Sony муз. центр RX-90

  • Автор темы Улуйчшайзер
  • Дата начала
У

Улуйчшайзер

Во второй половине 90 -х появились музыкальные центры, производимые зарубежными компаниями, которые по мощности УНЧ и качеству и громкости работы АС приблизились к отечественным устройствам первого и даже высшего класса качества, но при этом стоили существенно дешевле (в пересчете по курсу $) и звучали ничем не хуже.

Где-то в 1995 или 956 году я услышал в магазине как звучит музыкальный центр фирмы СОНИ RX-90 и мне очень понравился звук этой мини системы. Я порекомендовал брату купить этот музыкальный центр и через пару дней он его купил. Дома звук был ничем не хуже, чем в магазине и по качеству и громкости был сопоставим с работой более серьезной аппаратуры, например, по сравнению с колонками Электроника 75АС-065 с различными 30-50 Вт усилителями типа Прибой, Кумир, доработанной Радиотехникой у..., самодельными усилителями по схемам Агеева и др.

Этот музыкальный центр проработал примерно лет 15, пока его не уронили с полки и он не вышел из строяиз-за механического повремеждения.

От него остались АС и ряд узлов, из которых в последнее время я решил сделать отдельные узлы в виде УНЧ и попытаться улучшить параметры АС.

Про построение УНЧ из остатков этого музыкального центра я уже написал тут в отдельном посте. А сейчас поговорим про АС, их параметры и возможные варианты их модернизации.

Субъективно, АС от этого музыкального центра звучали очень хорошо на СЧ и ВЧ частотах, но чувствовалось, что этим АС не хватает низких частот где-то ниже 60 Гц. Фазоинвертор пытается вытянуть 30-40 Гц, но явно не хватает объема ящика.

Я провел ряд измерений различных параметров этих АС, с использованием ряда современных программ, и получились обнадеживающие результаты.

Ниже я приведу ряд графиков, показывающих АЧХ, ФЧХ, нелинейные и интермодуляционные искажения (с различными УНЧ - они практически совпадают), из которых можно на взгляд, даже не слушая АС, понять примерный уровень качества звучания этих АС на всех частотах от 20 до 20 000 Гц.

Сегодня я приступил к модернизации этих АС - вскрыл их - прорезал лобзиком отверстие круглой формы в днище этих АС.

Результаты вскрытия показали отсутствие полосовых фильтров. Скорее всего все динамики соединены друг с другом через разделительные конденсаторы.

АС внутри абсолютно пустые и не имеют какого-то демпфирующего наполнителя в виде ваты или синтепона.

Проект по модернизации этих АС будет заключаться, главным образом в том, чтобы увеличить объем работы НЧ динамика за счет дополнительного корпуса в виде столбика объемом порядка 50 л так, что АС из полочника превратится по размерам в напольник средних размеров высотой порядка 1,2 м и с общим объемом корпуса порядка 60 л ( 22х30х120 см). Внутри будет поглотитель в виде ваты, пароллона или синтипона. Попробую по экспериментировать с размером фазоинверторного порта и его ориентации относительно АС

В качестве эксперимента по выяснению степени влияния на АЧХ дополнительного объема, я сегодня использовал старый корпус от АС 10МАС-1, на отверстие для НЧ динамика которой, просто поставил АС Сони - RX-90 днищем с отверстием. Дополнительные 10-12 л от корпуса АС 10МАС-1 дали подъем на частотах 30-40 Гц примерно на 5 дБ. Поэтому есть основания рассчитывать, что при дополнительном объеме порядка 50 л. Этот подъем может увеличиться до 10 -12 дБ так, что параметры этой АС по полосе частот могут попасть из класса Hi-Fi как бы в класс аппаратуры High-End класса, когда по уровню -3 дБ полоса работы АС составляет не меньше, чем 35- 20 000 Гц.

Заполнив внутренний объем АС поглощающим материалом можно будет сдвинуть АЧХ вниз еще где-то на 4-6 Гц. так, что полоса по НЧ может уже стать ниже 30 Гц.

Целесообразность всей этой затеи в том, что в этой АС очень неплохие динамики как по НЧ так по СЧ.

Ниже привожу графики до и после предварительных экспериментов.

Обратите внимание на очень низкие - практически аудиофильского класса искажения на НЧ до - 50 дБ и на ВЧ (до -60-65 дБ) при очень хорошей ФЧХ на СЧ и ВЧ. При том, что эта АС реально работала с УНЧ под 90 Вт при низких, почти незаметных на слух (не выше 3%) искажениях звукового сигнала. На различия и колебания АЧХ на НЧ особо не обращайте влияние. Это уже АЧХ помещения.
 

