения ток покоя резко уменьшается и наблюдаются хрипы, как в ваших записях. Но поскольку "то есть - то нет" дело хуже. Это плохой контакт или дефектный транзистор. Какой? Пока непонятно, надо копать дальше.
VT7 тоже разные. На живом 0,7 в, на 5,8в...
Похоже, кирдык транзистору, но поскольку он периодически оживает, может непропай, плохой контакт.
Поэтому аккуратно, но тщательно пропаяйте VT7, R11, R15. Если выводы окисленные, тёмные, они не реагируют на припой, надо осторожно выпаять эти детали, зачистить их выводы, залудить и впаять обратно. Сначала - транзистор. У резисторов измерить сопротивление. Можно прямо в схеме.
Наверняка у VT6 напряжения не в норме - проверьте.
В общем, тут гнездо разврата и порока.
Очень может быть после наведения порядка, напряжение на VT9 придет в норму.
Закрома есть? Поищите в них П308 и КТ961, что покупать пока неясно.
Измерьте напряжение на R11.
Скорее всего дохлый VT7 но утверждать рано.

По менял поставил другой. Берусь пальцами за ноги и сжимаю, линейка тухнет
Ключевое слово за НОГИ, да еще мокрыми руками...
А если за корпус нового конденсатора, не касаясь ног?
Есть последний шанс для микросхемы - это обрыв цепи между выводами 9 и 5. Там стоит резистор R8 = 10 кОм.
Но если он сломан, непропаян он или вывод 9, или дорожка треснула, может быть такая хрень.
Измерьте сопротивление прямо на выводах микросхемы(!) между выв. 5 и 9. Потом поменяйте местами щупы и снова замерьте.
Если хоть в одном случае сопротивление намного выше 10 кОм, проблема в резисторе.
Если нет - менять микросхему.
Можно, конечно попробовать заменить С4 на несколько сот или несколько тыс. пФ но даже если поможет, это не дело.

По менял поставил другой. Берусь пальцами за ноги и сжимаю, линейка тухнет
Забыл добавить - в голове куча своих проблем.
Вообще-то приходится просить и повторять по 10 раз.
Измерьте постоянные напряжения на выв. 5,6, 9 микросхемы когда индикатор зашкаливает.
 

Валико_36

3 ранг
Регистрация
15 Июл 2021
Сообщения
67
Реакции
5
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Воронеж
Имя
Валентин
Забыл добавить - в голове куча своих проблем.
Вообще-то приходится просить и повторять по 10 раз.
Измерьте постоянные напряжения на выв. 5,6, 9 микросхемы когда индикатор зашкаливает.
Он в постоянку на пределе горит и не тухнет
 

Валико_36

3 ранг
Регистрация
15 Июл 2021
Сообщения
67
Реакции
5
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Воронеж
Имя
Валентин
Не понимаю.
Измерьте напряжения.
Шкала всё время светится на максимум. Сделаю замеры как вы сказали. Микросхемы в магазинах нет, а то я бы купил и сменил сразу

В общем моё терпение кончилось)) и знания тоже) отнес его к мастеру

Значит так) всё оказалось проще пареной репы) KSV был прав, на плате умзч мастер нашел ложную пайку. Что касается индикатора то KSV опять был прав, просто сдохла микросхема 157. Так что дело мастера боится) я тем временем заменил ФИ на колонках и теперь наслаждаюсь звуком) спасибо всем)
 

Статистика форума

Темы
2,342
Сообщения
161,315
Пользователи
1,899
Новый пользователь
Ardl
Сверху Снизу