Купольные среднечастотники

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,601
Реакции
2,138
Репутация
100
Возраст
38
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Растворилась вроде моя резина. Так что на этой неделе думаю уже получится послушать СЧ на основе МС 4А-32. Собираюсь сравнить его с двумя уже готовыми динамиками с непропитанной подвижкой. Кто выиграет покажет пропитывать ли другие варианты или мои изделия резина явно только портит.
Я развёл довольно сильно жидко. Так что пока обдумываю хватит одного слоя, или чтоб резиновое покрытие было явно видно как в фирменных купольниках.
 

шел мимо

2 ранг
Регистрация
6 Апр 2020
Сообщения
29
Реакции
5
Репутация
13
Страна
Беларусь
Я использовал глобус Украины))
А на сабвуфер надувной мяч и много слоёв сначала папье-маше, а последние ткань с эпоксидкой
где то валяется пара металлических корпусов от сферической акустики времен СССР 6АСШ-1 (6гд-6+6гд-11), без подставки(. Могу подарить, пересыл за счет получающей стороны))
 

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,426
Реакции
562
Репутация
47
Страна
UA
где то валяется пара металлических корпусов от сферической акустики времен СССР 6АСШ-1 (6гд-6+6гд-11), без подставки(. Могу подарить, пересыл за счет получающей стороны))
Отлично, а где они?
 

шел мимо

2 ранг
Регистрация
6 Апр 2020
Сообщения
29
Реакции
5
Репутация
13
Страна
Беларусь
Жаль. Я в Украине, не уверен, что просто доставить.
до июля точно не получится.. А в Украине где? У меня могут быть оказии с большегрузами в Вашу сторону, но , все одно, не ранее середины июня-начала июля
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,601
Реакции
2,138
Репутация
100
Возраст
38
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
корпусов от сферической акустики времен СССР 6АСШ-1
Не стал бы я заниматься теперь шариками. Та распространённая картинка с зависимостью АЧХ от корпуса может в какой-то степени правдива, вот только шар работает если излучатель лишь малый кусочек этого шара, а не "отрезает" треть объёма. Не майтесь ерундой, шарики ну очень неудобны. Места занимают больше классических корпусов, надо мудрить с подставкой. И ни одного прямого сравнения параллелепипеда с шаром, лишь картинка гуляет по форумам.

Промазал в 2 слоя резиной, собрал. Магнит плоский, большой, отверстие в корпусе меньше. Поэтому я просто подключил параллельно через 22 мкФ (8 Ом динамики). Мне нравится. Думаю переделаю под них. У МС 4а32 есть бонус в виде большого линейного хода. Подвижка позволяет этот ход, а потому можно будет немного опустить частоту раздела до 550-600 Гц, а не 900 Гц как сейчас.
Но это всё со временем.
 

Вложения

  • IMG_20200521_193347-01.jpeg
    IMG_20200521_193347-01.jpeg
    477.4 KB · Просмотры: 135

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,715
Реакции
2,630
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
Не стал бы я заниматься теперь шариками. Та распространённая картинка с зависимостью АЧХ от корпуса может в какой-то степени правдива, вот только шар работает если излучатель лишь малый кусочек этого шара, а не "отрезает" треть объёма. Не майтесь ерундой, шарики ну очень неудобны. Места занимают больше классических корпусов, надо мудрить с подставкой. И ни одного прямого сравнения параллелепипеда с шаром, лишь картинка гуляет по форумам.

Промазал в 2 слоя резиной, собрал. Магнит плоский, большой, отверстие в корпусе меньше. Поэтому я просто подключил параллельно через 22 мкФ (8 Ом динамики). Мне нравится. Думаю переделаю под них. У МС 4а32 есть бонус в виде большого линейного хода. Подвижка позволяет этот ход, а потому можно будет немного опустить частоту раздела до 550-600 Гц, а не 900 Гц как сейчас.
Но это всё со временем.
Что-то мне подсказывает, что в рупор их - и будет вообще хорошо))))
 

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,426
Реакции
562
Репутация
47
Страна
UA
Динамики, о которых я говорил, имеют довольно необычный вид и в шарике с шарнирным креплением к стене выглядели-бы вообще прикольно :) Они широкополосные, но в ЗЯ 3 литра неплохо звучали, будут сателитами от 120Гц. Не получится с шариками- у меня подходящие корпуса есть в сечении трапецеидальные.

