Переделки советских динамиков

В "Диффузоре" послабже оригинальных диффузоры для 100гдн.
При установке на раму 30гд-301 катушку надо длиннее делать?

Святослав_ написал(а):

Оригинальный 100ГДН-3 сам по себе очень хороший низкочастотник, даже без доработки.
У 30ГД301 всё же диффузор широкополосника, а не низкочастотника. Слишком лёгкий и тонкий.
Может не выдержать навгрузки подвесом, поломаться на больших смещениях.

Нажмите для раскрытия...

Согласен. Я писал лишь с точки зрения использования дома на мощности ватт 5-10.

Meshin написал(а):

Сейчас заявится самозваный инженер и заявит, что этот динамик говно. Ибо это мидбас, не бас как прописано.

Нажмите для раскрытия...

По обыкновеню он принципиально заявит всё, что попало, кроме полезной информации. Наложит смердящую кучку информационного мусора.

Святослав_ написал(а):

По обыкновеню он принципиально заявит всё, что попало, кроме полезной информации.

Нажмите для раскрытия...

По обыкновению "hадость" динамика он будет мотивировать половиной обмотки в зазоре.

А потом сам посоветует засунуть обмотку в половину высоты зазора, весом в пару грамм. И это для 12" НЧ динамика.
Не пойти ли ему к лешему, чтобы ещё о нём упоминать?

Осторожнее, а то обидится и уйдет от нас. Кто нам путь освещать будет? Кого троллить будем?

Сегодня замерил резонансную питерского в1501, у которого я пропитку смыл на подвесе и который от 34 Гц в стене_щите работает....21.5 Гц оказывается

Aleph написал(а):

Согласен. Я писал лишь с точки зрения использования дома на мощности ватт 5-10.

Нажмите для раскрытия...

Вот я и появился (тот человек которого вы все ждёте ,чтобы замочить в говне).У меня было две пары Кливеров и я был счастлив с ними года два...Пока не услышал нормальную акустику на нормальных и далеко не самых лучших двенашках .Были это Телефункены ТЛ90 и Саба монитор 140 ,Виго ВБ 70.Вроде и подвес-резина (правда очень мягкая и почти вечная),и корзина не литая,а штамповка,магнит поменьше,чем у 100ГДН-3.Но звук на уровень ,а то и два выше.И бас с полуВатт начинается,а не с 30 Ватт как в 100ГДН-3 с гудежём-пердежём от фазоинвертора.Сейчас вы все скажите,давай нам измерения! Но я вам сразу отвечу,поставьте рядом и сравните,вернее даже рядом ставить не нужно -разница такая, что, что-либо мерить даже нет желания.А есть желание сразу продать,и хорошо что ещё есть наивные люди которые благодаря таким похвалам на разных сайтах готовы их покупать.Можете дружно меня минусовать,но мы здесь собираемся,чтобы делится реальным практическим опытом,чтобы не наступать на чужие грабли и максимально сокращать путь,а также расходы друг друга на пути к хорошему звуку.

ginalex написал(а):

Вот я и появился (тот человек которого вы все ждёте ,чтобы замочить в говне).У меня было две пары Кливеров и я был счастлив с ними года два...Пока не услышал нормальную акустику на нормальных и далеко не самых лучших двенашках .Были это Телефункены ТЛ90 и Саба монитор 140 ,Виго ВБ 70.Вроде и подвес-резина (правда очень мягкая и почти вечная),и корзина не литая,а штамповка,магнит поменьше,чем у 100ГДН-3.Но звук на уровень ,а то и два выше.И бас с полуВатт начинается,а не с 30 Ватт как в 100ГДН-3 с гудежём-пердежём от фазоинвертора.Сейчас вы все скажите,давай нам измерения! Но я вам сразу отвечу,поставьте рядом и сравните,вернее даже рядом ставить не нужно -разница такая, что, что-либо мерить даже нет желания.А есть желание сразу продать,и хорошо что ещё есть наивные люди которые благодаря таким похвалам на разных сайтах готовы их покупать.Можете дружно меня минусовать,но мы здесь собираемся,чтобы делится реальным практическим опытом,чтобы не наступать на чужие грабли и максимально сокращать путь,а также расходы друг друга на пути к хорошему звуку.

