15АС-109 «Вега»

Рейтинг 15АС-109 "Вега" по 5-ти бальной шкале:

  • 1 - ужасно

    Голосов: 0 0.0%
  • 2 - плохо

    Голосов: 1 2.9%
  • 3 - средне

    Голосов: 7 20.6%
  • 4 - хорошо

    Голосов: 16 47.1%
  • 5 - отлично

    Голосов: 10 29.4%

  • Всего проголосовало
    34

Воробей

3 ранг
Регистрация
2 Авг 2020
Сообщения
8
Реакции
1
Репутация
14
Возраст
40
Страна
Россия
Город
Ленинград
Имя
Алексей
Особо неважно стягивать порт к динамику. Мне так больше нравится пара вертикальных щелей по бокам от басовичка. Но там считать придется. Синтепона нужен шматок, рыхло заполнить среднюю часть колонки. Трамбовать ни- ни .
На счёт расположения, понял. Считать - могу, проверить - не могу (как уже писал, не чем). Оставлю всё как есть. На счёт ваты-синтепона не совсем. То-есть мне надо половину колонки заполнить марлевым мешком с ватой-синтепоном?
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,811
Реакции
3,294
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Ваша ачх нудно и скучно повторяет мою, снятую весной. Обратите внимание: участок до самых 4кгц- ровнее ровного. Что истинная правда. И это ещё не самое интересное. Самое интересное- прорисовка средины на этом участке совершенно шикарная. Пик на 4 кГц, оставшийся после завала на фильтре, красиво подчеркнёт срединку, акцентируя речь , а широкая направленность динамика позволит спокойно стыковать басовичок с любой пищалой, а не только с Визой TW70. Так что , вы на правильном пути.
Широкая диаграмма направленности... А диффузор по форме не 20ГДС 1:1? У последнего с этим не очень.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,380
Реакции
2,502
Репутация
126
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Спасибо за ответ, Александр Сергеевич.
Не подскажите, а фанеру какой лучше толщиной брать 15; 18 или вообще 21?
И на счёт ваты-синтепона вопрос: что лучше? И как я понял из Вашего ответа, колбасу из ваты-синтепона положить на дно колонки?
Я ошибочно принял Ваши АС за 25 АС-109 (это 3-х полоска). Перепутал)
Объем сохраняйте, это корпус с фазоинвертором. Родной корпус кажется из 12 мм фанеры.
 

Воробей

3 ранг
Регистрация
2 Авг 2020
Сообщения
8
Реакции
1
Репутация
14
Возраст
40
Страна
Россия
Город
Ленинград
Имя
Алексей
Я ошибочно принял Ваши АС за 25 АС-109 (это 3-х полоска). Перепутал)
Объем сохраняйте, это корпус с фазоинвертором. Родной корпус кажется из 12 мм фанеры.
Понял. Спасибо, Дмитрий.

Я ошибочно принял Ваши АС за 25 АС-109 (это 3-х полоска). Перепутал)
Объем сохраняйте, это корпус с фазоинвертором. Родной корпус кажется из 12 мм фанеры.
Дмитрий, а не подскажите объём 8.5 литров это объём ящика или "чистый" объём (с установленным фильтром и динамиками)?
Думал сам посчитать, после того, как Вы написали толщину фанеры, но ведь там передняя и задняя стенки стоят не заподлицо.
 