Не стал бы я заниматься теперь шариками. Та распространённая картинка с зависимостью АЧХ от корпуса может в какой-то степени правдива, вот только шар работает если излучатель лишь малый кусочек этого шара, а не "отрезает" треть объёма. Не майтесь ерундой, шарики ну очень неудобны. Места занимают больше классических корпусов, надо мудрить с подставкой. И ни одного прямого сравнения параллелепипеда с шаром, лишь картинка гуляет по форумам.

Промазал в 2 слоя резиной, собрал. Магнит плоский, большой, отверстие в корпусе меньше. Поэтому я просто подключил параллельно через 22 мкФ (8 Ом динамики). Мне нравится. Думаю переделаю под них. У МС 4а32 есть бонус в виде большого линейного хода. Подвижка позволяет этот ход, а потому можно будет немного опустить частоту раздела до 550-600 Гц, а не 900 Гц как сейчас.
Но это всё со временем.
Респект! Изделие! Сам давно заметил, что на СЧ больше нравятся купольные, тканевые.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,601
Реакции
2,138
Репутация
100
Возраст
38
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Шар имеет минимальную площадь поверхности при заданном объеме, но в помещении он занимает места больше чем колонка того же объёма со сторонами по золотому сечению. Нет, небольшие шарики неплохо смотрятся. Я лишь к тому, что в плане прибавки в звуке ничего не заметить, а хлопот куча. Взять готовые шарики логично, но сделать с нуля самому до заданного самому себе качества проще прямоугольный корпус.

Что-то мне подсказывает, что в рупор их - и будет вообще хорошо))
Они мягкие, а рупор увеличивает нагрузку, куполу будет казаться что он не воздух толкает, а масло)) естественно купол будет сминать и расти искажения.

Респект! Изделие! Сам давно заметил, что на СЧ больше нравятся купольные, тканевые.
Спасибо. С купольниками я так сказать иду по пути меньшего сопротивления. Бумажные СЧ дело дорогое, а советские головки меня не устроили. Все они имеют слабый мотор, или слишком велики для средника, не ШП.

Я такой ненормальный, что ради этого СЧ с магнитом от 4а32 слепил (наполовину) новые корпуса. В старые такие магниты не становятся. Да и просто перемен захотелось. ?
 

Вложения

  • IMG_20200522_125406-01.jpeg
    IMG_20200522_125406-01.jpeg
    451.6 KB · Просмотры: 130
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
1,138
Реакции
499
Репутация
40
Возраст
49
Страна
Россия
Шар имеет минимальную площадь поверхности при заданном объеме, но в помещении он занимает места больше чем колонка того же объёма со сторонами по золотому сечению. Нет, небольшие шарики неплохо смотрятся. Я лишь к тому, что в плане прибавки в звуке ничего не заметить, а хлопот куча. Взять готовые шарики логично, но сделать с нуля самому до заданного самому себе качества проще прямоугольный корпус.


Они мягкие, а рупор увеличивает нагрузку, куполу будет казаться что он не воздух толкает, а масло)) естественно купол будет сминать и расти искажения.


Спасибо. С купольниками я так сказать иду по пути меньшего сопротивления. Бумажные СЧ дело дорогое, а советские головки меня не устроили. Все они имеют слабый мотор, или слишком велики для средника, не ШП.

Я такой ненормальный, что ради этого СЧ с магнитом от 4а32 слепил (наполовину) новые корпуса. В старые такие магниты не становятся. Да и просто перемен захотелось. ?
OSB хорошо показывает себя в качестве корпуса?
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,601
Реакции
2,138
Репутация
100
Возраст
38
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
OSB хорошо показывает себя в качестве корпуса?
я собираю из остатков, так что ОСБ на перед/зад просто как наиболее крупные куски применил. Из прочитанного в интернете скажу что ОСБ хоть и более грубый материал, но достаточно глухой. Он как типично строительный, а не мебельный материал пропитывается более "мощным" составом и крепче, почти как фанера. Кажется там используется формальдегид, так что очень рекомендую корпус из ОСБ покрасить изнутри любой краской. Снаружи я обклею со всех сторон крагисом, это избавит от долгого выравнивания поверхностей. После крагиса практически можно сразу красить. Советую только перед покраской пару раз прогрунтовать его, впитавшаяся грунтовка дополнительно укрепит его. Я использовал сочетание ГФ грунтовки и ПФ краски. Крепость они набирают окончательную в течение месяца, но потом поцарапать поверхность достаточно сложно.
С этими корпусами ещё не решил чем буду покрывать после приклейки крагиса. Было желание попробовать натуральный шпон, но к нам и так многое не привозят, а с этим карантином, так совсем глухо. Наверное буду красить, а потом может только на бока прикреплю вариант дерева (доска, фанера), не знаю.
На фото как раз покраска по крагису.
 

