10МАС-1М полная разборка и переделка

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
401
Реакции
438
Баллы
93
Страна
Россия
Имя
Сергей
10МАС-1М полная разборка и полная переделка

Тема 10МАС1-М одна из самых обсуждаемых. При этом горячее всего высказываются те, у кого этой АС нет. Оценки тоже диаметрально противоположны – от восхищения «гениальными» конструкторами до брезгливого осуждения. А по числу предлагаемых переделок и доработок, у неё вряд ли есть конкуренты. Всё это странно потому, что выпускались АС очень давно и не столь уж долго – примерно лет 15.
Начитавшись обсуждений, захотелось купить эти колонки, чтобы разобраться самому. Раньше их массово выбрасывали и предлагали, но они и даром были не нужны. Признаюсь, что при покупке имел две цели:
1) Рассказать что и как у них на самом деле.
2) Использовать их корпус для изготовления других АС, назовём их 15МАС. Дело в том, что у меня нет возможности заниматься столярными работами и делать те корпуса, которые нужны.
Поэтому собираюсь потихоньку, в отдельной теме публиковать процесс переделки. Делаю это для тех, кого называют «начинающими» (если слово обидное – предложите замену). Буду рад вопросам, дополнениям и уточнениям. Но прошу не уводить тему в сторону, не упоминать пресловутые… сами знаете что.
Почему я это делаю? Эти колонки до сих пор легко найти по разумной цене, уверен, что у многих они прозябают где-то на чердаке или в гараже. Попытаюсь понять, почему они плохо работают и какие ошибки делают в первую очередь. Не знаю, как пойдёт тема, при отсутствии вопросов по существу, будет в минимальном объёме.
Итак, вот фото купленных колонок. Показываю как есть. пока без доработок.
01 фронт.JPG
Несмотря на то что им пятый десяток лет, они красивы. А царапины попробую загладить, если прожект получится.
02 тыл.JPG
Если кто не знает - маленькая белая "осьминожка" - это Знак Качества СССР.
Обратите внимание на длинный шнур из колонки, он себя ещё покажет.
03 с открытой крышкой.JPG
Открутил насколько паршивых шурупов (половина или была забита молотком, или годы сказались) и вот оно! Редко когда на фото можно увидеть мешок на задней стенке. Он приклеен. Поролон, ясно дело, весь сгнил. В целом мало мусора, не видно щелей, хотя всё равно жидкие гвозди обязательны. К счастью, здесь динамик с кобальтовым магнитом, не феррит. Фильтр - конденсатор, резистор, катушка. Вторую колонку не вскрывал, надеюсь. там то же.
04 10МАС-1М АЧХ ZЧХ.png
Напомню заводскую АЧХ на одном графике с зависимостью сопротивления колонки от частоты, далее - ИЧХ (импедансно-частотная характеристика) или ZЧХ.
Относительно этого "эталонного" графика у меня давно были сомнения. Посмотрим, сказал я, и стал измерять ИЧХ.
05 10МАС-1 ZЧХ с проводками и без .png
Проверил и получил чёрную линию. Сначала я решил, что что-то неконтачит или я что-то напутал. Но нет. Взял тестер и он подтвердил. И тут я вспомнил про рацилизаторский чёрный проводок. Нет, ну я видел. что он тонкий,но чтобы настолько... В общем, чуть не половина мощности усилителя поглощалась проводком, а некоторые еще говорят, что проводки не звучат.
Обрезал белый штатный провод покороче и получил красную ИЧХ. Ну это уже другое дело. Попутно выяснилось, что где-то внутри пропадает контакт и ВЧ динамик отключается.
Остались подозрения, что "заводские" графики или от 10МАС-1 или с другими фильтрами.
Впечатления от прослушивания в первопокупном состоянии – что слушали предыдущие владельцы. Сравнивал с макетом 10МАС-2. Старался делать это объективно, но я лицо заинтересованное и предубеждённое.
Оказалось не так плохо, как я ожидал. Бас есть, хотя с длинным проводом он подбубнивает. Верха есть, звякалки звенят, но гораздо беднее и глуше, чем в 10МАС-2. Середина слабая и проваленная.
Хуже всего ощущение грязи в звуке. Чувствую "не то", а что именно - должна показать АЧХ. В целом. для непритязательного слушателя сойдёт. На сегодня хватит.
Продолжение следует...​
 