Регистрация
15 Май 2020
Сообщения
223
Реакции
83
Репутация
15
Страна
Украина
Здравствуйте. Есть вопрос по аналогичной акустике (25ас-101). Купил две пары колонок. Хотел поставить на полки в стенку, по бокам от телевизора. Но вот беда, колонки 220 в ширину, а ширина полки - 216. Жена наотрез отказалась чуть расширить полку, сказав, что если я только её (полку) трону, буду отлучён от половых органов и кухни на длительный срок. Хочу самостоятельно изготовить ящик из 15-18мм. фанеры, сделав его чуть уже, но чуть выше или чуть длинней. Как мне объяснили компетентные люди, такая операция возможна. Так же есть возможность чуть увеличить объём корпуса. Кого не затруднит, выскажите, пожалуйста, свои мысли на этот счёт. Вопросы интересуют примерно следующие: 1) что лучше увеличить высоту или длинную;
2) надо ли увеличивать объём;
3) надо ли обклеить стенки (и если надо, то чем, поковырявшись в рунете маленько сбит с толку, кто пишет синтепон, кто за войлок, кто ща автомобильную шумку).
Пока вроде всё. Говорю сразу, что никакой спец аппаратуры, кроме примитивного тестера нет, поэтому идею курочить фильтра не рассматриваю, но паять умею.
Зайдите с главной страницы форума в раздел Аккустика СССР найдите 25АС-101 там тоже есть мнения и доработки форумчан
 

Воробей

3 ранг
Регистрация
2 Авг 2020
Сообщения
8
Реакции
1
Репутация
14
Возраст
40
Страна
Россия
Город
Ленинград
Имя
Алексей
Зайдите с главной страницы форума в раздел Аккустика СССР найдите 25АС-101 там тоже есть мнения и доработки форумчан
Спасибо за отклик, Александр. Я эту ветку целиком прочитал, но ответа на свой первоначальный вопрос не нашёл. Поэтому и написал здесь.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,380
Реакции
2,502
Репутация
126
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Понял. Спасибо, Дмитрий.


Дмитрий, а не подскажите объём 8.5 литров это объём ящика или "чистый" объём (с установленным фильтром и динамиками)?
Думал сам посчитать, после того, как Вы написали толщину фанеры, но ведь там передняя и задняя стенки стоят не заподлицо.
Помню, что перемерял до милиметра и вычислял объем, но не скажу точно. 8,5 л возможно это из книги данные. Впрочем Вы сами можете перемерять. ВхШхГ умножайте в дециметрах, так сразу получите в литрах.
Там где-то так и есть 8,5-9 л чистого объема без динамиков и фильтров конечно
 

Воробей

3 ранг
Регистрация
2 Авг 2020
Сообщения
8
Реакции
1
Репутация
14
Возраст
40
Страна
Россия
Город
Ленинград
Имя
Алексей
Помню, что перемерял до милиметра и вычислял объем, но не скажу точно. 8,5 л возможно это из книги данные. Впрочем Вы сами можете перемерять. ВхШхГ умножайте в дециметрах, так сразу получите в литрах.
Там где-то так и есть 8,5-9 л чистого объема без динамиков и фильтров конечно
Спасибо. Попробую замерить.
 
Регистрация
15 Май 2020
Сообщения
223
Реакции
83
Репутация
15
Страна
Украина
Спасибо за отклик, Александр. Я эту ветку целиком прочитал, но ответа на свой первоначальный вопрос не нашёл. Поэтому и написал здесь.
Вы можете сделать корпус герметичнее заводского что плюс к звуку
 

Воробей

3 ранг
Регистрация
2 Авг 2020
Сообщения
8
Реакции
1
Репутация
14
Возраст
40
Страна
Россия
Город
Ленинград
Имя
Алексей

Виктор

3 ранг
Регистрация
2 Окт 2020
Сообщения
57
Реакции
61
Репутация
13
Возраст
64
Страна
Россия
Город
г.Воронеж
Имя
Виктор
Здравствуйте знатоки. Вопрос от любителя недоучки. Есть желание доработать 15ас-109. Фильтр изготовить по доработке А.Бокарева. НЧ-25гдн-3-4 а ВЧ применить Visaton SC10N /8. Будут ли изменения в звуке по сравнению с visaton tw70 . Надо будет вносить изменения в фильтре.Заранее спасибо.Виктор
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,514
Реакции
9,308
Репутация
369
SC10n превосходный динамик, но применить его не было возможности. Делал на том, что было . Тут про TW70 стон, что дорогие, а что говорить про Визу- десятку...
Да и что ответить человеку на законное " я колонки купил за 500р пару, а вы мне советуете ещё 4000 р потратить на пищалки к ним?"
Частота стыка в районе 4 кгц позволяет спокойно ставить любые дюймовые купольные пищалы.
 