Вложения

  • photostudio_1540038599326.jpg
    photostudio_1540038599326.jpg
    497.2 KB · Просмотры: 131
  • photostudio_1538220589052.jpg
    photostudio_1538220589052.jpg
    703.6 KB · Просмотры: 124
У

Улуйчшайзер

Хотите сказать 0,1 мм пищалке толстый? Магнит от ШП потому я сознательно мотал не 0,08 мм. чтоб больше было БЛ.
А в целом про вес.... мы слушаем 10ГДШ и говорим что у него есть высокие, он же ШП, на АЧХ что-то после 15 кГц. Я же взял треть колпачка и катушка около половины той, что у 10 ГДШ и мой вариант тяжелый для ВЧ? Я не отрицаю что многие купольники легче будут, но что было, из того лепил.
Не подумайте что считаю их хорошо звучащими, вполне может что гадость вышла. Мне и сравнить сейчас не с чем.

Включил через 3,9 мкФ. Чегой-то верещат, и то ладно. Причешу, тогда включу нормально, приглашу дополнительные уши, мои по ВЧ сильно слабы.
Я собираюсь по периметру промазать тонким слоем клея, максимально тонким, чтоб его плёнка работала как подвес. А пена лишь центрирует.

Думаю, что наклейка рупорка на круглый купол не даст ровную АЧХ и чувствительность особо не изменит. Форма рупорка в 10гдш-2(36) специально разработана и согласована с параметрами и формой основного диффузора.

Лет 20 назад вычитал где-то, по моему в журнале Радио, что если срезать плоский край рупорка, то это только улучшит параметры динамика по АЧХ . На деле это только уменьшает полосу динамика с 20 000 Гц где то до 10 000 Гц. Поэтому не повторяйте эту ошибку - рупорок трогать не надо.

А если кто то захочет сделать хороший средне-высокочастотный динамик с параметрами High-End уровня, то методика очень простая. Динамик можно сделать за пол часа из подручных материалов. ПРойдет и вышедший из строя динамик с частично порванным по краям диффузором или с раскрошившимся подвесом. Главное, чтобы центровка не была нарушена - в противном случае ремонт усложняется.

Потребуется марля или медицинский бинт и клей ПВА.

Переделка динамика 10ГДШ-2 (36) или 25ГДШ-12Д заключается в проклейке края диффузора полосками бинта пропитанного клеем ПВА - в три слоя. в результате получится очень ровная АЧХ. При этом чем больше нахлест на диффузор тем уже полоса, меньше неравномерность и шире диаграмма.
Во вложении фото СЧ-ВЧ колонок и их параметров с динамиком 10гдш-2 до переделки и после переделки (рупорок частично срезан). При мощности до 1 Вт искажения порядка 0,1%, при 10 Вт порядка 0,5-1,0%.
 