Нажмите для раскрытия...

Я это понял, когда купил грюндик, правда там НЧ всего 10", но все точно так как Вы пишите.

Это всего лишь первый шаг. Многие его делают, но потом почему-то останавливаются и минусят тех, кто предлагает сделать следующий. Есть и те, кто минусят предлагающих сделать первый. Они просто перепутали кнопки и нажали на плюс в 728 посте.

LDS написал(а):

Я это понял, когда купил грюндик, правда там НЧ всего 10", но все точно так как Вы пишите.

Нажмите для раскрытия...

Слышал я Грюндики как у Вас.Поют здорово, лучше аналогичных Браунов ,Кентонов и подобных.Очень слитно сведены полосы и купольники не очень обильно пропитаны каучуковой липкой фигней в отличии от Браунов,и благодаря этому на малой громкости микродинамика не страдает.

ginalex написал(а):

Вот я и появился (тот человек которого вы все ждёте ,чтобы замочить в говне).У меня было две пары Кливеров и я был счастлив с ними года два...Пока не услышал нормальную акустику на нормальных и далеко не самых лучших двенашках .

Нажмите для раскрытия...

100ГДН-3 и 30ГДС-1 здесь ни при чём. Как и фильтра с 10ГДВ-4. Корпус у Кливеров/Корветов ни в дугу. Слишком маленький по объёму, тонкий, гудящий. И это надо же было придумать засунуть отличный СЧ динамик в длинный цилиндр-трубу с клочком поглотителя размером со спичечный кробок. Выводы в этот горе-бокс пропущены просто через проковырянное отверстие, без всякой его герметизации.
Для 100ГДН-3 требуется жёсткий ящик ФИ объёмом 85 л.

ginalex написал(а):

Вот я и появился (тот человек которого вы все ждёте ,чтобы замочить в говне).У меня было две пары Кливеров и я был счастлив с ними года два...Пока не услышал нормальную акустику на нормальных и далеко не самых лучших двенашках .Были это Телефункены ТЛ90 и Саба монитор 140 ,Виго ВБ 70.Вроде и подвес-резина (правда очень мягкая и почти вечная),и корзина не литая,а штамповка,магнит поменьше,чем у 100ГДН-3.Но звук на уровень ,а то и два выше.И бас с полуВатт начинается,а не с 30 Ватт как в 100ГДН-3 с гудежём-пердежём от фазоинвертора.Сейчас вы все скажите,давай нам измерения! Но я вам сразу отвечу,поставьте рядом и сравните,вернее даже рядом ставить не нужно -разница такая, что, что-либо мерить даже нет желания.А есть желание сразу продать,и хорошо что ещё есть наивные люди которые благодаря таким похвалам на разных сайтах готовы их покупать.Можете дружно меня минусовать,но мы здесь собираемся,чтобы делится реальным практическим опытом,чтобы не наступать на чужие грабли и максимально сокращать путь,а также расходы друг друга на пути к хорошему звуку.

Нажмите для раскрытия...