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
471
Реакции
215
Репутация
27
Если SC-10, то целесообразнее, наверно, фильтр от "народной акустики" 3,3 мкф и 0,44 мгн, или с учетом гасящего сопротивления 3-3,3 ома - 3 мкф и 0,47 мгн.
 

Виктор

3 ранг
Регистрация
2 Окт 2020
Сообщения
57
Реакции
61
Репутация
13
Возраст
64
Страна
Россия
Город
г.Воронеж
Имя
Виктор
Спасибо за отклики на мой вопрос.Не ожидал что так быстро получу советы от специалистов.Еще раз большое спасибо!На чем остановиться подумаю.Быстро сделать у меня не получиться , но надеюсь как говориться лучше позже чем никогда.Если что ни так надеюсь на подсказки.
 

PhotoLex

3 ранг
Регистрация
18 Мар 2021
Сообщения
30
Реакции
18
Репутация
9
Страна
Россия
Город
Ленинградская обл.
Имя
Алексей
Вопросы по модернизации задавал в ветке: 2-х полосная АС на динамиках из "Кубиков Салтыкова"
там много интересного про связку 25ГДН-3-4 + современные ВЧ головки (Visaton TW70 тот же).
Так же очень много наработок опубликовано тут: 10 АС-401 (10 МАС-1М)

Сегодня наконец собрал макет.
В качестве индуктивностей использовал 1мГн ФНЧ и 0.46 мГн ФВЧ.
Головки: 25ГДН-3-4, Visaton TW70
Конденсаторы: К73-16, МБГО от штатного фильтра.
Готовой схемы фильтра не было, поэтому остановился на гибриде, части которого заимствованы из других проектов.
В частности:
ФНЧ (1мГн + 10мкФ) взял тут:
Доработка малогабаритных колонок 15АС-109 и им подобных
ФВЧ (2мкФ + 0.5мГн) заимствовал тут:
10 АС-401 (10 МАС-1М)
+ добавил перед ВЧ головкой резистор 2 Ом (без него резковато было)

Кто-то скажет "это все колхоз", и поторопится )
Микрофона нет (к сожалению), но есть музыкальный слух и возможность сравнивать заводскую 15АС-109 и обновленную рядом, и это очень помогает.
Предварительный итог такой, что результат превзошел ожидания: получилось не только существенно увеличить прозрачность/чистоту СЧ/ВЧ, но и каким-то образом улучшились НЧ !
Не знаю, что там волшебного делают данная катушка и конденсатор, но низкие стали более проработаны: панч, атака, плотность - улучшились !
Пробовал изначально в ФНЧ только катушку - Не то, совсем ! Добавил 10мкФ, и вот оно, зазвучало. Затем подключил 20мкФ, тоже не плохо, но 10 звучит лучше, оставлю так.
Наконец появилась "сцена, дыхание" в звуке.
На записях, которые слушал не раз, появились детали которые ранее были неразборчивы.

Повторюсь, данной доработкой не претендую на "высокую верность воспроизведения" и макс.линейную АЧХ, но поставленную задачу считаю решил (для себя) - 15АС-109 стали звучать намного лучше (сочнее).
При переключении балансом со стоковой АС на доработанную, переключаться обратно на сток совсем не было желания )) настолько велика разница.
По ВЧ головке:
TW70 кто-то хвалит, кто-то хаит, мол наши аналоги от Русаудио дешевле и не хуже. Возможно так и есть, но мне проще было использовать то, что кто-то уже попробовал до меня и есть положительные отзывы.
Сейчас уже звук удачный, но возможно попробую ФВЧ 3-м порядком, вдург понравится.
На фото ниже 15АС уже ранее косметически обновленные, корпуса промазаны "жидкими гвоздями" и слегка окультурены с грилями.
Но это было так, на скорую руку, теперь можно отделать посерьезнее.