Регистрация
20 Июн 2020
Сообщения
188
Реакции
27
Баллы
28
Страна
Россия
На ветке 10МАС idsound.ru Андрей Кравцов переделал 10МАС в родном корпусе. Рекомендую посмотреть. Да, маленький нюанс. Измерения ЧХ 10МАС приведены в заглушенной камере, Поэтому низкочастотная компонента оказалась заваленной.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
7 Авг 2020
Сообщения
24
Реакции
13
Баллы
23
Страна
Россия
Имя
Дмитрий

LDS

Модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
1,243
Реакции
564
Баллы
218
Возраст
33
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
10МАС-1М полная разборка и полная переделка

Тема 10МАС1-М одна из самых обсуждаемых. При этом горячее всего высказываются те, у кого этой АС нет. Оценки тоже диаметрально противоположны – от восхищения «гениальными» конструкторами до брезгливого осуждения. А по числу предлагаемых переделок и доработок, у неё вряд ли есть конкуренты. Всё это странно потому, что выпускались АС очень давно и не столь уж долго – примерно лет 15.
Начитавшись обсуждений, захотелось купить эти колонки, чтобы разобраться самому. Раньше их массово выбрасывали и предлагали, но они и даром были не нужны. Признаюсь, что при покупке имел две цели:
1) Рассказать что и как у них на самом деле.
2) Использовать их корпус для изготовления других АС, назовём их 15МАС. Дело в том, что у меня нет возможности заниматься столярными работами и делать те корпуса, которые нужны.
Поэтому собираюсь потихоньку, в отдельной теме публиковать процесс переделки. Делаю это для тех, кого называют «начинающими» (если слово обидное – предложите замену). Буду рад вопросам, дополнениям и уточнениям. Но прошу не уводить тему в сторону, не упоминать пресловутые… сами знаете что.
Почему я это делаю? Эти колонки до сих пор легко найти по разумной цене, уверен, что у многих они прозябают где-то на чердаке или в гараже. Попытаюсь понять, почему они плохо работают и какие ошибки делают в первую очередь. Не знаю, как пойдёт тема, при отсутствии вопросов по существу, будет в минимальном объёме.
Итак, вот фото купленных колонок. Показываю как есть. пока без доработок.
Посмотреть вложение 6174
Несмотря на то что им пятый десяток лет, они красивы. А царапины попробую загладить, если прожект получится.
Посмотреть вложение 6175
Если кто не знает - маленькая белая "осьминожка" - это Знак Качества СССР.
Обратите внимание на длинный шнур из колонки, он себя ещё покажет.
Посмотреть вложение 6176
Открутил насколько паршивых шурупов (половина или была забита молотком, или годы сказались) и вот оно! Редко когда на фото можно увидеть мешок на задней стенке. Он приклеен. Поролон, ясно дело, весь сгнил. В целом мало мусора, не видно щелей, хотя всё равно жидкие гвозди обязательны. К счастью, здесь динамик с кобальтовым магнитом, не феррит. Фильтр - конденсатор, резистор, катушка. Вторую колонку не вскрывал, надеюсь. там то же.
Посмотреть вложение 6177
Напомню заводскую АЧХ на одном графике с зависимостью сопротивления колонки от частоты, далее - ИЧХ (импедансно-частотная характеристика) или ZЧХ.
Относительно этого "эталонного" графика у меня давно были сомнения. Посмотрим, сказал я, и стал измерять ИЧХ.
Посмотреть вложение 6181
Проверил и получил чёрную линию. Сначала я решил, что что-то неконтачит или я что-то напутал. Но нет. Взял тестер и он подтвердил. И тут я вспомнил про рацилизаторский чёрный проводок. Нет, ну я видел. что он тонкий,но чтобы настолько... В общем, чуть не половина мощности усилителя поглощалась проводком, а некоторые еще говорят, что проводки не звучат.
Обрезал белый штатный провод покороче и получил красную ИЧХ. Ну это уже другое дело. Попутно выяснилось, что где-то внутри пропадает контакт и ВЧ динамик отключается.
Остались подозрения, что "заводские" графики или от 10МАС-1 или с другими фильтрами.
Впечатления от прослушивания в первопокупном состоянии – что слушали предыдущие владельцы. Сравнивал с макетом 10МАС-2. Старался делать это объективно, но я лицо заинтересованное и предубеждённое.
Оказалось не так плохо, как я ожидал. Бас есть, хотя с длинным проводом он подбубнивает. Верха есть, звякалки звенят, но гораздо беднее и глуше, чем в 10МАС-2. Середина слабая и проваленная.
Хуже всего ощущение грязи в звуке. Чувствую "не то", а что именно - должна показать АЧХ. В целом. для непритязательного слушателя сойдёт. На сегодня хватит.
Продолжение следует...​
Фаза идеальна. Крутится на 55 Гц и 250 Гц, однако шикарно. На ВЧ же второй порядок.
 