Вложения

  • IMG_20191021_182559.jpg
    IMG_20191021_182559.jpg
    445.7 KB · Просмотры: 133
  • IMG_20191021_182652.jpg
    IMG_20191021_182652.jpg
    619.7 KB · Просмотры: 128
  • IMG_20191217_135837.jpg
    IMG_20191217_135837.jpg
    433.7 KB · Просмотры: 135
  • IMG_20191217_135847.jpg
    IMG_20191217_135847.jpg
    390.9 KB · Просмотры: 134
  • колонка из машмны на 10гд-34.jpg
    колонка из машмны на 10гд-34.jpg
    114.4 KB · Просмотры: 136
  • саможельная АС на 10гдш... 2 меньше чувств микр и он ближе к АС.jpg
    саможельная АС на 10гдш... 2 меньше чувств микр и он ближе к АС.jpg
    222 KB · Просмотры: 137
  • саможельная АС на 10гдш....jpg
    саможельная АС на 10гдш....jpg
    221.9 KB · Просмотры: 131
  • АС с самодельным динамиком 10гдш-2 10 Вт.jpg
    АС с самодельным динамиком 10гдш-2 10 Вт.jpg
    112.5 KB · Просмотры: 144
  • АЧХ отрем. 10гдш-2    3 кгц 1 вт.jpg
    АЧХ отрем. 10гдш-2 3 кгц 1 вт.jpg
    149.3 KB · Просмотры: 131
  • АЧХ отрем.10гдш-2    10 кгц 1 вт.jpg
    АЧХ отрем.10гдш-2 10 кгц 1 вт.jpg
    151.7 KB · Просмотры: 128
  • АЧХ отрем.10гдш-2   10 и 1 вт.jpg
    АЧХ отрем.10гдш-2 10 и 1 вт.jpg
    220.2 KB · Просмотры: 141
  • АЧХ отрем.10гдш-2   10 вт.jpg
    АЧХ отрем.10гдш-2 10 вт.jpg
    214.7 KB · Просмотры: 138
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
1,138
Реакции
499
Репутация
40
Возраст
49
Страна
Россия
я собираю из остатков, так что ОСБ на перед/зад просто как наиболее крупные куски применил. Из прочитанного в интернете скажу что ОСБ хоть и более грубый материал, но достаточно глухой. Он как типично строительный, а не мебельный материал пропитывается более "мощным" составом и крепче, почти как фанера. Кажется там используется формальдегид, так что очень рекомендую корпус из ОСБ покрасить изнутри любой краской. Снаружи я обклею со всех сторон крагисом, это избавит от долгого выравнивания поверхностей. После крагиса практически можно сразу красить. Советую только перед покраской пару раз прогрунтовать его, впитавшаяся грунтовка дополнительно укрепит его. Я использовал сочетание ГФ грунтовки и ПФ краски. Крепость они набирают окончательную в течение месяца, но потом поцарапать поверхность достаточно сложно.
С этими корпусами ещё не решил чем буду покрывать после приклейки крагиса. Было желание попробовать натуральный шпон, но к нам и так многое не привозят, а с этим карантином, так совсем глухо. Наверное буду красить, а потом может только на бока прикреплю вариант дерева (доска, фанера), не знаю.
На фото как раз покраска по крагису.
А внизу что такое? На ПАС похоже))
 
У

Улуйчшайзер

Шар имеет минимальную площадь поверхности при заданном объеме, но в помещении он занимает места больше чем колонка того же объёма со сторонами по золотому сечению. Нет, небольшие шарики неплохо смотрятся. Я лишь к тому, что в плане прибавки в звуке ничего не заметить, а хлопот куча. Взять готовые шарики логично, но сделать с нуля самому до заданного самому себе качества проще прямоугольный корпус.


Они мягкие, а рупор увеличивает нагрузку, куполу будет казаться что он не воздух толкает, а масло)) естественно купол будет сминать и расти искажения.


Спасибо. С купольниками я так сказать иду по пути меньшего сопротивления. Бумажные СЧ дело дорогое, а советские головки меня не устроили. Все они имеют слабый мотор, или слишком велики для средника, не ШП.

Я такой ненормальный, что ради этого СЧ с магнитом от 4а32 слепил (наполовину) новые корпуса. В старые такие магниты не становятся. Да и просто перемен захотелось. ?

У шара того же объема, что и прямоугольная коробка с любым сечением неравномерность АЧХ меньше примерно на +-3-6 дБ. Чтобы заметить такую прибавку в качестве нужно использовать современные измерительные программы и микрофон.

На слух эту прибавку в качестве не слышите не только вы, но все те, кто на слух пытается выяснить какая АС или УНЧ работает лучше и игнорирует современные методики проведения исследований качества работы звуковоспроизводящей аппаратуры. ;)
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,601
Реакции
2,138
Репутация
100
Возраст
38
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
А внизу что такое? На ПАС похоже))
Да, он самый. На тот момент я не осознавал что делал и собрал для 25гдн-5 КИНАП в 100 литров да ещё и ПАС прилепил. Динамик перемотанный на 8 Ом и резонанс опущен до 22 Гц. Такому вполне и 50 литров могло хватить )))
Думаю, что наклейка рупорка на круглый купол не даст ровную АЧХ и чувствительность особо не изменит
Читайте внимательнее я написал что сточил наждачкой част колпачка до нужной мне величины, а рупорок автоматом сам отпал. Я и представить не мог бы такое, на купольник рупорок мудрить. Впору спросить "что Вы курите".
Потребуется марля или медицинский бинт и клей ПВА.
Вот так просто ляпаем по периметру любого динамика бинт на ПВА и автоматом получаем ровный динамик? Видать этот динамик изначально уродцем был что что с ним не делай хуже не станет.
Рецепт из головы, не обдумывал, просто появился после чтения вашего поста. Для СЧ. Срезаем остатки родного подвеса. В ненатянутом виде вырезаем кольцо подвеса из женских колгот 40 ден. Клеим это кольцо на место старого подвеса и промазываем получившийся подвес сильно разведенным латексом. Лишь бы герметичность появилась. В итоге минимальное влияние подвеса на диффузор и очень малый вес. Кроме того резина в подвесе будет демпфировать призвуки диффузора.
 