Благодарю всех, кто делится своими наработками,
особенно Сергею (KSV) и Александру Бокареву (АБ)

P_20210329_142843.jpg
P_20210407_145839.jpg
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,514
Реакции
9,308
Репутация
369
Всем на зависть, для примеру-
Режем лазером-фанеру!
Круто! (y) :)

А если без шуток- первые опыты по сведению 25ГДН3-4 с Визой 70кой получились с катухой на 0,68 мгн и привычной схемкой ВЧ фильтра 2го Гаусса. Позже подкинул 10 мкф и резистор по Салтыкову. АЧХ сложилась красивая, точеная, с двухступенчатым спадом, а главное- на средине ясность у неё лучше, нежели просто катушка. Кстати, с простокатушкой тоже можно добиться баланса, если пищалой порулить, не вопрос вообще. Но без микрофона это все пустая трата времени и профанация. Третий порядок не применяю, из принципа. Красиво , но звук не устраивает. На то есть причины, резкий выход на полку, а это уже окрас и прикрик.
 

PhotoLex

3 ранг
Регистрация
18 Мар 2021
Сообщения
30
Реакции
18
Репутация
9
Страна
Россия
Город
Ленинградская обл.
Имя
Алексей
Кстати, с простокатушкой тоже можно добиться баланса, если пищалой порулить, не вопрос вообще. Но без микрофона это все пустая трата времени и профанация. Третий порядок не применяю, из принципа. Красиво , но звук не устраивает. На то есть причины, резкий выход на полку, а это уже окрас и прикрик
Вероятно да, но как правильно указали, для экспериментов нужна измерительная база + опыт )
Прочитал ветку по Салтыковским, вы там как раз указали, что с конденсатором (схема Салтыкова) звучит лучше, в моем случае это абсолютно подтвердилось.
По ФВЧ 3го порядка, все-таки попробую для "тренировки ушей", чтобы увидеть разницу )

Насчет катушек, это Не моя работа.
Были заказаны в СПб, ребята специализируются на них. На вид + качество сборки сами видите (по мне так супер), ценник сильно меньше самых бюджетных Мундорф, например.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,514
Реакции
9,308
Репутация
369
Вероятно да, но как правильно указали, для экспериментов нужна измерительная база + опыт )
Прочитал ветку по Салтыковским, вы там как раз указали, что с конденсатором (схема Салтыкова) звучит лучше, в моем случае это абсолютно подтвердилось.
По ФВЧ 3го порядка, все-таки попробую для "тренировки ушей", чтобы увидеть разницу )

Насчет катушек, это Не моя работа.
Были заказаны в СПб, ребята специализируются на них. На вид + качество сборки сами видите (по мне так супер), ценник сильно меньше самых бюджетных Мундорф, например.
Мундорф-там провод толстый, гарантия малых потерь .цена не кусается, если не вываливается за 1-1, 5 мГн, дальше взрыв по цене.

Вероятно да, но как правильно указали, для экспериментов нужна измерительная база + опыт )
Прочитал ветку по Салтыковским, вы там как раз указали, что с конденсатором (схема Салтыкова) звучит лучше, в моем случае это абсолютно подтвердилось.
По ФВЧ 3го порядка, все-таки попробую для "тренировки ушей", чтобы увидеть разницу )