согласен на все 100% 100гдн это непонятная калоша какая то (по крайней мере в стоке без переделки) да и сами кливера 75ас 001 вообще, на низкой громкости 1-2вт звука нет он совершенно не целостный безжизненный баса нет совсем на этой мощности , их нужно качнуть хотя бы ватт 15-20 что бы они как то проснулись, каково же было моё удивление когда я привез домой вместо кливеров инфинити каппа 8 с 12" нч от каппы 9 в зя вот тогда я понял что такое бас и каким он должен быть, если брать ас с 2мя нч* по 8" в одной ас что эквивалент по площади =1*12" динамику, то тоже самое revox ax 5-4, mb quart 980, другие инфинити правда с фи все они играют на три головы лучше по басу за другое вообще молчу, как уже писал выше даже тот же canton plus c в ~30л зя ниже копает хотя с виду достав динамик из тех же ревоксов или мб квартов жестяная рама магнит недоразумение какое то, кантон тоже самое только рама алюминиевая , 100гдн выглядит солидно увесистый магнит с вентилируемым керном литая алюминиевая рама, а нижнего баса нет, в отличие от ас приведённой выше и всё они играют от 1го ватт,
только не стоит писать что усилитель был г... к кливрам подключен усь был yamaha ax900 с 600вт трансформатором по фирменной технологии изготовлен там бас взрослый, ещё и провода сечением по 10мм2 от уся к ас кидал..

Ky3ne4ik написал(а):

Сегодня замерил резонансную питерского в1501, у которого я пропитку смыл на подвесе и который от 34 Гц в стене_щите работает....21.5 Гц оказывается
Посмотреть вложение 29456

Нажмите для раскрытия...

солидно питерский динамик смотрится мощная корзина мощнейший магнит, интересно сколько же у него индукция в зазоре? Наверное около 1,5Т должно быть.. Какой размер щита что на фото?

"Красносельский", не "Питерский")))

Hettler написал(а):

солидно питерский динамик смотрится мощная корзина мощнейший магнит, интересно сколько же у него индукция в зазоре? Наверное около 1,5Т должно быть.. Какой размер щита что на фото?

Нажмите для раскрытия...

Вся стена, что между комнатами

DIM написал(а):

"Красносельский", не "Питерский")))

Нажмите для раскрытия...

Ясно, я в производителях проф динамиков не силён на форумах и в объявлениях о продаже таких динов указывали обычно как питерское производство.. По ним вообще практически нет информации в сети по крайней мере сейчас сам поисковик гугл странный стал не хочет выдавать результаты на старую информацию, форумы или статьи хотя я точно знаю что 4-5 лет назад к примеру точно находил и читал некоторую информацию из старых форумов, а сейчас выдаёт нет результатов по этим же запросам

Ky3ne4ik написал(а):

Вся стена, что между комнатами
Посмотреть вложение 29517

Нажмите для раскрытия...

А так то понятно, в таком щите и двенашка даст наверное от 20гц, к стати слушал Ваши записи на ютубе ещё с 5гдш, бас понравился у этих хитачи, тогда не понял что это стена щит..

Святослав_ написал(а):

Корпус у Кливеров/Корветов ни в дугу.

Нажмите для раскрытия...

К первым Ленинградским выпускам на продажу (серийным), Ваши слова отнести нельзя. Не знаю каким ветром занесло к нам на окраины Западной Сибири пару под №8 и №9 с каким-то количеством нолей перед. Я их купил, даже в долги влез. У нас они стоили 295 рублей каждая по весне 1989 года.

Hettler написал(а):

если брать ас с 2мя нч* по 8" в одной ас что эквивалент по площади =1*12" динамику

Нажмите для раскрытия...

Вы точно не ошибаетесь? Две 8" головки эквивалентны одной 10".
12" соответствуют две 10".

Hettler написал(а):

А так то понятно, в таком щите и двенашка даст наверное от 20гц, к стати слушал Ваши записи на ютубе ещё с 5гдш, бас понравился у этих хитачи, тогда не понял что это стена щит..

Нажмите для раскрытия...

Расстояние между передом и задом динамика заставляют любой динамик получать КЗ ниже 34 Гц. Я про левый динамик. У правого расстояние короче,- низ играет за счет левого).
Вот если бы стена глухая была, то да. Есть у динамика резонансная 20 Гц, значит будет от 20 играть)

Meshin написал(а):

Вы точно не ошибаетесь? Две 8" головки эквивалентны одной 10".
12" соответствуют две 10".

Нажмите для раскрытия...