У

Улуйчшайзер

Читайте внимательнее я написал что сточил наждачкой част колпачка до нужной мне величины, а рупорок автоматом сам отпал. Я и представить не мог бы такое, на купольник рупорок мудрить. Впору спросить "что Вы курите".

Тогда другое дело. Я подумал и рупорок тоже будет торчать. Не курю с 1993 года, только пиво с водкой - по праздникам ;)

Вот так просто ляпаем по периметру любого динамика бинт на ПВА и автоматом получаем ровный динамик? Видать этот динамик изначально уродцем был что что с ним не делай хуже не станет.

АЧХ и искажения рабочего динамика до переделки - 5 фото. После переделки 8 (через 2 месяца - клей ПВА - засох) на 6, 7 и 9-12 фотках АЧХ и искажения после недели суши ( клей еще не полностью высох). Если к спеху феном можно высушить за сутки, но может повести центровку.

Вот так просто ляпаем по периметру любого динамика бинт на ПВА и автоматом получаем ровный динамик?

Ляпать не надо. аккуратно кисточкой наносим клей на край диффузора и потом наклеиваем либо кольца марли, либо полоски вырезанные из бинта полукольцами шириной по 2 см. Если поролон превратился в труху, то просто выдавливаем клей тонкой струйкой на край динамика и аккуратно приклеиваем первый слой марли. Также поступаем с другими слоями, чтобы не сбить центровку диффузора. ПВА сам впитается в марлю до краев слоев. Много лить клея не надо - может все раскиснуть центровки не будет. Лучше через сутки еще раз промазать клеем марлю.

Если у вашего динамика получатся такие же параметры как у доработанного 10гдш-2, сообщите и покажите графики АЧХ и искажений на мощности в 10 Вт посмеемся вместе.:)

Решил перемерить модернизированный динамик (точнее колонку с этим динамиком).

Принципиально АЧХ не изменилась - очень ровная. такой среднечастотник отлично будет работать с 400 - 500 Гц. Можно вообще не использовать дополнительный ВЧ динамик (если не трогать рупорок). если рупорка нет, то нужен ВЧ динамик, который может работать с 8-10 кГц.

Параметры получились просто уникальными - при небольшой мощности (порядка 0,5 - 1 Вт) динамик вообще не искажает сигнал. Искажения уже определяются не искажениями АС, а искажениями УНЧ на частотах выше 8000 кГц ( порядка 0,1 - 0,05%).

АЧХ и искажения см. ниже.

Ради спортивного интереса решил в тех же условиях измерить заводские ВЧ динамики ЕЖИКИ.

Зеленым цветом АЧХ и искажения одного динамика, синим другого.

Видно насколько этот динамик по искажениям уступает самодельному на 10гдш-2. Искажения на 6000 Гц просто вообще ни в какие ворота - 8-10% :whistle: Чувствительность выше на 12 дБ. Но если эти динамики использовать, то только на частотах выше 8-10 кГц. На этих частотах искажения очень маленькие - проверял по другой программе где-то - 60-66 дБ. При этом нужно делать фильтр высокого порядка, чтобы низкочастотный "пердеж" не было слышно.

Микрофон МЭК-3 - режет с 14 кГц и есть провал в районе 7 кГц.
 