Насчет катушек, это Не моя работа.
Были заказаны в СПб, ребята специализируются на них. На вид + качество сборки сами видите (по мне так супер), ценник сильно меньше самых бюджетных Мундорф, например.
Я к своим Сканам 18-8531 много раз выруливал НЧ фильтры. Включая от всяких гурей. В итоге понял, что наилучшее звучание обеспечила именно катушка без довесков, самый ясный, сбалансированный и лишенный окраса звук. И мысленно показал гурям фигу.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,666
Реакции
5,472
Репутация
185
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Сегодня наконец собрал макет.
В качестве индуктивностей использовал 1мГн ФНЧ и 0.46 мГн ФВЧ.
Попробуйте, если это удобно, уменьшить индуктивность 1 мГн. Родные катушки сматывать и уродовать не надо, а можно поискать другие и индуктивность настраивать временным ферритом вставляя и вынимая его.
Смысл в том, чтобы пустить 15Гд-14 повыше, но это зависит от связки с ВЧ динамиком и от его фильтра.
С микрофоном было бы куда проще, но...
остановился на гибриде
это не есть хорошо, но для двухполоски терпимо, проблема обеспечить "смычку".
Вот две машины прокладывают под землёй тоннели навстречу друг другу, понятно, что самое сложное - вывести их в одну точку, так и с фильтрами.
+ добавил перед ВЧ головкой резистор 2 Ом (без него резковато было)
разумно, можно поиграть резистором, для этого-то сначала и делается фильтр снаружи. Трудно сразу, особенно без микрофона, понять - всё нормально или нет. Надо слушать, если есть сомнения что-то подстраивать.
Эффект обычно такой: излишняя яркость нравится сначала, но через некоторое время начинает раздражать.
Пример - говорливая женщина. Сначала - приятно слушать, потом верещение может сильно надоесть.
есть музыкальный слух и возможность сравнивать заводскую 15АС-109 и обновленную рядом, и это очень помогает.
Именно так. Именно сравнение, если есть такая возможность. Аналогично с фильтрами - делать изменение с помощью тумблера и переключать деталь фильтра на горячую, слышно сразу.
А если каждый раз перепаивать - забываешь что было (с обычным слухом).
Предварительный итог такой, что результат превзошел ожидания: получилось не только существенно увеличить прозрачность/чистоту СЧ/ВЧ, но и каким-то образом улучшились НЧ !
По поводу НЧ советую обследовать герметичность. Даже мелкие невидимые щели в корпусе, заметно влияют и в худшую сторону.
Ну и промазка резинового диффузора соответствующими жидкостями хотя бы.
Резине не один десяток лет, и это не натуральный каучук, поэтому с годами ссыхается.
Пробовал изначально в ФНЧ только катушку - Не то, совсем !
Вот здесь у нас одно мнение, у Бокарёва - другое, он любит одну катушку. Считаю, это разница вкусов.
Добавил 10мкФ, и вот оно, зазвучало. Затем подключил 20мкФ, тоже не плохо, но 10 звучит лучше, оставлю так.
Ещё надо попробовать последовательно с конденсатором - резистор от 4 до 20 Ом.
Суть его в том, чтобы сделать спад на ВЧ более плавным, немного расширить полосу и лучше согласовать с ВЧ динамиком.
Но это зависит от ВЧ динамика, фильтров и без микрофона определить трудно. Но попробовать на слух никто не мешает. На слух сложнее и будут сомнения.
Наконец появилась "сцена, дыхание" в звуке.
На записях, которые слушал не раз, появились детали которые ранее были неразборчивы.
Прекрасно. Я рад. Это, конечно, не хиенд, но колонки должны звучать явно лучше штатного варианта.
Часто спорят: что лучше 15АС-109 или S-30?
Мой ответ: доработанная 15АС-109.
При переключении балансом со стоковой АС на доработанную, переключаться обратно на сток совсем не было желания )) настолько велика разница.
Приятно слышать. Но после переделки второй колонки, если не накосячить с фазой, пара 15АС-109 будет звучать намного лучше одной.
По ВЧ головке:
TW70 кто-то хвалит, кто-то хаит, мол наши аналоги от Русаудио дешевле и не хуже. Возможно так и есть, но мне проще было использовать то, что кто-то уже попробовал до меня и есть положительные отзывы.
Да, для АС данного класса, она хороша и не надо мучений с подбором из кучи, с подстройкой фильтров.
Получается, что пара пищалок дороже пары б/у 15АС-109, зато приличный результат и экономия времени.
Сейчас уже звук удачный, но возможно попробую ФВЧ 3-м порядком, вдург понравится.
Если фильтры снаружи, экспериментировать удобно.
Для съёмной стенки удобны вот такие китайские "бонки".
50.jpg

