150АС-009 «Кливер»

[Просто Коля]

Он внутри добавил распорки и оклеил изнутри стенки виброизоляцией. Поверху приклеил ватин, но довольно плотный на мой взгляд. Распорки и виброизоляция немного "съели" внутренний объем. Вопрос в том, стоит ли теперь в корпус добавлять родную вату в том же заводском количестве.

1. Распорки - это хорошо. Лишней жесткость корпуса не бывает.
2. Только не "виброизоляция", а "вибропоглощение". Это разные понятия.
Вибрация корпуса на низких частотах (если только корпус не разболтанный вконец) мала, эффективность вибропоглощяющего покрытия тоже не велика.
Можно наклеить, но толку будет немного.
Ватин. Не нужен вообще.
3. Внутрь корпуса можно сунуть только вату. Можно и имеющуюся, но надо ее распушить, высушить. Количество ваты не должно быть большим.
4. Вата. Если использовать оформление ПАС - единственное здравое оформление для этого набора: динамик - ящик. То можно добавить внутрь немного ваты распушенной.
Все это отработано на другой модели (то ли Кливер,то ли Корвет, но индекс был такой).

 

[Димон]

Про какой конкретно СЧ купол речь? А то вопрос ваш в никуда.

30гдс-1

 

[Просто Коля]

Если вы были внимательнее то там войлок и не только! Сейчас так сабвуферы делают с чуйкой ого го... только вот объём берут хороший корпуса. Изначально данные АС шли с дополнительным отделочным материалом внутри, потом начали экономить и посчитали не нужным там его наличие!

У меня нету не сил не желания с кем либо спорить мне 30 лет и я в праве многого не знать, подскажите как верно оформить сч купол( делать дырку в конце задней крышки сч или нет?! Если я заклеил антивиброй внутри потом установил распорки и заклеил войлоком то могу я за счёт этого не кидать вату что бы как то выиграть на забранном внутреннем объёме,что бы не добить его ещё куском ваты ( думаю тогда с внутренным объёмом будет все печально ( Очень бы хотел русским языком обьяснить мне как верно все сделать, так как с теорией у меня всегда было слабо, зато на практике я начинаю вникать на все 100%.

"подскажите как верно оформить сч купол"
Это Вы сказали... Александр обратил на это внимание.

 

[Димон]

"подскажите как верно оформить сч купол"
Это Вы сказали... Александр обратил на это внимание.

«Купол» под сч больше делать есть смысл? Читал 3-5 литров 30гдс-1 нужно если я верно понял. Извиняюсь за вопросы не верно сформулированные.

 

[Просто Коля]

«Купол» под сч больше делать есть смысл? Читал 3-5 литров 30гдс-1 нужно если я верно понял. Извиняюсь за вопросы не верно сформулированные.

А разве в комплекте родной бокс отсутствует?

 

[Просто Коля]

Я вот тут на промокашке посчитал, получилось 2 л. С учетом раздела на 500 Гц. Не забудьте установить ПАС(!) на динамик. Просто заклеить техническим войлоком окна диффузородержателя.
Да и еще пожелание. Не занимайтесь самодеятельностью. В вопросах акустики Вы плаваете. "Королей путаете с тузами". Акустика - дело тонкое.

 

[Димон]

А разве в комплекте родной бокс отсутствует?

Присутствует, но читал что он сделан не удачно.

Я вот тут на промокашке посчитал, получилось 2 л. С учетом раздела на 500 Гц. Не забудьте установить ПАС(!) на динамик. Просто заклеить техническим войлоком окна диффузородержателя.
Да и еще пожелание. Не занимайтесь самодеятельностью. В вопросах акустики Вы плаваете. "Королей путаете с тузами". Акустика - дело тонкое.

Понял вас))) Не ошибается только тот, который не чего не делает!) У меня у самого уже голова беременная))) Благодарю за инфу!

 

[Просто Коля]

Присутствует, но читал что он сделан не удачно.
A фотку можете прислать?


Понял вас))) Не ошибается только тот, который не чего не делает!) У меня у самого уже голова беременная))) Благодарю за инфу!

 

[Димон]

Конечно!)

1. Распорки - это хорошо. Лишней жесткость корпуса не бывает.
2. Только не "виброизоляция", а "вибропоглощение". Это разные понятия.
Вибрация корпуса на низких частотах (если только корпус не разболтанный вконец) мала, эффективность вибропоглощяющего покрытия тоже не велика.
Можно наклеить, но толку будет немного.
Ватин. Не нужен вообще.
3. Внутрь корпуса можно сунуть только вату. Можно и имеющуюся, но надо ее распушить, высушить. Количество ваты не должно быть большим.
4. Вата. Если использовать оформление ПАС - единственное здравое оформление для этого набора: динамик - ящик. То можно добавить внутрь немного ваты распушенной.
Все это отработано на другой модели (то ли Кливер,то ли Корвет, но индекс был такой).

Интересует 4й пунк, нету фото работы этого ПАСа, что бы не выйдумывать велосипед ?

 

[Просто Коля]

Долго рассказывать. Вот статья Шорова, прочитайте.