Вложения

  • 20200331_180456.jpg
    20200331_180456.jpg
    244 KB · Просмотры: 321
  • 20200331_224334.jpg
    20200331_224334.jpg
    243.9 KB · Просмотры: 333
  • 20200331_224347.jpg
    20200331_224347.jpg
    259.4 KB · Просмотры: 318
  • 20200331_224411.jpg
    20200331_224411.jpg
    261.5 KB · Просмотры: 333
  • Параметры АС   Сони, 75АС, мн.АС ( с двух точек) 2 и 3 гармоники.jpg
    Параметры АС Сони, 75АС, мн.АС ( с двух точек) 2 и 3 гармоники.jpg
    257.1 KB · Просмотры: 326
  • Сони с родной микросхемолй.jpg
    Сони с родной микросхемолй.jpg
    49.9 KB · Просмотры: 293
  • Сравнение Параметров звука при повороте АС Сони RX-90 3 бел точно на микрофон.jpg
    Сравнение Параметров звука при повороте АС Сони RX-90 3 бел точно на микрофон.jpg
    226.4 KB · Просмотры: 280
  • Сравнение Параметров звука при повороте АС Сони RX-90.jpg
    Сравнение Параметров звука при повороте АС Сони RX-90.jpg
    261.6 KB · Просмотры: 265
  •  параметров инвертирующего включения слева на прямую через кондер 6,8 в справа через обр связь...jpg
    параметров инвертирующего включения слева на прямую через кондер 6,8 в справа через обр связь...jpg
    214.1 KB · Просмотры: 245
  •  параметров инвертирующего включения слева на прямую через кондер 7,4 в справа через обр связь...jpg
    параметров инвертирующего включения слева на прямую через кондер 7,4 в справа через обр связь...jpg
    214.5 KB · Просмотры: 232
  •  параметров инвертирующего включения слева на прямую через кондер 7,4 в справа через обр связь...jpg
    параметров инвертирующего включения слева на прямую через кондер 7,4 в справа через обр связь...jpg
    205.4 KB · Просмотры: 221
  •  параметров при поаороте АС Сони RX-90  бел с поворотом на 45 гр зел. точно два динамика 2...jpg
    параметров при поаороте АС Сони RX-90 бел с поворотом на 45 гр зел. точно два динамика 2...jpg
    334.3 KB · Просмотры: 213
  •  параметров при поаороте АС Сони RX-90  бел с поворотом на 45 гр зел. точно два динамика  и 2 ...jpg
    параметров при поаороте АС Сони RX-90 бел с поворотом на 45 гр зел. точно два динамика и 2 ...jpg
    390.6 KB · Просмотры: 190
  • Сравнение параметров при поаороте АС Сщни RX-90  бел с поворотом на 45 гр зел. точно.jpg
    Сравнение параметров при поаороте АС Сщни RX-90 бел с поворотом на 45 гр зел. точно.jpg
    281.4 KB · Просмотры: 187
  •  параметров при поаороте АС Сщни RX-90  бел с поворотом на 45 гр зел. точно два динамика...jpg
    параметров при поаороте АС Сщни RX-90 бел с поворотом на 45 гр зел. точно два динамика...jpg
    281.4 KB · Просмотры: 210
  • Сравнение параметров при поаороте АС Сщни RX-90  бел точно, зел с поворотом на 45 гр.jpg
    Сравнение параметров при поаороте АС Сщни RX-90 бел точно, зел с поворотом на 45 гр.jpg
    342.8 KB · Просмотры: 278
У

Улуйчшайзер

Упс, не успел отредактировать и удалить несколько лишних фоток, где несколько АС Сони, Электроника и МН и где графики включения УНЧ в разных режимах (инвертирующий и неинвертирующий)))
 
У

Улуйчшайзер

Да, и не вставил самый важный график до и после увеличения объема ( очень неудобно, что мало времени на редактирование - всего 5 мин)
АЧХ АС СОНИ- RX родная и с увеличенным объемом..jpg
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
1,162
Реакции
500
Репутация
53
Возраст
49
Страна
Россия
Город
Владимир
Интересный эксперимент! Центры,соглашусь, были весьма неплохие для своих денег. Причём впечатлял ассортимент.Времени на карантине много у нас всех, можно заниматься чем угодно)) Только думаю,что этот подфорум нужно было создать в "Самодельная акустика.Ремонт и реставрация" Но ничего, наш уважаемый администратор поправит, если будет нужно)))
 
У

Улуйчшайзер

Интересный эксперимент! Центры,соглашусь, были весьма неплохие для своих денег. Причём впечатлял ассортимент.Времени на карантине много у нас всех, можно заниматься чем угодно)) Только думаю,что этот подфорум нужно было создать в "Самодельная акустика.Ремонт и реставрация" Но ничего, наш уважаемый администратор поправит, если будет нужно)))
Сделаем вид, что мы акустики - рационализаторы из компании Sony)))
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,397
Реакции
2,530
Репутация
126
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
У