АШ

2 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
404
Реакции
170
Баллы
58
Одни из самых распространённых АС. Корпус - красота, полировка на высшем уровне.
Если б ещё звучали...
10ГД30 там не в тему, тесно ему. Если переделать переднюю панель под другие динамики, то будет отличная АС. На бас можно поставить пару 15ГД-14 или один 15ГД-17.
 
Регистрация
20 Июн 2020
Сообщения
188
Реакции
27
Баллы
28
Страна
Россия
10ГД30 там не в тему, тесно ему.
Не очень тесно. Всего 1/3 Vas. Другое дело, что полная добротность у него 0,65-0,8... была.. Но fрез. около 30Гц! Доделывается легко. После переделки звучит однозначно лучше, чем с 15ГД14. 15ГД17 - это да! Но в общем тоже не сильно переигрывает переделанный 10МАС с 10ГД30Е. Зато хлопот много с габаритами.
Начинать надо с низких частот, потом постепенно перебираться наверх. Можно в двухполосном варианте, можно в трехполосном. Главное, не тратить много сил на переделку. Фильтры можно ставить 1-го и 2-го порядка. Лучше 2-го. Тогда полку после 500 Гц проще убрать.
А так вниз можно расширить полосу до 50 Гц.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
356
Реакции
252
Баллы
93
Возраст
35
Страна
ДНР
Клеим на керн неодимовый пятачок и добротность снижается до 0,3-0,4. Родной ящик будет уже не тесным, а нормальным.
Это чтоб не мотать катушку в 3 слоя
 

АШ

2 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
404
Реакции
170
Баллы
58
Клеим на керн неодимовый пятачок и добротность снижается до 0,3-0,4. Родной ящик будет уже не тесным, а нормальным.
Это чтоб не мотать катушку в 3 слоя
Каким клеем клеить, чтоб не вырвало?
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
356
Реакции
252
Баллы
93
Возраст
35
Страна
ДНР
Годится супер клей. Можно быстрой эпоксидкой. Только зафиксировать хорошо на время застывания.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
401
Реакции
438
Баллы
93
Страна
Россия
Имя
Сергей
1) Корпус - красота, полировка на высшем уровне.
2) 10ГД30 там не в тему, тесно ему. Если переделать переднюю панель под другие динамики, то будет отличная АС. На бас можно поставить 15ГД-17.
1) Поэтому и купил. Царапины есть, но надеюсь загладить. Зачем? Чтобы подарить друзьям, нужен приличный внешний вид. Но даже и в этом случае не уверен, что это у меня получится.
2) Знаю. Это и хочу показать, но за один заход нельзя ни написать, ни прочитать. Что получится - я и сам не знаю. Поэтому пока, как чукча, еду и пою то что вижу. Пока не знаю, можно ли заменить переднюю панель без выламывания. Один хороший человек посоветовал мне купить 15ГД-17, что я и сделал. По прикидкам мои экземпляры, хоть они и гораздо хуже, чем должны быть, подойдут в этот корпус.
Но я, как чукча, не гоню оленей. Сначала надо обглодать 10ГД-30+3ГД-31. Готового и даже окончательного варианта нет, пишу сам процесс поисков и терзаний. Поэтому по ходу дела будут ошибки и упущения - надо ведь всё попробовать. Но надеюсь, что положительный результат будет.
 
