2-х полосная АС на динамиках из "Кубиков Салтыкова"

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
за все время возни с колонками и динамиками крайне редко были желающие озвучить именно большое помещение, в основном обитатели многоквартирных домов, как и я. Но все упорно желают выдавить из своих колонок 25-30 гц, и непременно в три полосы. И чтобы на 15-18" . А это как правило, сундуки огромные Когда спрашиваешь, а чем тебя не устраивает пара звучных полочников, в ответ одно и то же : они баса не дают. Хотя, какой тут, в принципе, бас - в каморке . Одна гудёжка. И чем дальше от колонок. тем пакостнее звуковая картина.
25-30 литровая двухполоска на 7- 8" басовике и 1" пищалке - разумный компромисс между габаритом и низом. Саб вообще не рассматриваю, сюда нужен не абы какой, а стоящий конских денег.
Помню впечатления от звука и ачх пары крохотных полочников Спендор , там бас не ниже 80 герц , зато ачх редкой красоты , шедевр мастерства . И звук цепляющий с первых нот. Нехватку низа додаст комната, результат будет превосходный. И не зря они стоили тогда немыслимых для меня то ли 160 то ли 180 тысяч руб. Есть за что заплатить , не зря.
 
Регистрация
30 Апр 2020
Сообщения
6
Реакции
4
Репутация
1
Страна
Россия
Александр Сергеевич, здравствуйте!
Еще вопрос по-поводу наших марсианских колонок. Может это лишнее, но тем не менее, Я помню где-то вы писали, что индуктивности на фильтре надо располагать перпендикулярно и еще, я ходил по ссылке, где описаны колонки с последовательно включенными динамиками, но не суть, там в схеме фильтра на индуктивностях обозначено точкой, я так понимаю, начало обмотки. Это важно как подсоединять?
 

Сергей...

3 ранг
Регистрация
22 Фев 2020
Сообщения
40
Реакции
11
Репутация
18
Александр Сергеевич, здравствуйте!
Еще вопрос по-поводу наших марсианских колонок. Может это лишнее, но тем не менее, Я помню где-то вы писали, что индуктивности на фильтре надо располагать перпендикулярно и еще, я ходил по ссылке, где описаны колонки с последовательно включенными динамиками, но не суть, там в схеме фильтра на индуктивностях обозначено точкой, я так понимаю, начало обмотки. Это важно как подсоединять?
katushki-induktivnosti-filtra-kolonok-21.jpg
 
Последнее редактирование модератором:

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,028
Реакции
508
Репутация
9
за все время возни с колонками и динамиками крайне редко были желающие озвучить именно большое помещение, в основном обитатели многоквартирных домов, как и я. Но все упорно желают выдавить из своих колонок 25-30 гц, и непременно в три полосы. И чтобы на 15-18" . А это как правило, сундуки огромные Когда спрашиваешь, а чем тебя не устраивает пара звучных полочников, в ответ одно и то же : они баса не дают. Хотя, какой тут, в принципе, бас - в каморке . Одна гудёжка. И чем дальше от колонок. тем пакостнее звуковая картина.
25-30 литровая двухполоска на 7- 8" басовике и 1" пищалке - разумный компромисс между габаритом и низом.
Про "бас не дают" - это не про кубики. У них прекрасный плотный бас от 50 гц. Главное - середину "успокоить".
В старых ламповых ещё радиолах добивались так называемой "седловидной" АЧХ, очень приятной для уха - это АЧХ с небольшим провалом в середине - 1-1,5 дб. Плюс такой АЧХ ещё в том, что на небольшой громкости нет потерь на краях диапазона. Можно слушать тихо, и не испытывать дискомфорта от недостатка баса и верха.
Про двухполоски - однозначно да. для домашнего прослушивания таких АС более чем достаточно. И замечательно то, что двухполосные АС легко соорудить из отечественных доступных динамиков.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
Поздно я прозрел насчет наших 25ГДН3-4, когда их осталось мало. Но зато те, у кого они есть, могут получить прекрасный звук взамен прежнего серого унылого мычания
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,807
Реакции
3,291
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
В самую зеницу ока! Последний вариант применяется для увеличения или плавного изменения полной индуктивности, при согласованном включении. Соответственно, при несогласованном можно плавно уменьшать индуктивность, но провода жалко.
 