у восьмёрок крозины и диаметры разнятся как и у двенашек, у меня есть браун например sm1003 там 215мм и узкий обод подвеса соответственно и диаметр излучающей поверхности чуть больше чем у обычных 8", есть и такие например 8" в mb qart тех что выше указывал там по памяти что то около 215-220мм узкий обод там площадь двух 8" даже больше одной стандартнрй двенашки

Диаметр диффузора у 8" редко более 145 мм. В таблице считается как 165 ?
У 10" редко более 195 мм. В таблице 200 мм?
У 12 от 240 до 255. В таблице 240 мм!
В таблице видимо считали ещё часть подвеса. В реальности две 8" всё же ближе к одной 10", чем к 12".

Есть ещё мысль что если взять лёгкий дифф от того же 30гд 301 и покрыть его кистью например, монтажной пеной тыльную часть диффузора по всей поверхности для увеличения жёсткости что бы использовать в быстром сабвуфере так как монтажная пена имеет хорошую прочность и чрезвычайно малый вес + хорошая адгезия ко всему в том числе бумаге, поидее вес увеличится грамм пусть на 5 а жёскость за счёт сендвича вырастет в разы, можно потом наждачкой обработать до равномерного слоя миллиметров 5

Hettler написал(а):

мысль

Нажмите для раскрытия...

обкаркасить ниткой и покрыть разведенной эпоксидкой не приходила ?

NiCobalt написал(а):

обкаркасить ниткой и покрыть разведенной эпоксидкой не приходила ?

Нажмите для раскрытия...

эпоксидка тяжёлая сама по себе и покрытие тонкого диффузора не обеспечит должной жёсткости из тонкой толщины диффузора а вес добавится прилично, и даже в 75ГДН-01 диффузор из вспененного никеля имел объёмную структуру для жёсткости, Вы так пробовали делать? На сколько повышается вес диффузора в 8,10, или 12ти дюймах?

Hettler написал(а):

и покрыть его кистью например, монтажной пеной тыльную часть диффузора по всей поверхности для увеличения жёсткости

Нажмите для раскрытия...

Вряд ли это будет добавочной прочностью. Слишком тонкий слой. Hitachi Lo-D HS-50F/70F/90F вообще делали плоские диффузоры (по морде) из акриловой пены. И СЧ, и ВЧ. Излучающие поверхности в одной плоскости. Ответ сотовым излучателям Technics.
P.S. Вспомнил ещё одну с такими же "пенными" диффузорами Lo-D HS-5000. Вообще редкость.

Hettler написал(а):

Вы так пробовали делать? На сколько повышается вес диффузора

Нажмите для раскрытия...

На 10 можно и 1 грамм втереть а можно и больше\меньше смотря как разведено будет чем и как обрабатывать и как диффузор подготовить .

ginalex написал(а):

Слышал я Грюндики как у Вас.Поют здорово, лучше аналогичных Браунов ,Кентонов и подобных.Очень слитно сведены полосы и купольники не очень обильно пропитаны каучуковой липкой фигней в отличии от Браунов,и благодаря этому на малой громкости микродинамика не страдает.

Нажмите для раскрытия...

Мне с точностью до наоборот - из компактных трёхполосок Брауны нравятся больше похожих Грюндигов, выбирал и сравнивал. А лучше всех показались Телефункены TLX 22 чистый и прозрачный звук, но это мне, а моему товарищу, с которым мы выбирали АС (ему) показались резкими и кислотными. Фломастеры и уши разные

Meshin написал(а):

Вряд ли это будет добавочной прочностью. Слишком тонкий слой. Hitachi Lo-D HS-50F/70F/90F вообще делали плоские диффузоры (по морде) из акриловой пены. И СЧ, и ВЧ. Излучающие поверхности в одной плоскости. Ответ сотовым излучателям Technics.
P.S. Вспомнил ещё одну с такими же "пенными" диффузорами Lo-D HS-5000. Вообще редкость.

Нажмите для раскрытия...