Регистрация
20 Июн 2020
Сообщения
188
Реакции
27
Баллы
28
Страна
Россия
Клеим на керн неодимовый пятачок и добротность снижается до 0,3-0,4. Родной ящик будет уже не тесным, а нормальным.
Это чтоб не мотать катушку в 3 слоя
Допустим удалось снизить добротность. И что это даст? При данном Vas - это ничего не даст, ВААЩЕ!

1) Поэтому и купил. Царапины есть, но надеюсь загладить. Зачем? Чтобы подарить друзьям, нужен приличный внешний вид. Но даже и в этом случае не уверен, что это у меня получится.
2) Знаю. Это и хочу показать, но за один заход нельзя ни написать, ни прочитать. Что получится - я и сам не знаю. Поэтому пока, как чукча, еду и пою то что вижу. Пока не знаю, можно ли заменить переднюю панель без выламывания. Один хороший человек посоветовал мне купить 15ГД-17, что я и сделал. По прикидкам мои экземпляры, хоть они и гораздо хуже, чем должны быть, подойдут в этот корпус.
Но я, как чукча, не гоню оленей. Сначала надо обглодать 10ГД-30+3ГД-31. Готового и даже окончательного варианта нет, пишу сам процесс поисков и терзаний. Поэтому по ходу дела будут ошибки и упущения - надо ведь всё попробовать. Но надеюсь, что положительный результат будет.
"Сначала надо обглодать 10ГД-30+3ГД-31"
Вы полагаете, что не гладали? Для самообучения можно, отчего "не"?:geek:
 

АШ

2 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
404
Реакции
170
Баллы
58
3ГД-31 - что угодно, только не пищалка. Я пытался её дорабатывать по советам из Радио. Но всё равно ужас и кошмар. 2ГД-36 на порядки её превосходит.
 

Andy_PL

3 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
73
Реакции
17
Баллы
8
Страна
UA
Тогда дурацкий вопрос - а дополнительно засверлиться и маленьким саморезом, на случай аварии? Или в керн никак?
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
529
Реакции
253
Баллы
108
Очень интересно будет наблюдать за исследованиями
 
Регистрация
20 Июн 2020
Сообщения
188
Реакции
27
Баллы
28
Страна
Россия
С Вашим опытом то да, а мне все интересно, чего я ещё не знаю
Да дело в том, что данный агрегат обсосан со всех сторон. Определены основные неудачи проекта, предложено, на мой взгляд обоснованное простое решение. Но это как бы История. Как автор воспользуется известными наработками и сможет ли предложить что-нибудь новенькое, а не просто "поменять все динамики и будет счастье" :mad:. А потом вдобавок еще и корпус.
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
529
Реакции
253
Баллы
108
Да дело в том, что данный агрегат обсосан со всех сторон. Определены основные неудачи проекта, предложено, на мой взгляд обоснованное простое решение. Но это как бы История. Как автор воспользуется известными наработками и сможет ли предложить что-нибудь новенькое, а не просто "поменять все динамики и будет счастье" :mad:. А потом вдобавок еще и корпус.
Ну так интересно решение в этом корпусе с этим басовиком, разве что заменить пищалку и фильтра.
 
Регистрация
20 Июн 2020
Сообщения
188
Реакции
27
Баллы
28
Страна
Россия
Ну так интересно решение в этом корпусе с этим басовиком, разве что заменить пищалку и фильтра.
Самое смешное, что мы с автором сторонники деления частоты на НЧ - СЧ. А готовое решение представлено в журналах Радио: 1975, 5; 1980,11; 1981 7-8. Ну, скажем так не вполне готовое, я вносил коррективы, на мой взгляд существенные для повторения в серии, т.е., с большим запасом для сокращения времени настройки. Оно, как известно, деньги. ;)
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
529
Реакции
253
Баллы
108
Самое смешное, что мы с автором сторонники деления частоты на НЧ - СЧ. А готовое решение представлено в журналах Радио: 1975, 5; 1980,11; 1981 7-8. Ну, скажем так не вполне готовое, я вносил коррективы, на мой взгляд существенные для повторения в серии, т.е., с большим запасом для сокращения времени настройки. Оно, как известно, деньги. ;)
Я знаком со статьями Шорова из Радио, где он предлагает заменить пищалку на овальный ширик и сделать ПАС. номера журналов точно не помню
 