Улуйчшайзер

Ок, сегодня добавлю по времени.
И если не сложно удалите, пожалуйста, три графика "инвертирующего включения.." и график разных АС Сони, Электроника 75 АС-065 (с динамиком 75гдн-1-4), МН ( многополосная АС на 25гдш-12Д в закрытом полностью корпусе до открытия порта на задней верхней стенке). Или вместо этого графика вставьте вот этот. А то не понятно, какая АЧХ от какой АС.
Параметры разных АС ( МН с двух точек уст. микр.).jpg
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
21,048
Реакции
9,544
Репутация
382
Интересный эксперимент! Центры,соглашусь, были весьма неплохие для своих денег. Причём впечатлял ассортимент.Времени на карантине много у нас всех, можно заниматься чем угодно)) Только думаю,что этот подфорум нужно было создать в "Самодельная акустика.Ремонт и реставрация" Но ничего, наш уважаемый администратор поправит, если будет нужно)))
Смотрю, как в телеке народ дуркует от безделья, выкладывая в сеть свои подвиги и удивляюсь. Тут с утра сел за паяло, вечером с убитой спиной свалился в сон, успев досмотреть любимый сериал и все. День улетел. Правда, результат радует, когда бы я перемолотил столько динамиков и колонок. Нех худа без добра. И как говорят в Одесе- Шоб мы не здохли!
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,397
Реакции
2,530
Репутация
126
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
И если не сложно удалите, пожалуйста, три графика "инвертирующего включения.." и график разных АС Сони, Электроника 75 АС-065 (с динамиком 75гдн-1-4), МН ( многополосная АС на 25гдш-12Д в закрытом полностью корпусе до открытия порта на задней верхней стенке). Или вместо этого графика вставьте вот этот. А то не понятно, какая АЧХ от какой АС.Посмотреть вложение 2552
Где? Я не нашел. Чтобы было понятно - делайте так. К сообщению загружаете файлы кнопкой "прикрепить файлы". Они все сразу загрузились. Затем пишете текст и в нужном месте выбираете нужный файл и вставляете его туда кнопкой "миниатюра" (будет маленькая картика) или "полное изображение" (картинка будет по ширине страницы).
 
У

Улуйчшайзер

Где? Я не нашел. Чтобы было понятно - делайте так. К сообщению загружаете файлы кнопкой "прикрепить файлы". Они все сразу загрузились. Затем пишете текст и в нужном месте выбираете нужный файл и вставляете его туда кнопкой "миниатюра" (будет маленькая картика) или "полное изображение" (картинка будет по ширине страницы).
Хорошо. Да можно ничего не удалять - кому интересно может прочитать название файла внизу картинки.
 
У

Улуйчшайзер

Сегодня погонял АС вручную по частоте и с программой измерения искажений и обнаружил неприятный эффект - маленький ВЧ динамик генерил паразитные призвуки на низких и средних частотах. Пальцем касаешься колпачка излучателя - призвук пропадает. Решил все же полностью разобрать АС. Если у кого есть такие АС проверьте и удалите его. От него нет никакой пользы - только вред.

Разборка оказалась не такой уж и сложной. Передняя панель просто снимается. она на пластмассовых штырях как бы плотно надета на вторую пластмассовую часть, которая является как бы передней крышкой к которой прикручиваются само резами четыре динамика под разным углом к своим па садочным направляющим - отверстиям.

Фильтров нет. к НЧ динамику через емкость 1,5 мкФ подключен центральный ВЧ динамик. Судя по магниту он самый мощный.

У этой АС есть еще два боковых динамика и центральный динамик, похожий на пьезоэлемент приклеенный как бы к крышке - колпачку. Эта часть была вклеена в пластмассовый стакан передней панели и совместно с ним образовывала как бы собственно сам ВЧ динамик. По всей видимости верхняя крышка частично отклеилась как раз то она и создавала дребезг на некоторых частотах за счет сильной вибрации передней пластмассовой панели. Все эти три динамика последовательно с конденсатором на 1 мкФ подключены к НЧ динамику.

Пытался снять АЧХ и искажения по программе RMAA5.5 не получилось. Она работает при уровне на 1 кГц не менее - 10-12 дБ от нулевого уровня, выше которого уже измерения получаются с искажениями. Поэтому снял АЧХ всех динамиков по программе REW V5. Это очень удобная многофункциональная программа - есть десятки вариантов измерения различных параметров с использованием различных типов сигналов (встроенный генератор белового, розового шума, синуса, нескольких свип - сигналов, измеритель искажений 2, 3, 4... гармоник и сигнал плюс шум искажений и др.)