Вложения

  • IMG_20200523_023040.jpg
    IMG_20200523_023040.jpg
    578.7 KB · Просмотры: 116
  • IMG_20200523_023129.jpg
    IMG_20200523_023129.jpg
    582.9 KB · Просмотры: 118
  • IMG_20200523_023201.jpg
    IMG_20200523_023201.jpg
    490.3 KB · Просмотры: 120
  • IMG_20200523_023221.jpg
    IMG_20200523_023221.jpg
    574.2 KB · Просмотры: 130
  • IMG_20200523_023242.jpg
    IMG_20200523_023242.jpg
    560.1 KB · Просмотры: 106
  • IMG_20200523_023300.jpg
    IMG_20200523_023300.jpg
    505.5 KB · Просмотры: 99
  • IMG_20200523_023305.jpg
    IMG_20200523_023305.jpg
    539.1 KB · Просмотры: 103
  • IMG_20200523_023325.jpg
    IMG_20200523_023325.jpg
    687.7 KB · Просмотры: 105
  • IMG_20200523_023348.jpg
    IMG_20200523_023348.jpg
    572.7 KB · Просмотры: 110
  • IMG_20200523_023437.jpg
    IMG_20200523_023437.jpg
    525 KB · Просмотры: 101
  • IMG_20200523_023502.jpg
    IMG_20200523_023502.jpg
    516.3 KB · Просмотры: 101
  • IMG_20200523_023713.jpg
    IMG_20200523_023713.jpg
    478.4 KB · Просмотры: 97
  • IMG_20200523_024515.jpg
    IMG_20200523_024515.jpg
    467.1 KB · Просмотры: 109
  • IMG_20200523_024528.jpg
    IMG_20200523_024528.jpg
    500.1 KB · Просмотры: 101
  • IMG_20200523_024812.jpg
    IMG_20200523_024812.jpg
    477.2 KB · Просмотры: 117
  • IMG_20200523_024820.jpg
    IMG_20200523_024820.jpg
    492.3 KB · Просмотры: 107
  • IMG_20200523_025415.jpg
    IMG_20200523_025415.jpg
    512.5 KB · Просмотры: 115
  • IMG_20200523_025439.jpg
    IMG_20200523_025439.jpg
    650.5 KB · Просмотры: 112
  • IMG_20200523_025459.jpg
    IMG_20200523_025459.jpg
    554 KB · Просмотры: 114
  • IMG_20200523_025518.jpg
    IMG_20200523_025518.jpg
    475 KB · Просмотры: 98
  • IMG_20200523_025540.jpg
    IMG_20200523_025540.jpg
    488.6 KB · Просмотры: 112
  • IMG_20200523_025602.jpg
    IMG_20200523_025602.jpg
    647.8 KB · Просмотры: 107
  • IMG_20200523_025715.jpg
    IMG_20200523_025715.jpg
    572.6 KB · Просмотры: 106
  • IMG_20200523_025813.jpg
    IMG_20200523_025813.jpg
    455.4 KB · Просмотры: 107
  • IMG_20200523_030047.jpg
    IMG_20200523_030047.jpg
    498 KB · Просмотры: 95
  • IMG_20200523_030108.jpg
    IMG_20200523_030108.jpg
    558.3 KB · Просмотры: 106
  • IMG_20200523_030134.jpg
    IMG_20200523_030134.jpg
    526.9 KB · Просмотры: 108
  • IMG_20200523_030155.jpg
    IMG_20200523_030155.jpg
    514.1 KB · Просмотры: 85
  • IMG_20200523_030222.jpg
    IMG_20200523_030222.jpg
    527 KB · Просмотры: 83
  • IMG_20200523_030245.jpg
    IMG_20200523_030245.jpg
    593.5 KB · Просмотры: 84
  • IMG_20200523_030307.jpg
    IMG_20200523_030307.jpg
    640.2 KB · Просмотры: 83
  • IMG_20200523_030335.jpg
    IMG_20200523_030335.jpg
    457.6 KB · Просмотры: 83
  • IMG_20200523_030609.jpg
    IMG_20200523_030609.jpg
    476.5 KB · Просмотры: 75
  • IMG_20200523_024720.jpg
    IMG_20200523_024720.jpg
    504.7 KB · Просмотры: 78

Георгий1964

2 ранг
Регистрация
16 Дек 2019
Сообщения
100
Реакции
107
Репутация
23
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Имя
Георгий
вот достались по случаю такие дины - немцы старые sammit.
катушка аж 90мм. Звучат неплохо но нет микродинамики бумага толстая. Попробую переделать на шелк.
IMG_20200523_093907.jpgIMG_20200523_093956.jpg
АЧХ
ачх.png
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,808
Реакции
3,291
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Шикарная АЧХ. Полосовой фильтр с настройкой 1500 Гц, может, плюс катушка на землю, больше ничего не надо. Я бы не трогал. Нескромный вопрос: как определить микродинамика есть или нет . Вообще хоть намёк на определение, может, ссылку. Не встречал ну нигде в литературе. Боюсь, что сие есть образное понятие, описывающее общее впечатление от звучания, а не объективный параметр, поддающийся определению и измерению. Просветите, плиз.
 