Регистрация
20 Июн 2020
Сообщения
188
Реакции
27
Баллы
28
Страна
Россия
Я знаком со статьями Шорова из Радио, где он предлагает заменить пищалку на овальный ширик и сделать ПАС. номера журналов точно не помню
Это они и есть. А "ширик" слава Богу есть по размеру 3ГД31. Т.е., не нужно даже нарушать экстерьер. Дальше просто оформить внешний вид. Переставить динамики снаружи передней панели, убрать "тряпку", заменить на рамку с зазором 0,8-1 см от передней панели. Хорошо виброизолировать динамики от передней панели, укрепить корпус распорками. Ну и по мелочи.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
401
Реакции
438
Баллы
93
Страна
Россия
Имя
Сергей
Продолжение...​
Настало время измерений. Я постоянно доказываю, что измерения абсолютно необходимы. Они очень сильно помогают как в настройке, так и при устранении недостатков. Но каждый продолжает думать: ну я и без этого смогу обойтись. И действительно обходится, а просчеты так и остаются.
Раз есть катушка, значит схема вот такая:
06 Схема 10МАС-1.png
Проверил. Всё так (почти). Номинал L=0,69 мГн. Встречал у других 0,68 мГн. Может и 0,5 бывает, как на схеме. Всё это не так сильно влияет, но при возможности лучше измерить - могут и сильно не домотать.
Как всегда, порадовало, что у 10ГД-30 к + провод синего цвета, а к - красного цвета. У 3ГД-31 + белый, - желтый.
Сначала хотел подробно расписать что можно выжать из измерений без паяльника и вскрытия корпуса, но передумал, буду краток.
07 Общ с 1м и НЧ и ВЧ упор.png
Все измерения со штатными фильтрами. Черная линия - с метра по оси пищалки, зеленая и синяя - в упор на уровне защитной ткани.
Здесь хочу показать пользу измерений в упор. Даже с метра нельзя понять причину неровности - это динамик или комната.
При помещении микрофона на оси пищалки в упор, на низких и средних частотах основной вклад все равно вносит НЧ-СЧ динамик, надо это учитывать. А при микрофоне у НЧ-СЧ динамика, влияние ВЧ динамика гораздо меньше. Здесь видна область работы НЧ-СЧ динамика и его влияние на общую АЧХ. Видно, что у 10ГД-30 в районе 1 кГц есть "грыжа" или "пупок" или "горб", в общем - локальная область подъема в несколько дБ. Вообще-то это плохо, но некоторые к этому привыкают и гордо называют "презенсом", как в анекдоте про геморрой и психоаналитика.
По результатам измерений возникло ощущение, что 10ГД-30 работает правильно (хоть и с грыжей), а проблемы с 3ГД-31 или его фильтром.
Вывел провода и фильтр наружу, сделал измерения с полуметра по оси пищалки. АС на табуретке и микрофон примерно 80 см от пола.
Уровень ВЧ явно недостаточный, поэтому я закоротил резистор. Подумал - увижу "перебор" на ВЧ и подгоню резистор. Оказалось, что резистор не нужен вовсе.
08 АЧХ по отдельности.png
Красный - суммарная АЧХ, синий - ВЧ с фильтром, зеленый - НЧ динамик. Трудно назвать частоту раздела. Примерно 3...4 кГц.
Очень не нравится поведение ВЧ ниже 5 кГц. Его резонанс приводит к беременности в области 1...3 кГц, получается широкая область совместной работы обоих динамиков при том, что оба на этой частоте звучат плохо. Напрашивается фильтр 3-го порядка, да и 10ГД-30 явно нужен фильтр, чтобы обвалить верх.
Думаю, простой заводской фильтр обусловлен экономией - "и так сойдёт". Гениально.
Вот общая АЧХ для ясности.
09 АЧХ без резистора.png
Удивительно. Вполне пристойно, если бы не пуп земли посередине, было бы очень хорошо. Для проверки заменил 3ГД-31 на проверенную, результат примерно тот же. Зачем поставили такой дубовый резистор в 12 Ом - непонятно, может он для защиты пищалки, может рацилизаторы сработали.
Скорее всего, на АЧХ то что было задумано, так 10МАС-1М и должна работать.