В прикрепленных файлах результаты измерения АЧХ всех динамиков по отдельности, а также НЧ динамика в корпусе АС без других динамиков, а также с различными ВЧ динамиками.

Обратите внимания на параметры АЧХ боковых ВЧ динамиков - просто уникальные АЧХ (неравномерность почти прямая линия где то +- 1-2 дБ). А у НЧ динамика просто фантастическая ФЧХ - практически прямая линия. Первый раз получил такие результаты измерений у динамиков.

Хохмы ради решил подключить вместо родных ВЧ динамиков всеми ругаемый 3гдв-31 - просто в шоке от результатов. Если сбалансировать по уровню делителем могут получиться параметры High-End класса. Попробую завтра подключить фильтр АС-201 с подстроечным резистором. На слух звук просто офигительно прозрачный.

Завтра посмотрю ради интереса какие получатся искажения и АЧХ АС с боковыми динамиками, установленными на место центрального, и с центральным динамиком. Скорей всего боковые не буду ставить - жаба душит. Таких классных параметров по АЧХ у динамиков я еще не встречал за свою практику. Можно на них сделать уникальные гибридные наушники - АС ближнего поля класса High-End.
 

Вложения

  • Измерения динамиков АС Сони RX-90.jpg
    Измерения динамиков АС Сони RX-90.jpg
    191.3 KB · Просмотры: 204
  • Измерения НЧ динамика АС Сони RX-90.jpg
    Измерения НЧ динамика АС Сони RX-90.jpg
    217.3 KB · Просмотры: 197
  • АС Сони RX-90 с динамиком 3гдв-31.jpg
    АС Сони RX-90 с динамиком 3гдв-31.jpg
    171.4 KB · Просмотры: 214
  • IMG_20200401_211516.jpg
    IMG_20200401_211516.jpg
    307.6 KB · Просмотры: 201
  • IMG_20200401_211526.jpg
    IMG_20200401_211526.jpg
    360.5 KB · Просмотры: 237
  • IMG_20200401_220059.jpg
    IMG_20200401_220059.jpg
    431.7 KB · Просмотры: 196
  • IMG_20200401_220123.jpg
    IMG_20200401_220123.jpg
    400.7 KB · Просмотры: 215
  • IMG_20200401_222408.jpg
    IMG_20200401_222408.jpg
    607.4 KB · Просмотры: 220
  • IMG_20200401_222425.jpg
    IMG_20200401_222425.jpg
    716 KB · Просмотры: 266
  • IMG_20200402_003733.jpg
    IMG_20200402_003733.jpg
    392.2 KB · Просмотры: 249
  • IMG_20200402_011319.jpg
    IMG_20200402_011319.jpg
    525.3 KB · Просмотры: 218
  • IMG_20200402_003708.jpg
    IMG_20200402_003708.jpg
    453.9 KB · Просмотры: 241
  • IMG_20200401_205212.jpg
    IMG_20200401_205212.jpg
    475.2 KB · Просмотры: 210
  • IMG_20200401_205253.jpg
    IMG_20200401_205253.jpg
    471.5 KB · Просмотры: 290
  • IMG_20200401_211421.jpg
    IMG_20200401_211421.jpg
    736.8 KB · Просмотры: 305
У

Улуйчшайзер

Напилил сегодня дрова из старого полированного шкафа. Высота приставки - корпуса будет 82 см ширина по фронту в ширину АС Сони RX-90 - 22 см. А вот задняя стенка будет под наклоном - вверху по глубине АС 28,5 см, а внизу 39 см (48 л.)
 

Вложения

  • IMG_20200404_200921.jpg
    IMG_20200404_200921.jpg
    404.4 KB · Просмотры: 156
  • IMG_20200404_200936.jpg
    IMG_20200404_200936.jpg
    439.2 KB · Просмотры: 172
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
21,048
Реакции
9,544
Репутация
382
Сегодня погонял АС вручную по частоте и с программой измерения искажений и обнаружил неприятный эффект - маленький ВЧ динамик генерил паразитные призвуки на низких и средних частотах. Пальцем касаешься колпачка излучателя - призвук пропадает. Решил все же полностью разобрать АС. Если у кого есть такие АС проверьте и удалите его. От него нет никакой пользы - только вред.

Разборка оказалась не такой уж и сложной. Передняя панель просто снимается. она на пластмассовых штырях как бы плотно надета на вторую пластмассовую часть, которая является как бы передней крышкой к которой прикручиваются само резами четыре динамика под разным углом к своим па садочным направляющим - отверстиям.

Фильтров нет. к НЧ динамику через емкость 1,5 мкФ подключен центральный ВЧ динамик. Судя по магниту он самый мощный.