Внутри резьба М4-М6. Потому что шурупы часто плохо держатся, а здесь винты.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,514
Реакции
9,308
Репутация
369
Дело не в моей любви к одной катушке. В зависимости от особенностей динамика, скажем, с растущей отдачей наверху, можно обойтись просто катушкой, а если динамик ровный с естественным спадом и тяжелый, там нужен цобель, сделать подтяжку на верхнем крае, чтобы ачх не обвалилась издалека, дав яму на средине. Или емкость в 6,8мкф , как в случае с Визатоном БГ20, которая прочищает звук на средине и убирает муть на стыке.
В каждом случае свой вариант, самый оптимальный для этой пары динамиков. Отслушанный, а не выдуманный или взятый из симуля
 

PhotoLex

3 ранг
Регистрация
18 Мар 2021
Сообщения
30
Реакции
18
Репутация
9
Страна
Россия
Город
Ленинградская обл.
Имя
Алексей
прочищает звук на средине и убирает муть на стыке.
Мне показалось, что при добавлении 10мкФ именно этот эффект и получился.
М.Б. из-за того, что не совсем удачное сведение у меня вышло, но тем не менее, звук тот кондер улучшает.
Куда двигаться с фильтрами теперь примерно понятно.

Остался один темный вопрос - порт ФИ
В текущих 25ГДН-3-4 (пропитаны бензином, смазаны силиконом) намерил Fs=55 и 56 во второй (Qts = 0.37 в обоих)
Штатный порт настроен на 45 Гц
Мое предположение, что это очень низко, если не ошибаюсь по Классике настройка д.б. на Фрез (или чуть ниже) ?
Может оптимально на 50 Гц его ?
И есть желание его перенести на заднюю стенку (она будет съемной на болтах, очень удобно) + заменить на круглое сечение
Сейчас из ФИ есть посторонние призвуки на приличной громкости (проверял генератором)

Так же в замерах постоянно (смартфоном, ну что уж есть) присутствует провал на между 70-80 Гц, он есть во всех измерениях (провал после 100Гц то есть то нет, пока не понял закономерность), скорее всего это не ошибка. Он есть как на стоковой АС так и на доработанной.
Пару примеров, тут можно смотреть только на эту яму, все остальное не важно (и скорее всего результат кривых замеров):
Провал_70-80_.jpg
Провал_70-80_2.jpg
 
Последнее редактирование:

толя

2 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
240
Реакции
84
Репутация
4
Страна
Россия
Мне показалось, что при добавлении 10мкФ именно этот эффект и получился.
М.Б. из-за того, что не совсем удачное сведение у меня вышло, но тем не менее, звук тот кондер улучшает.
Куда двигаться с фильтрами теперь примерно понятно.

Остался один темный вопрос - порт ФИ
В текущих 25ГДН-3-4 (пропитаны бензином, смазаны силиконом) намерил Fs=55 и 56 во второй (Qts = 0.37 в обоих)
Штатный порт настроен на 45 Гц
Мое предположение, что это очень низко, если не ошибаюсь по Классике настройка д.б. на Фрез (или чуть ниже) ?
Может оптимально на 50 Гц его ?
И есть желание его перенести на заднюю стенку (она будет съемной на болтах, очень удобно) + заменить на круглое сечение
Сейчас из ФИ есть посторонние призвуки на приличной громкости (проверял генератором)