Следующий этап - прослушивание. Сравнивал с 10МАС-2 неоднократным переключением. 10МАС-1М с нормализацией уровня ВЧ зазвучала заметно лучше, но значительно хуже, чем 10МАС-2 по всем статьям.
По-видимому влияют следующие факторы:
1) У 1-МАС-2 объем ЗЯ 33 литра. Хоть ящик и из усиленного картона, но объем имеет значение, как ни странно. Бас заметно приятнее.
2) Всю середину взяла на себя 3ГДШ2-8, а она умеет это делать и в этом основное и принципиальное различие. Фильтр НЧ динамика не пускает его на СЧ.
3) Самый верх подхватывает "супертвитер" 2ГД-36. На ВЧ он работает лучше, чем 3ГД-31.
4) Более сложные фильтры уменьшают зону совместной работы динамиков.
При сравнительном прослушивании звук у 10МАС-1М какой-то зажатый, немножко пахнет "банкой". А 3ГДШ2-8 работает на щите, его звук гораздо приятнее.
Сейчас не знаю что делать дальше. Может купить Visaton TW-70, похоже что он подойдёт. Придавить верх у 10ГД-30 фильтром и будет двухполоска, но это скорее спортивный интерес т. к. мне хочется заменить 10ГД-30Е на 15ГД-17, а с ним хотел поставить Visaton SC10. Думаю, это пищалка получше, чем Visaton TW-70. Или попробовать beyma 3FR30. Что посоветует тот, кто имел с ними дело?
Воспользовавшись вскрытием, извлек и измерил 10ГД-30Е.
Получилось очень недурно:
Fs, 33.34, Hz
Qt, 0.57,
Vas, 24.15, liters
Подставил данные в Спикершоп и получил очевидный результат:
10 Корпус для 10ГД-30.png
1) Данный динамик оптимален и хорош для 18-ти литров ЗЯ 10МАС-1.
Здесь конструкторы не промахнулись. Гадить технологи и маркетологи стали позже.
В ЗЯ имеем очень честные 50 Гц и честные 40 Гц. Это куда лучше заявленных 63 Гц при -15 дБ.
2) ФИ в данном корпусе смысла не имеет никакого. Горб обязателен, хотя для любителей "колбасы и мяса" - отличный вариант.
3) ФИ имеет смысл в ящике 40...60 литров. Но вот вопрос - готов ли конструктив к частоте 20 Гц. Или динамик будет болтаться и выплёвывать диффузор.
Резиновый гофр, естественно высох, стал трескаться, поверхность стала шершавая. Я протёр его калошей, вата стала черной от сажи - еще один признак деградации резины. Затем обработал восстановителем резины WAX. Ожидаю, что T-S параметры улучшатся, но для ЗЯ это не имеет особого значения. Обрабатывал, чтобы резина не трескалась и не пересыхала дальше.
Итак, вывод таков.
1) Надо измерить АЧХ колонки и при слабой отдаче на ВЧ подогнать или замкнуть резистор. Это самое простое, можно даже на слух без микрофона. Но учтите, что брак 3ГД-31 очень велик и в зазоре может быть мусор или перекос и динамик вообще не работает как надо. Проверка - заменой на заведомо исправный (если измерять нечем).
2) В данном корпусе ФИ нецелесообразен.
3) Есть смысл попробовать фильтр 3-го порядка на ВЧ и фильтр на НЧ. Тут уже микрофон обязателен. Но думаю, горбатому это мало поможет. Поэтому лучше следующее.
4) Заменить 3ГД-31 на небольшой (в ящике нет лишнего места) хороший СЧ-ВЧ динамик. Потребуются новые фильтры.
Думаю, последний вариант - наилучший и его можно назвать 10МАС-3.
Продолжение следует...​
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
401
Реакции
438
Баллы
93
Страна
Россия
Имя
Сергей
С Вашим опытом то да, а мне все интересно, чего я ещё не знаю
Вопрос не ко мне, но напишу.
Я стараюсь писать для "начинающих" - попроще, не углубляясь в дебри и не уходя в сторону. Поэтому жду вопросов именно от них, а не поисков блох в моих опытах опытными товарищами. Если я принципиально заблуждаюсь - другое дело. И пытаюсь доказать, что без измерений, как без рук. Не все способны на слух настраивать по розовому шуму, да это и не требуется.
Постоянно повторяю, что одной АЧХ недостаточно для хорошего звука. Но сперва надо устранить грубые неровности, чтобы уже потом играть с нюансами. По возможности стараюсь писать когда АЧХ почти нормальная, а звук не очень и почему это так на мой взгляд.
 