У этой АС есть еще два боковых динамика и центральный динамик, похожий на пьезоэлемент приклеенный как бы к крышке - колпачку. Эта часть была вклеена в пластмассовый стакан передней панели и совместно с ним образовывала как бы собственно сам ВЧ динамик. По всей видимости верхняя крышка частично отклеилась как раз то она и создавала дребезг на некоторых частотах за счет сильной вибрации передней пластмассовой панели. Все эти три динамика последовательно с конденсатором на 1 мкФ подключены к НЧ динамику.

Пытался снять АЧХ и искажения по программе RMAA5.5 не получилось. Она работает при уровне на 1 кГц не менее - 10-12 дБ от нулевого уровня, выше которого уже измерения получаются с искажениями. Поэтому снял АЧХ всех динамиков по программе REW V5. Это очень удобная многофункциональная программа - есть десятки вариантов измерения различных параметров с использованием различных типов сигналов (встроенный генератор белового, розового шума, синуса, нескольких свип - сигналов, измеритель искажений 2, 3, 4... гармоник и сигнал плюс шум искажений и др.)

В прикрепленных файлах результаты измерения АЧХ всех динамиков по отдельности, а также НЧ динамика в корпусе АС без других динамиков, а также с различными ВЧ динамиками.

Обратите внимания на параметры АЧХ боковых ВЧ динамиков - просто уникальные АЧХ (неравномерность почти прямая линия где то +- 1-2 дБ). А у НЧ динамика просто фантастическая ФЧХ - практически прямая линия. Первый раз получил такие результаты измерений у динамиков.

Хохмы ради решил подключить вместо родных ВЧ динамиков всеми ругаемый 3гдв-31 - просто в шоке от результатов. Если сбалансировать по уровню делителем могут получиться параметры High-End класса. Попробую завтра подключить фильтр АС-201 с подстроечным резистором. На слух звук просто офигительно прозрачный.

Завтра посмотрю ради интереса какие получатся искажения и АЧХ АС с боковыми динамиками, установленными на место центрального, и с центральным динамиком. Скорей всего боковые не буду ставить - жаба душит. Таких классных параметров по АЧХ у динамиков я еще не встречал за свою практику. Можно на них сделать уникальные гибридные наушники - АС ближнего поля класса High-End.
боковые сонькины пищалы- хоть беги с ними на выставку. А вы такие бриллианты заменили на кусок дерьма.Приклеить пыльник обратно. всех делов.
Были у меня подобные пищалки, от какого-то Фишера. Ровнейшая ачх и потрясающий звук. Они уделывали даже Сканы Ревелаторы по естественности и богатству звуков. Подарил приятелю, теперь он восторгается. А я сканами утешился.
 
У

Улуйчшайзер

Да, АЧХ у них очень ровная. Собрал один корпус для дополнительного объема. Посмотрю как он повлияет на подъем АЧХ АС. Оба корпуса будут как бы со члены через отверстие . Если параметры по НЧ дотянут до класса High-End (до 30-35 Гц) наверное так и оставлю. Подкупает ровная ФЧХ АС. Есть также идея сделать полностью новую АС и оставить все ВЧ динамики оставить. ВЧ сделать в виде небольшой верней колонки, которую можно будет двигать по глубине и изменять её наклон. А НЧ родной динамик врезать в новый корпус и туда же врезать СЧ динамик. СЧ динамик уже подобрал - немецкий с двумя независимыми катушками по 4 ом каждая так, что можно подключать различные комбинации включения катушек. Мощность на нем указана 40 Вт в импульсе держит до 100 Вт (проверял на нем защиту УНЧ по напряжению). неравномерность АЧХ порядка +-4-6 дБ. искажения от 300 Гц ниже - 48дБ.
 

Вложения

  • IMG_20200422_150023.jpg
    IMG_20200422_150023.jpg
    394.1 KB · Просмотры: 159
  • IMG_20200422_150433.jpg
    IMG_20200422_150433.jpg
    620.4 KB · Просмотры: 182
  • IMG_20200422_150512.jpg
    IMG_20200422_150512.jpg
    589.1 KB · Просмотры: 186
  • Сони с родной микросхемолй.jpg
    Сони с родной микросхемолй.jpg
    49.9 KB · Просмотры: 155
  •  колонки с вынесенной коммутаций на заднюю стенку с разных микрофонов и при влючении поъема на...jpg
    колонки с вынесенной коммутаций на заднюю стенку с разных микрофонов и при влючении поъема на...jpg
    162.2 KB · Просмотры: 165
  • Ачх колонки с доп С 1,1 мкф с высок микр и МЭК-3.jpg
    Ачх колонки с доп С 1,1 мкф с высок микр и МЭК-3.jpg
    156.7 KB · Просмотры: 162
Последнее редактирование модератором:
У

Улуйчшайзер

Вся эта канитель связана с низкими искажениями АС на НЧ. Это как бы лучшая АС, по нелинейным искажениям на НЧ ( до - 50 дБ на 60 Гц) и с приличными интермодуляционным искажениями. А главное преимущество это хорошая ФЧХ выше 2-3 кГц.
 