Так же в замерах постоянно (смартфоном, ну что уж есть) присутствует провал на между 70-80 Гц, он есть во всех измерениях (провал после 100Гц то есть то нет, пока не понял закономерность), скорее всего это не ошибка. Он есть как на стоковой АС так и на доработанной.
Пару примеров, тут можно смотреть только на эту яму, все остальное не важно (и скорее всего результат кривых замеров):
Посмотреть вложение 13749Посмотреть вложение 13750
Фазоинвертор настроен правильно: ниже 1/3 октавы от Fрез., при V = Vas и Qtc = 0,3-0,4
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,028
Реакции
508
Репутация
9
Остался один темный вопрос - порт ФИ
В текущих 25ГДН-3-4 (пропитаны бензином, смазаны силиконом) намерил Fs=55 и 56 во второй (Qts = 0.37 в обоих)
Штатный порт настроен на 45 Гц
Мое предположение, что это очень низко, если не ошибаюсь по Классике настройка д.б. на Фрез (или чуть ниже) ?
Может оптимально на 50 Гц его ?
Зависит от ваших экземпляров 25ГДН-3-4. У меня есть экземпляры с резонансом 41 гц и есть 69 гц.
Вы обсчитайте ваши басовики и тогда уже будет понятнее.
Если есть возможность, найдите экземпляры с более низкой Fрез.
И есть желание его перенести на заднюю стенку (она будет съемной на болтах, очень удобно) + заменить на круглое сечение
Сейчас из ФИ есть посторонние призвуки на приличной громкости (проверял генератором)
Круглое сечение - наихудшее решение. Идеально - узкая щель, как у Шорова.
 

толя

2 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
240
Реакции
84
Репутация
4
Страна
Россия
Принципиально, любые бяки на низких частотах связаны с недостаточной жесткостью ящика и частичной негерметичностью.
В 35АС в моей фирме все швы обязательно промазывались в два приема эпоксидной смолой.
Первый раз сравнительно жидкой, консистенция жидкой сметаны. Эта порция хорошо проникает во все внутренние щели. А так как смола при полимеризации немного расширяется, то она продавливается внутрь щелей и трещин довольно глубоко. Плюс смола имеет хорошую смачиваемость и адгезию к древесине, фанере и ДСП. Готовится просто. Готовая смола разводится ацетоном до нужной консистенции и кисточкой наносится на швы. Вся операция на 35АС заниале менее 10 минут. Ну, а потом уже основной слой смолы.

Зависит от ваших экземпляров 25ГДН-3-4. У меня есть экземпляры с резонансом 41 гц и есть 69 гц.
Вы обсчитайте ваши басовики и тогда уже будет понятнее.
Если есть возможность, найдите экземпляры с более низкой Fрез.

Круглое сечение - наихудшее решение. Идеально - узкая щель, как у Шорова.
Положение отверстия практически не влияет на настройку. Не трогайте трубу. Она выполнена правильно. Отключите "улучшайзер". Этот аспект в Бердске сделан хорошо.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,811
Реакции
3,294
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Сегодня наконец собрал макет.
В качестве индуктивностей использовал 1мГн ФНЧ и 0.46 мГн ФВЧ.
Головки: 25ГДН-3-4, Visaton TW70
Конденсаторы: К73-16, МБГО от штатного фильтра.
Готовой схемы фильтра не было, поэтому остановился на гибриде, части которого заимствованы из других проектов.
В частности:
ФНЧ (1мГн + 10мкФ) взял тут:
Доработка малогабаритных колонок 15АС-109 и им подобных
ФВЧ (2мкФ + 0.5мГн) заимствовал тут:
10 АС-401 (10 МАС-1М)
+ добавил перед ВЧ головкой резистор 2 Ом (без него резковато было)
Симуляция АЧХ фильтров по напряжению, схемы замещения подобраны в Схемы замещения динамиков
зр1.png
Яма 1 кГц вполне компенсирует горб АЧХ НЧ динамика в этом месте, комбинация 1мГн+10мкФ удачная. Учитывая максимум отдачи тв70 на 2кГц, горб на АЧХ НЧ звена лишний. Попробуйте последовательно с 10 мкФ поставить резистор 3 Ома. Также послушайте резистор 2 Ома перед фильтром, а не перед динамиком, чуть мягче скат ФВЧ. Симуляция с такими изменениями:
зр2.png
20 мкФ убивают зону 3...4кГц начисто. Резистор 22 Ома в параллель НЧ динамику работает примерно так же, как 3 Ома последовательно с конденсатором, зона 300...1700 Гц просаживается с 22 Ома в среднем на 0,5дБ больше (всего-то), и круче срез выше 4кГц. Попробовать стоит. Ещё интересна цепочка 7...8 мкФ+2 Ома, послушайте.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,666
Реакции
5,472
Репутация
185
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Остался один темный вопрос - порт ФИ
И есть желание его перенести на заднюю стенку.
Сейчас из ФИ есть посторонние призвуки на приличной громкости (проверял генератором)
Мне тоже так больше нравится, но терзать, наверное, уже трухлявый корпус, опасно. По хорошему нужна новая лицевая панель, но при её замене всё может развалиться.
Возможно, лучше оставить как есть.
Как уже написали, не стоит здесь менять трубу на круглую. Кроме прочего, она прямая и может "утыкаться" в противоположную стенку. Штатная труба гнутая, это тоже хорошо.
По поводу того что вылетает из трубы, я уже писал с картинками. Оно так и будет потому что всякие резонансы внутри ящика хотят вырваться на волю.
Сзади они будут меньше гадить, но см. выше...
Если для вас в удовольствие столярить, то можно сделать новые корпуса, а пока, я думаю, лучше немного подправить фильтры. Может лучше и не получится, но на душе станет спокойнее.
провал на между 70-80 Гц
Может это неточная настройка ФИ, а скорее - влияние комнаты, место и высота установки колонки. Не особо на этом зацикливайтесь.
P.S. Разные всё-таки люди. В одних вскипает гордыня когда советуешь ему как попробовать устранить его же проблемы, другие реагируют без обид. Да, нельзя всех стричь под одну гребёнку.
 