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
1,138
Реакции
499
Репутация
40
Возраст
49
Страна
Россия
В самую зеницу ока! Последний вариант применяется для увеличения или плавного изменения полной индуктивности, при согласованном включении. Соответственно, при несогласованном можно плавно уменьшать индуктивность, но провода жалко.
Так расположены катушки в S 30в. Одна для ВЧ, другая для НЧ. Зазор между ними, примерно 8 мм.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,807
Реакции
3,291
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
Катушки ориентировать проще всего на реальном звуке. Откинув басовик, паяем вместо него лошадиный резистор ватт 10-25 на 4 или 8 ом. Входы фильтров СЧ и ВЧ динамиков закорачиваем на землю фильтра. Таким образом, катушка басового фильтра наводит вокруг себя шумовое магнитное поле , наведенный в СЧ и ВЧ катушках ток слышен в динамиках.
Крутим катушки СЧ и ВЧ фильтров до стихания шума в динамиках, думаем, как закрепить катушки в этих странных положениях. зато совершенно надёжный результат
 

Vadimka_F

3 ранг
Регистрация
7 Май 2020
Сообщения
22
Реакции
8
Репутация
13
Страна
Россия
Всем добра.
Имеются такой набор: 25ГДН-3-4 и 6ГД-11.
Возможно ли их адекватно срастить?
Прошу прощения за назойливость, но очень интересно послушать мнение специалистов!
 
Регистрация
30 Апр 2020
Сообщения
6
Реакции
4
Репутация
1
Страна
Россия
Александр! А чем обусловлен выбор Визатон TW70 в качестве замены 2гд-36, только его размерами и доступностью на тот момент? А что если туда какой нибудь другой влепить, тоже похожий. Дело в том, что дешевых предложений я не нашел, зато подешевле попадаются Варфедейлы, Техниксы и т.п. Если просто в тупую поставить, придавить если что резистором. Какой прогноз, лучше будет, чем с 2гд-36, или не факт?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
Пищалка TW70 бумажная, небольшая , созвучна нашему басовичку. Были такие в комплекте присланных динамиков, тем более, хорошо знаю эти пищалы. И Визатон уж точно на порядок правильнее чем безродная 2ГД-36 . На сравнительных замерах это сильно видно.
А притулить можно все что угодно, только вопрос- как и чем это отследить.
ПС. Этими Визатонами чинил фирменные колонки, там стояли родные пищалы просто копия TW70 . Стали как к себе домой.
 

Vadimka_F

3 ранг
Регистрация
7 Май 2020
Сообщения
22
Реакции
8
Репутация
13
Страна
Россия
В оригинальной статье Салтыкова упоминается о возможности применения 6Гд-11. Подскажите, в данном случае стоит применить авторский фильтр или доработанный Вами?
 
Регистрация
30 Апр 2020
Сообщения
6
Реакции
4
Репутация
1
Страна
Россия
Да нет, это я так, по нищебродски, на тему экономии, дешево купил и так все удачно сложилось:)
Один человек как-то писал, как на порядок поднять удовлетворенность своей hi-fi системой. Оказывается, что чем дешевле ты ее приобретешь, тем больше будешь ей доволен.)))
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
нашел. 6ГД-11 это роскошная пищала из сферических Веговских колонок. Уверен, она на два порядка интереснее чем 2ГД-36.
Насчет поменять 2ГД-36 на 6ГД-11, нет совета, не делал так. Попробовать можно , заменить в одной колонке пищалку и сравнить звучание быстрым перебросом. Но результат всё равно средне- отбалдинский, без замеров и подгонки
Тем более, состояние найденных пищал вам неизвестно, они могут быть упеланными, перемотанными не один раз всякими рукож...ми мастерами.
 
Последнее редактирование:

Vadimka_F

3 ранг
Регистрация
7 Май 2020
Сообщения
22
Реакции
8
Репутация
13
Страна
Россия
Собирать акустику планируется с нуля, по этому и встал вопрос по какому пути идти, какую схему фильтров использовать. На удачу или нет завалялись вышеупомянутые 6ГД-11
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
2ГД36 точно не посоветую. Они мало что неважные по ачх, так ещё и разброс дикий.
Виза TW70 спелась быстро и удачно, хотя в старинных колонках музцентров попадаются совершенно шикарные бумажные пищалы. Но это везение, а Виза- вот она и всегда в продаже.
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,028
Реакции
508
Репутация
9
6ГД-11 это роскошная пищала из сферических Веговских колонок. Уверен, она на два порядка интереснее чем 2ГД-36.
Насчет поменять 2ГД-36 на 6ГД-11, нет совета, не делал так. Попробовать можно , заменить в одной колонке пищалку и сравнить звучание быстрым перебросом.

Можно менять.
Резонанс у 6ГД-11 - 1,7 кгц, близкий к 2ГД-36. Чутьё чуть выше, правда, придётся придавить.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
Придавить проще. Зато у неё ровнейшая ачх и ясный спокойный звук.
С годами научился подкинув пищалу, понять даже по звуку, пришлась она к месту или нет. Есть такие чудные динамики, что даже напрямую звучат шикарно. Из старинных музцентров, всякие шарпы и санйо.
 