Вложения

  • Сравнение Параметров звука при повороте АС Сони RX-90 3 бел точно на микрофон.jpg
    Сравнение Параметров звука при повороте АС Сони RX-90 3 бел точно на микрофон.jpg
    226.4 KB · Просмотры: 133
  • Сравнение параметров при поаороте АС Сщни RX-90  бел точно, зел с поворотом на 45 гр.jpg
    Сравнение параметров при поаороте АС Сщни RX-90 бел точно, зел с поворотом на 45 гр.jpg
    342.8 KB · Просмотры: 132
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
21,048
Реакции
9,544
Репутация
382
С АЧХ порядок. Ровно , баланс где надо и сколько надо.
Срединку я бы чуток прижал, но это моё личное.
 
У

Улуйчшайзер

С АЧХ порядок. Ровно , баланс где надо и сколько надо.
Срединку я бы чуток прижал, но это моё личное.

Установил НЧ динамик АС Сони в корпус - типа ЗЯ. Естественно есть щели - пока не герметизировал - самый первый тест. АЧХ по -3 дБ ушла вниз до 50 Гц. Уже нет сабвуферного подъема на 35 Гц как в родном корпусе маленькой колонки - просто плавный спад. Но обнаружил неприятный сюрприз - порван резиновый подвес примерно на 1 см у основания корзины. заклеил стык китайским клеем момент и поверх еще слой автомобильного силиконового, черного герметика. Не знаю будет держать или нет - через пару дней проверю снова. Через это отверстие как раз и дуло на частоте в районе 180 Гц с искажениями до - 20-24 дБ и АЧХ провалилась по низам почти на 10 дБ. И при этих косяках неравномерность АЧХ от 50 до 150 Гц +- 3 дБ.

На том месте, где сейчас НЧ динамик должна стоять родная АС с дыркой в днище.

Завтра вторую АС прикручу - посмотрим в совместном объеме параметры.
 

Вложения

  • IMG_20200422_221217.jpg
    IMG_20200422_221217.jpg
    368.1 KB · Просмотры: 156
  • IMG_20200422_221223.jpg
    IMG_20200422_221223.jpg
    280.9 KB · Просмотры: 145
  • IMG_20200422_190017.jpg
    IMG_20200422_190017.jpg
    353.3 KB · Просмотры: 142
  • IMG_20200422_190045.jpg
    IMG_20200422_190045.jpg
    398.9 KB · Просмотры: 153
  • IMG_20200422_221134.jpg
    IMG_20200422_221134.jpg
    306.6 KB · Просмотры: 145
  • IMG_20200422_221151.jpg
    IMG_20200422_221151.jpg
    401.2 KB · Просмотры: 126
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
21,048
Реакции
9,544
Репутация
382
Зная Алексея Петрушевского, как опытного и знающего акустика, ожидал увидеть реальные ачх до и после переделки. Но кроме схемы фильтров и обсуждения результатов другого не дано. Печально. До сих пор не получил ни от кого внятного принципа работы торнады. Все водят пальцами в воздухе , щелкают языком, дальше дело не заходит.
Судя по приведенным Z кривым, объём ящика нарастили, убавив добротность в ящике, инвертор настроили на резонанс динамика в воздухе. В общем, получили нормальный бумбокс, в терминологии Ирины Аркадьевны, что само по себе неплохо по сравнению с изначально позорной настройкой.
 
Последнее редактирование:
У

Улуйчшайзер

Зная Алексея Петрушевского, как опытного и знающего акустика, ожидал увидеть реальные ачх до и после переделки. Но кроме схемы фильтров и обсуждения результатов другого не дано. Печально. До сих пор не получил ни от кого внятного принципа работы торнады. Все водят пальцами в воздухе , щелкают языком, дальше дело не заходит.
Судя по приведенным Z кривым, объём ящика нарастили, убавив добротность в ящике, инвертор настроили на резонанс динамика в воздухе. В общем, получили нормальный бумбокс, в терминологии Ирины Аркадьевны, что само по себе неплохо по сравнению с изначально позорной настройкой.
Ага, интересно было бы померить передаточную характеристику помещения прослушивания от этих АС до уха жены в туалете, включая закрытую дверь!))) Я бы дал ей свои микрофоны - голову. Она мне внушает доверие)))
 

Вложения

  • 20200131_202439.jpg
    20200131_202439.jpg
    253.2 KB · Просмотры: 134
У

Улуйчшайзер

да, комментарии жены из туалета - внушают )))))
жена вместо программ и рядов Фурье - НОУ-ХАУ!)))