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
1,138
Реакции
499
Репутация
40
Возраст
49
Страна
Россия
Шикарная АЧХ. Полосовой фильтр с настройкой 1500 Гц, может, плюс катушка на землю, больше ничего не надо. Я бы не трогал. Нескромный вопрос: как определить микродинамика есть или нет . Вообще хоть намёк на определение, может, ссылку. Не встречал ну нигде в литературе. Боюсь, что сие есть образное понятие, описывающее общее впечатление от звучания, а не объективный параметр, поддающийся определению и измерению. Просветите, плиз.
Очень отвлекусь... Вот такое существо как на аватарке у Вас, Николай, мне думается очень даже подробно могло бы рассказать, что такое микродинамика и как её описать. Если бы конечно умело донести вербально до человека.
П.С. Это из научно-популярного описания их физиологических способностей.
 

Георгий1964

2 ранг
Регистрация
16 Дек 2019
Сообщения
100
Реакции
107
Репутация
23
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Имя
Георгий
Микродмнамика это воспроизведение мелких деталей, нюансов. По сравнению с другим динамиком в котором это все присутствует на одном и том-же фрагменте и аппаратуре.
 
У

Улуйчшайзер

Микродмнамика это воспроизведение мелких деталей, нюансов. По сравнению с другим динамиком в котором это все присутствует на одном и том-же фрагменте и аппаратуре.

Ага, есть даже новая научно обоснованная методика, как с помощью современных программ понять, есть эта микродинамика или все нюансы звука тонут в нелинейных и интермодуляционных искажениях системы. И звук получается как бы зашумленным и неразборчивым.


Очень отвлекусь... Вот такое существо как на аватарке у Вас, Николай, мне думается очень даже подробно могло бы рассказать, что такое микродинамика и как её описать. Если бы конечно умело донести вербально до человека.
П.С. Это из научно-популярного описания их физиологических способностей.
А если без шуток, то по специальным измерительным сигналам и новым методикам измерений параметров качества аппаратуры и по росту шумовой полки между гармониками специального тест-сигнала (периодически повторяющихся коротких импульсов) можно понять уровень микродинамики или, говоря более научно, понять совокупный уровень всех видов нелинейных искажений опорного сигнала. А по изменениям АЧХ можно понять уровень линейных искажений.

Видите как оказывается все просто и понятно - без всяких ушей и прочих приблизительных методик оценки качества работы аппаратуры.;)

Вот в этом видео показаны примеры анализа микродинамики как всей системы, включая УНЧ и АС, так и одного лишь УНЧ.

 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,808
Реакции
3,291
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
По-нашему, микродинамика есть, если уровень самых слабых звуков выше уровня мешающих восприятию призвуков и нелинейных искажений. То есть, микродинамика=динамический диапазон динамика. Каламбур-с вышел. Правильно я понимаю? Но тогда достаточно измерить уровень грязи в рабочей полосе частот и сказать: для такого-то дина динамический диапазон столько-то дБ, он передаст тихие звуки без засорения гармониками от сильных. А вот другой не сможет, у него микродинамика на 8дБ хуже...
Исправьте, если не так.
 
У

Улуйчшайзер

По-нашему, микродинамика есть, если уровень самых слабых звуков выше уровня мешающих восприятию призвуков и нелинейных искажений. То есть, микродинамика=динамический диапазон динамика. Каламбур-с вышел. Правильно я понимаю? Но тогда достаточно измерить уровень грязи в рабочей полосе частот и сказать: для такого-то дина динамический диапазон столько-то дБ, он передаст тихие звуки без засорения гармониками от сильных. А вот другой не сможет, у него микродинамика на 8дБ хуже...
Исправьте, если не так.

Все проще.

Если УНЧ и/или динамик имеет искажения больше -40 дБ ( 1%), то такие искажения уже можно уловить на слух как на одной синусоиде ( слух примерно с 1% регистрирует искажения) так и на двух ( одновременно будут и нелинейные и интермодуляционные искажения). если уровень гармоник ниже разрешающей способности человека регистрировать эти искажения - ниже -40 дБ, например - 48 или - 60 дБ, то такие искажения среднестатистический человек же не в состоянии зарегистрировать.