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
471
Реакции
215
Репутация
27
Ну я как обычно, ночью. К вопросу о чувствительности. Подводим к динамикам, по моему, напряжение. Даже при замерах, либо 1в. для 4 ом, либо 2,83в на 8 ом, либо как подскажет совесть производителя:). При последовательном соединении громкоговорителей на каждый поступает половина сигнала и не смотря на увеличение площади излучения суммарная отдача звена останется неизменной по сравнению с одиночным динамиком. При параллельном включении отдача вырастает на 6 дб. Такой МОЙ МЫСЛЯ. Что в общем-то неплохо совпадает с параметрами "верны" и акустики В. Шорова. Ну и к слову, на Московском Заводе Телевизионных Блоков "Янтарь" готовили на смену "Орбите" акустику (на тех-же динамиках, если память не подводит) в клиновидном корпусе с щелевыми фазоинверторами возле СЧ динамика. Даже название придумали - "Обелиск". По внешнему виду очень походила на акустику В. Шорова, но со стандартным (мал, мала, меньше) расположением динамиков. Похоже и это его творение.
 
Последнее редактирование:

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,028
Реакции
508
Репутация
9
Вот интересно, что за "Яшма"? Нет информации у Вас?
Информации нет. По памяти: 4-полоска топового уровня, басовая секция на паре 35ГДН-1-8, заявленная нижняя граница - 25 гц. Она демонстрировалась на Рос-хайэнде и была практически сразу продана. Как и почти все прочие изделия Шорова.
 

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
471
Реакции
215
Репутация
27
В работе Александра Сергеевича Бокарева "S-90 Жизнь после жизни" https://hiend.borda.ru/?1-4-40-00000167-000-0-0-1489975716 и последующем обсуждении, в посте № 1046, есть интересная информация от сына Владимира Иосифовича Шорова, о его работе ( в том числе и на заводе "Янтарь"), о его разработке на основе динамиков от S-90.
 
Последнее редактирование модератором:

контур12

3 ранг
Регистрация
31 Янв 2020
Сообщения
12
Реакции
4
Репутация
13
Александр Сергеевич, а как же фильтр для S90-х на 15гд-11 и Visaton TW-70... Заинтриговали, а хочется все же увидеть.
 

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
471
Реакции
215
Репутация
27
Я бы объединил фильтры от 75 гдн-1-4 (индуктивность 2,0-2,2 мг, Цобеля 6,8 ом и 90 мкф) и СЧ, ВЧ звено фильтров 25АС-309. С небольшими изменениями. В СЧ звене, вместо делителя 3,9-12 ом, резистор 15 ом параллельно 15гд-11. В ВЧ звене емкость 2,2-2,4 мкф, индуктивность 0,27 мг, резистор на динамик 1 ом. Но это только "пристрелка" калькулятором.:)
 

Dmitriy1977

3 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
77
Реакции
18
Репутация
13
Страна
россия
Кто подскажет, можно ли в предложенной Александром Сергеевичем схеме АС на динамиках 25 гдн 3-4 и visaton, заменить последний на 1 гд-50 без ухудшения звучания?
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,028
Реакции
508
Репутация
9
Кто подскажет, можно ли в предложенной Александром Сергеевичем схеме АС на динамиках 25 гдн 3-4 и visaton, заменить последний на 1 гд-50 без ухудшения звучания?
Если у вас есть 1ГД-50, делайте проект Шорова, там всё идеально, единственное - можно чуть больше "просадить" 1ГД-50, ещё на пару дб, увеличив сопротивление резистора-гасилки.
 

Dmitriy1977

3 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
77
Реакции
18
Репутация
13
Страна
россия
Если у вас есть 1ГД-50, делайте проект Шорова, там всё идеально, единственное - можно чуть больше "просадить" 1ГД-50, ещё на пару дб, увеличив сопротивление резистора-гасилки.
Ясно. Попробую. А катушку в вариант Шорова от s90 можно применить? Ее индуктивность - 2.1 мГн, почти соотвествует уквзанной в схеме (2.0 мГн). Единственно сопротивление великовато - около 0.6 Ом.
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,028
Реакции
508
Репутация
9
Ясно. Попробую. А катушку в вариант Шорова от s90 можно применить? Ее индуктивность - 2.1 мГн, почти соотвествует уквзанной в схеме (2.0 мГн). Единственно сопротивление великовато - около 0.6 Ом.
Применить можно, но со временем лучше заменить на более низкоомную - в идеале не более 0,2 ома.
 

Статистика форума

Темы
2,311
Сообщения
157,548
Пользователи
1,882
Новый пользователь
Miller22
Сверху Снизу