толя

2 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
240
Реакции
84
Репутация
4
Страна
Россия
Мне тоже так больше нравится, но терзать, наверное, уже трухлявый корпус, опасно. По хорошему нужна новая лицевая панель, но при её замене всё может развалиться.
Возможно, лучше оставить как есть.
Как уже написали, не стоит здесь менять трубу на круглую. Кроме прочего, она прямая и может "утыкаться" в противоположную стенку. Штатная труба гнутая, это тоже хорошо.
По поводу того что вылетает из трубы, я уже писал с картинками. Оно так и будет потому что всякие резонансы внутри ящика хотят вырваться на волю.
Сзади они будут меньше гадить, но см. выше...
Если для вас в удовольствие столярить, то можно сделать новые корпуса, а пока, я думаю, лучше немного подправить фильтры. Может лучше и не получится, но на душе станет спокойнее.

Может это неточная настройка ФИ, а скорее - влияние комнаты, место и высота установки колонки. Не особо на этом зацикливайтесь.
P.S. Разные всё-таки люди. В одних вскипает гордыня когда советуешь ему как попробовать устранить его же проблемы, другие реагируют без обид. Да, нельзя всех стричь под одну гребёнку.
Начните с корпуса!
 

PhotoLex

3 ранг
Регистрация
18 Мар 2021
Сообщения
30
Реакции
18
Репутация
9
Страна
Россия
Город
Ленинградская обл.
Имя
Алексей
Мне тоже так больше нравится, но терзать, наверное, уже трухлявый корпус, опасно. По хорошему нужна новая лицевая панель, но при её замене всё может развалиться.
Однозначно будут новые передняя и задняя панель из фанеры 15мм внахлест (задняя на съеме) ! )
Иначе не как.
+ объем чуть подрастет за счет этого.
Уверен, ничего не развалится ! )
Всегда есть блан "Б" - бруски/эпоксидка/жидкие гвозди снутри !
Надо будет, и периметровую перогордку с окнами внутрь вырежу, не вопрос, лобзик вот он

P.S. Разные всё-таки люди. В одних вскипает гордыня когда советуешь ему как попробовать устранить его же проблемы, другие реагируют без обид.
Если это ко мне, то на советы/критику реагирую спокойно )
Готов услышать любые мнения
 

Статистика форума

Темы
2,312
Сообщения
157,715
Пользователи
1,882
Новый пользователь
Miller22
Сверху Снизу