А вот эксперты - слухачи, могут зарегистрировать искажения ниже этого среднего порога. Самые лучшие из них умудряются регистрировать искажения на уровне - 80-90 дБ. И сказать, например, у какого УНЧ искажения ниже. Но это они могут сделать не с 99% точностью как компьютеры с измерительными программами, а где-то с точностью 70-80%. Причем они это могут сделать не по синусоиде, а по сложному сигналу - реальному музыкальному сигналу, где существует много гармоник и ни улавливают в виде искажений как бы все нелинейные и интермодуляционные и другие виды искажений от всех гармоник, поскольку общая энергия этих искажающих гармоник (звукового мусора) становится уже на много больше энергии, например, энергии гармоник от одиночного синусоидального сигнала на одной частоте.

То же самое могут делать и приборы, измеряя как бы этот "мусор" по отношению к энергии входного (идеального) сигнала от источника. И они могут это делать даже с более высокой точностью чем люди, потому, что у компьютеров выше разрешающая способность чем у человека примерно на 50-70 дБ.

Что касается динамиков, то у лучших образцов могут быть очень низкие искажения на малой мощности (примерно 0,1 от номинально). они могут быть сопоставимы с искажениями УНЧ. Эти искажения обычно составляют порядка -40-70 дБ. А вот при повышении мощности начинается резкий рост искажений и на номинальной мощности у лучших образцов современных динамиках эти искажения составляют порядка -30 -60 дБ в зависимости от частоты). Самые большие искажения на НЧ. на частотах 20-30 Гц искажения на номинальной мощности могут составлять 3 - 10%. А у ширпотреба и 50 и даже 100%.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,808
Реакции
3,291
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Микродмнамика это воспроизведение мелких деталей, нюансов. По сравнению с другим динамиком в котором это все присутствует на одном и том-же фрагменте и аппаратуре.
Оно вроде как спиной понимается. Но тогда некорректно говорить о микродинамике отдельно взятого динамика, если он не воспроизводит весь диапазон. Работа СЧ и ВЧ динамиков в плане грязи (понятие, противоположное микродинамике?) сильно зависит от амплитуды на нижнем крае рабочего диапазона, то есть, от фильтра. Потом, как сравнивать разборчивость СЧ динамиков с разной верхней граничной рабочей частотой? Чем выше и ровнее, тем нюанснее при прочих равных, наверное. Если так, то сравнивать можно только готовые АС, с оптимальными фильтрами под каждый узкополосный дин, или АС на ШП динамике.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,501
Реакции
9,305
Репутация
369
вот достались по случаю такие дины - немцы старые sammit.
катушка аж 90мм. Звучат неплохо но нет микродинамики бумага толстая. Попробую переделать на шелк.
Посмотреть вложение 4055Посмотреть вложение 4056
АЧХ
Посмотреть вложение 4071
Гениальные средники, мечта трехполосника.
 
М

Меломан

Шикарная АЧХ. Полосовой фильтр с настройкой 1500 Гц, может, плюс катушка на землю, больше ничего не надо. Я бы не трогал. Нескромный вопрос: как определить микродинамика есть или нет . Вообще хоть намёк на определение, может, ссылку. Не встречал ну нигде в литературе. Боюсь, что сие есть образное понятие, описывающее общее впечатление от звучания, а не объективный параметр, поддающийся определению и измерению. Просветите, плиз.

Ему просто нужен повод чтобы вывести их из строя. И динамика тут ни при чем. Если хочется динамики, пусть пробует пленочные.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,601
Реакции
2,138
Репутация
100
Возраст
38
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
катушка аж 90мм
Магнитик бы такого типа найти и я бы попробовал сообразить подвижку. Вряд ли АЧХ така выйдет, но попробовать интересно.
А можно фото сзади, или сбоку?
Ему просто нужен повод чтобы вывести их из строя.
Возможно там подвижка съёмная, тогда и разобрать не страшно
 

Георгий1964

2 ранг
Регистрация
16 Дек 2019
Сообщения
100
Реакции
107
Репутация
23
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Имя
Георгий
В выходные разберу сфотографирую для ознакомления.
 

Статистика форума

Темы
2,312
Сообщения
157,612
Пользователи
1,882
Новый пользователь
Miller22
Сверху Снизу