Я почему на голову шапку из кожи надел - было слишком большое усиление по ВЧ на "лысой башке "- тут слышно как ВЧ усиливаются.

 
Последнее редактирование модератором:
У

Улуйчшайзер

Померил вчера еще раз АЧХ и искажения АС Сони RX-90 в родном корпусе и как бы в увеличенном объеме за счет нижней подставки объемом 45 л.

Графики см. ниже. Результат не однозначный. В родном корпусе АЧХ ровней но всего до 65-70 Гц - дальше резкий завал.

С дополнительным корпусом тоже завал, но плавный. Его теоретически можно вытянуть эквалайзером ( или даже темброблоком) до 30 - 35 Гц как и задумывал раньше.

Но тут еще естественно влияет плохая герметизация корпуса. Если замазать все щели наклон будет не таким резким.

Сейчас эквалайзером постарался выравнять АЧХ на сколько это возможно ровно и с самой широкой полосой. Получилось (с учетом завала микрофона МЭК-3) где-то до 30 - 25 Гц. Без учета завала - 35 Гц. Звук совершенно стал другим - очень мягким, глубоким и при этом удивительно прозрачно реалистичным. Ощущение, что играют не маленькие АС а большие колонны - реально слышны все низкие частоты как на концерте. Это скорей всего связано с тем, что удалось под рихтовать и ФЧХ почти до прямой во всем диапазоне.

На максимальной мощности ( TDA7294 порядка 70 Вт) диффузор смещается где-то на +- 2 см и при этом не слышно раздражающе сильных искажений на НЧ - хорошо демпфирует динамик большой нижний ящик. Искажения также связаны с искажениями уже не только в АС, но и в эквалайзере - уменьшая входной сигнал на него можно получить вполне приемлемые искажения даже на сверхнизких частотах.

Вообщем эта идея по смещению в низ АЧХ колонок от муз. центров (в данном проекте фирмы Сони) работает. Думаю в дополнение в этому сочленению врезать в нижний большой ящик еще один динамик. Он может использоваться как среднечастотник в этом проекте и существенно разгрузит НЧ динамик на большой громкости на частотах от 200 до 5 кГц. естественно придется делать трехполосную систему с активными фильтрами. Будут фильтры Бесселя 2 го порядка. Есть уже готовая плата - делал по материалам Радио.

Среднечастотник можно будет использовать и как НЧ-СЧ динамик в другой двухполосной АС на базе нижнего ящика. Сверху будет устанавливаться дополнительный бокс - заглушка с ВЧ динамиком, который можно будет двигать и наклонять. А верхние колонки от АС можно также будет отделять от нижнего корпуса и использовать при необходимости также самостоятельно.
 

Вложения

  • АЧХ Сони с доп корпусом и без доп корпуса.jpg
    АЧХ Сони с доп корпусом и без доп корпуса.jpg
    208.5 KB · Просмотры: 100
  •  RX-90 с дополнительным корпусом мощность 1 Вт но разный уровень сигнала на эквалайзер ( перв ...jpg
    RX-90 с дополнительным корпусом мощность 1 Вт но разный уровень сигнала на эквалайзер ( перв ...jpg
    208.6 KB · Просмотры: 102
  • IMG_20200426_161408.jpg
    IMG_20200426_161408.jpg
    478.7 KB · Просмотры: 108
  • IMG_20200426_161429.jpg
    IMG_20200426_161429.jpg
    536.9 KB · Просмотры: 108
  • АЧХ и ФЧХ Сони в родном корп. и доп. + Эквалайзер.jpg
    АЧХ и ФЧХ Сони в родном корп. и доп. + Эквалайзер.jpg
    182.1 KB · Просмотры: 111
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
21,048
Реакции
9,544
Репутация
382
АЧХ Сони в доп корпусе , левая нижняя в углу- ровнее прочих и срез ниже всех. Только 70-80гц кагбэ не радует. Хотя, в других вариантах он за сотку ГЦ убегает.
 
У

Улуйчшайзер

АЧХ Сони в доп корпусе , левая нижняя в углу- ровнее прочих и срез ниже всех. Только 70-80гц кагбэ не радует. Хотя, в других вариантах он за сотку ГЦ убегает.
Два верхних графика, это разные АС лев. верх - со всеми ВЧ динамиками и передней мордой с удлиненной примерно на 8 см трубой фазоинвертора, прав верх - с одним ВЧ динамиком и просто с дыркой в корпусе без трубы, а ниж. лев - без доп корпуса.
 
У

Улуйчшайзер

трудно понять, что где. Все в кучку и без подпися.
График с более широкой АЧХ по ВЧ ( верх. левый) - это заводской вариант с 4 шт. ВЧ динамиками и передней пластмассовой декоративной мордой, в которой есть труба фазоинвертора. Видно наличие трубы дает меньше искажений на 40 Гц -36дБ против -30дБ, когда нет трубы - просто дырка в корпусе.