Всё правильно спереди он плоский а внутри объёмный для жёсткости причём переменной толщины у меня тоже была мысль поэкспериментировать взять пенополистирол для пола самой высокой плотности Вес куб.м: 15-16 кг/м3. Вес непрессованного картона около 700кг/ куб.м
В году 2004 если не ошибаюсь когда у меня ещё небыло интернета человек показывал мне распечатку одних ас не помню их название и фирму но неизвестная была, она разработала собственные динамики из лёгкого вспененного материала который по весу подвижки превосходил классические диффузоры из целлюлозы в 2,5 раза при этом не уступал по жёсткости, он говорил знакомые ездили на выставки хай фай аудио техники разные и слышали их, звучали они интересно и субъективно превосходили классические образцы ас с динамиками из целлюлозы и полипропилена в своей ценовой категории, но там были двухполоски как они сч играли это спорный вопрос сам неприемлю всё кроме бумаги и шёлка, а на чисто нч могут и отлично работать

Hettler написал(а):

взять пенополистирол для пола самой высокой плотности

Нажмите для раскрытия...

Я давно об этом думал, но каким клеем приклеить к нему подвес?

Гуглим -Лик сэндвич,и не изобретаем велосипед заново.

Aleph написал(а):

Я давно об этом думал, но каким клеем приклеить к нему подвес?

Нажмите для раскрытия...

В украине есть специальный клей для ппу подвесов я брал такой ппу подвес при нанесении не деформируется http://podvesy.sells.com.ua/klej-tapicoll-dlya-porolona-ppu-50-ml/p2545 который не коробит материал при нанесении поидее не должен растворять и пенополистирол, можно цианакрилом есть для гибких соединений, есть универсальный прозрачный строительный клей подходит для обычного пенопласта не растворяя его правда сохнет 24часа, можно пропитать кромку склеивания цианакрилом так как он легче эпоксидки или самым дешёвым суперклеем и потом обычным моментом, но проблема в другом нужно как то хитро жёстко катушку вклеить если просто вклеить то сам материал будет её демпфировать потому что имеет ударную вязкость, думаю нужно сделать из очень тонкой стеклоткани есть 0,05мм для авиамоделей она имеет малый вес 48грамм/м2 из неё сделать типа переходной шайбы что бы увеличить площадь соединения с катушкой и одновременно стеклоткань придаст высокую жёсткость этому соединению , или из бумаги типа крафт и пропитав её цианакриловым клеем но форму нужно делать в центре под небольшой конус для жёсткости типа как на фото форма у hs50f1 и внутренняя наружная вогнутость диффузора увеличит его площадь, если выбрать болгаркой например..

NiCobalt написал(а):

На 10 можно и 1 грамм втереть а можно и больше\меньше смотря как разведено будет чем и как обрабатывать и как диффузор подготовить .

Нажмите для раскрытия...

1грамм на 10" это интересно а чем разводили в какой пропорции?

Купил таки это железо, напомню магнит 180*20мм катушка 3" керн Т образный зазор 1,3мм высота зазора 9мм планирую ставить на раму 30гд-301 или 4а32 для постройки быстрого басовика в объёме около 20литров, сначала думал расточить зазор побольше миллиметров так до 2х но, призадумался после слов индукция тает и лишний вес звуковой катушки, хочу попробовать изготовить катушку в 4 слоя хоть тонким проводом но так как зазор мал для этого то что если намотать её на прочный клей эпоксидка или ещё прочнее что то и без каркаса в магнитном зазоре, а приклеить её за торец к короткому каркасу из тонкой стеклоткани или бумаги для соединения с диффузором сработает такой вариант? Пишут есть бумага особопрочная которая по прочности превосходит даже некоторые металлы http://www.great-inventions.ru/materialy/prochnaya-bumaga/ где можно достать бумагу повышенной прочности что бы при толщине 0.05мм способна выполнять роль каркаса и не разрушаться, если использовать стеклоткань например 0,05 то при пропитке эпоксидкой она сильно неравномерно будет иметь толщину наверное..