АШ

2 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
404
Реакции
170
Баллы
58
4) Заменить 3ГД-31 на небольшой (в ящике нет лишнего места) хороший СЧ-ВЧ динамик. Потребуются новые фильтры.
1ГД-39, овал, 160*100 мм вертикально сможете поставить на попробовать?
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
401
Реакции
438
Баллы
93
Страна
Россия
Имя
Сергей
Самое смешное, что мы с автором сторонники деления частоты на НЧ - СЧ.
Это проект 10МАС-2. В корпусе 10МАС-1М он нереализуем. Он удобен если нет корпуса от 10МАС. Если уж делать корпус с нуля, то не на 18 литров (для такого объема прекрасен 15ГД-14). И я сторонник работы СЧ(ШП) на небольшом щитке - звук заметно выигрывает, в чём я только что убедился очередной раз. Ставить щиток/боксик сверху на полированный 10МАС - неэстетично.
Как покажет себя 15ГД-17 в корпусе 10МАС-1М я не могу утверждать пока не попробую сам. По прикидкам должно быть хорошо. Не знаю как он зазавучит на СЧ.
Слушать надо - до какой частоты лучше пускать 15ГД-17, где его лучше делить. Предполагаю поженить с Visaton SC-10.

1ГД-39, овал, 160*100 мм вертикально сможете поставить на попробовать?
От 18-ти литров грешно отнимать хоть что-то. Нужен бокс, литра 2 точно будет съедено, а кроме того, на щитке он будет звучать лучше, чем взаперти. И опять-таки, потребуется "супертвитер" - мы опять возвращаемся к проекту 10МАС-2. Он лучше, но это другой проект - трёхполоска в большем корпусе.
Здесь цель - двухполоска в данном небольшом полированном корпусе.
 

АШ

2 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
404
Реакции
170
Баллы
58
От 18-ти литров грешно отнимать хоть что-то. Нужен бокс, литра 2 точно будет съедено, а кроме того, на щитке он будет звучать лучше, чем взаперти. И опять-таки, потребуется "супертвитер" - мы опять возвращаемся к проекту 10МАС-2. Он лучше, но это другой проект - трёхполоска в большем корпусе.
Здесь цель - двухполоска в данном небольшом полированном корпусе.
Ну да, объёма лишнего нет ни грамма...
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
401
Реакции
438
Баллы
93
Страна
Россия
Имя
Сергей
Забыл добавить график импеданса после "доработки" фильтра. Вполне приличный и очень похож на заводской. Поскольку задняя крышка уже толком не держится, приходится прижимать её вручную Если хорошо привинтить, высота "холмов" увеличится.
11 Импеданс.png
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,338
Реакции
2,050
Баллы
198
примечание насчет забитых молотком шурупов очень точное. Сам столкнулся с этим явлением при разборке 25АС 309. Под пломбами, что забавно. И так же точно не мог понять, почему шуруп не цепляет отвертка( головка шурупа сбита набок и запломбирована))))
 

Статистика форума

Темы
466
Сообщения
16,117
Пользователи
501
Новый пользователь
Andrey_M

Найти пользователя

Сверху Снизу