Но эти АЧХ также сильно меняются от места установки АС и микрофона. Эти графики для одних и тех же точек - просто менял одну АС на другую ( ставил их на дополнительную подставку). Подставку и микрофон не менял.

А самый простой вариант повысить качество муз. центра, это просто купить готовый сабвуфер с встроенным УНЧ в авто магазине ватт на 100 и будет полный улет. Частоту среза установить как раз на 70-80 Гц
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
21,048
Реакции
9,544
Репутация
382
Я бы начал с варианта АЧХ в упор к басовику в исходном корпусе с забитым портом, потом в увеличенном ящике и тоже в упор. там же зетка, резонансная в ящике. Тогда что-то ясно будет. А пришпандорить пищалу успеется всегда. Подождёт.
 
У

Улуйчшайзер

Я бы начал с варианта АЧХ в упор к басовику в исходном корпусе с забитым портом, потом в увеличенном ящике и тоже в упор. там же зетка, резонансная в ящике. Тогда что-то ясно будет. А пришпандорить пищалу успеется всегда. Подождёт.

Вырезал в нижнем корпусе отверстие под среднечастотник и ВЧ динамик. В качестве СЧ буду ставить немецкий динамик, а в качестве ВЧ еще не определился - временно поставил 3гд-31.

Интереса ради снять АЧХ, искажения и ФЧХ работы этих динамиков во всем корпусе. У немецкого динамика в таком объеме появился достаточно сильный провал на 150-400 Гц. Я его раньше ставил в корпус 15 АС-201 с родными фильтрами и ВЧ динамиком 2гд-36 - очень неплохие были результаты. Как звено для трехполски - хороший вариант. Неравномерность от 150 Гц практически до самого верха порядка +-3 дБ и искажения очень низкие.

По НЧ динамику еще не определился. Попробую либо родной динамик из 15АС-201 (не помню точно его название, что-то вроде 15 гдн-3-4 или что-то в этом духе) или 25гдш-12д (10гдш-3(36). Родной динамик из 15АС-201 я уже проверял в больших ящиках - начинает работать с 30-35 Гц и искажения по осциллографу были вполне сносные на этих частотах.

Там же для сравнения графики АЧХ, искажений и ФЧХ АС Сони в родном корпусе.
 

Вложения

  • Ачх колонки с доп С 1,1 мкф.jpg
    Ачх колонки с доп С 1,1 мкф.jpg
    163.4 KB · Просмотры: 119
  •  колонки с вынесенной коммутаций на заднюю стенку с разных микрофонов и при влючении поъема на...jpg
    колонки с вынесенной коммутаций на заднюю стенку с разных микрофонов и при влючении поъема на...jpg
    159.1 KB · Просмотры: 98
  • Ачх колонки с доп С 1,1 мкф с высок микр и МЭК-3.jpg
    Ачх колонки с доп С 1,1 мкф с высок микр и МЭК-3.jpg
    148.7 KB · Просмотры: 126
  • IMG_20200428_073649.jpg
    IMG_20200428_073649.jpg
    421.2 KB · Просмотры: 106
  • IMG_20200428_073718.jpg
    IMG_20200428_073718.jpg
    444.4 KB · Просмотры: 94
  • IMG_20200428_074039.jpg
    IMG_20200428_074039.jpg
    349.5 KB · Просмотры: 110
  • IMG_20190510_202717.jpg
    IMG_20190510_202717.jpg
    632.1 KB · Просмотры: 137
  • IMG_20190510_202723.jpg
    IMG_20190510_202723.jpg
    740.1 KB · Просмотры: 111
  • IMG_20200428_075039.jpg
    IMG_20200428_075039.jpg
    707.2 KB · Просмотры: 94
  • IMG_20190511_023850.jpg
    IMG_20190511_023850.jpg
    594.1 KB · Просмотры: 119
  • IMG_20190511_023855.jpg
    IMG_20190511_023855.jpg
    651.9 KB · Просмотры: 101
  • АЧХ Сони родной корпус и два динамика в нижнем корпусе.jpg
    АЧХ Сони родной корпус и два динамика в нижнем корпусе.jpg
    222.7 KB · Просмотры: 112
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
21,048
Реакции
9,544
Репутация
382
пойдем дальше. Для этого вернемся назад. Нудно повторю, что меня интересовала ачх не колонки в целом, а поведение басовика на нижнем срезе в родном ящике и в новом, с заглушенным портом и с ним. И зет-кривульку всех вариантов. Взамен получаю мешок другого , но не того.
 

Статистика форума

Темы
2,343
Сообщения
161,580
Пользователи
1,899
Новый пользователь
Ardl
Сверху Снизу