Хороший бокс, что Вас смущает? Поставите ПАС на "окна", разместите в боксе вату и будет Вам счастье. Это мое мнение. Форма не играет роли на СЧ частотах, а там где начинаются волновые процессы (от 1,5 кГц и выше) есть вата (лучше - минеральная). В статье есть все, чтобы сделать ПАС. Нужно только помнить, что площадь излучения равна 0,8 площади диффузора.

 

[Александр Бокарёв]

Переведите мне, кто знает, что такое СЧ купол. Может я чего-то пропустил выше?
АГА. Понял. Пропустил. Речь про 30ГДС-1. Ни разу не купол. Только выше все рассказали.
А КУПОЛ- ЭТО ВОТ ЭТО!!!! Великий Брауновский купольный средник !!!

 

[Димон]

Переведите мне, кто знает, что такое СЧ купол. Может я чего-то пропустил выше?
АГА. Понял. Пропустил. Речь про 30ГДС-1. Ни разу не купол. Только выше все рассказали.
А КУПОЛ- ЭТО ВОТ ЭТО!!!! Великий Брауновский купольный средник !!! И моя кривая рожа вам в устрашение, чтобы фигню не писали!

Да не придерайтесь так к словам) я же объяснял что не особо владею терминами вашими... Распечатаю фото ваше грозное будите 30гдс-1 устрашать что бы работали как нужно))) Не злитесь и спасибо за советы !

 

[борис]

Алдошина где-то писала о "куполе" 30 гд.

 

[Александр Бокарёв]

Да не придерайтесь так к словам) я же объяснял что не особо владею терминами вашими... Распечатаю фото ваше грозное будите 30гдс-1 устрашать что бы работали как нужно))) Не злитесь и спасибо за советы !

30ГДС-1 , святое не трожь. Для меня звук этого средника- эталон. А кому в нем низа не хватает, так идите и задавайте эти вопросы к басовику, пущай дотянется отдачей, нечего валить нормальный басовик , звучащий до 500-700гц, с дурацких 200герц, по вколоченным в бетонные мозги понятиям. А потом средник виноват, что в мозгах вакуум.

 

[АШ]

30ГДС-1 , святое не трожь. Для меня звук этого средника- эталон. А кому в нем низа не хватает, так идите и задавайте эти вопросы к басовику, пущай дотянется отдачей, нечего валить нормальный басовик , звучащий до 500-700гц, с дурацких 200герц, по вколоченным в бетонные мозги понятиям. А потом средник виноват, что в мозгах вакуум.

30ГДС-1 - да, лучший наш средник.
Может, вот этот имелся в виду

20 ГД-1 (3.843.003) | ldsound.info

Изготовитель: ТПО РЭТ, г Таллинн. Пунане РЭТ – динамики “Эстония”. Первая разработка 20ГД-1. Основные технические характеристики 3.843.003: Диапазон воспроизводимых частот: 630 - 8000 Гц Частота основного резонанса (Fs): 450 Гц Уровень характеристической чувствительности: 87,5 дБ Номинальное...

ldsound.info

?
Только он 20ГД-1.

 

[Александр Бокарёв]

30ГДС-1 - да, лучший наш средник.
Может, вот этот имелся в виду - https://ldsound.info/20-gds-2-8-20-gd-1/?
Только он 20ГД-1.

А! так это от Союза . Он же Эстония. Но супротив Брауна - слаб.

 

[LDS]

Мужики . Димон имел в виду бокс под СЧ динамик. Или может я тоже ничего не понял

 

[Александр Бокарёв]

Я -то понял, но прикидывался. Чтобы подтянуть дисциплину и строгость формулировок.
30-гдс-1 хотя жесткий подвесом, но это не значит, что средник с королевским звуком нужно утрамбовать в собачью будку и ждать от него роскошного звучания. дайте ему объём, хотя бы с кастрюльку для пюре, нечего жопиться в таком важном вопросе, как средина. Басовику хуже не будет, укради вы у него пару литров, ему и так тошно с в своей будке, предусмотренной ГОСТом. а средник взвоет и никакой синтепон этот вой не успокоит.
А ещё- уйдите от идиотского узкого стакана( у нас видимо, другой посуды не припасено? , сделайте нахлобучку для средника из ведерка для песочницы или ещё лучше- цветочного горшка.У него периметр удобен, шурупы крутить.

 

[LDS]

Поработал с фильтрами от данных АС.
Убрана плата защиты и лишние резисторы. На резисторах были окислы и плохой контакт, на одном резисторе вообще жила не запаяна, просто была пропущена через контакт. На некоторых конденсаторах так же был плохой пропай. Фото не делал, чуть позже добавлю.
Каждую деталь проверить не получилось, нужно отпаивать. Но на конденсаторе в СЧ звене на одном 62 мкФ, на втором 64 мкФ.
Посмотрел общий импеданс фильтров от 1 и 2 АС, без нагрузке на выходе:

Импеданс с нагрузкой (проволочные резисторы). Точно не подбирал, примерно:
НЧ = 7,4 Ом, СЧ = 8,2 Ом, ВЧ = 17 Ом:

Сравнение фильтров с резисторами от 1 и 2 АС:

 

[Александр Бокарёв]

Это что- импеданс? Тогда я-кто?

 

[LDS]

Это что- импеданс?

Да.

 

[Александр Бокарёв]

Внизу непонятно. Где привычная лямбда на резонансе НЧ динамика. Или двугорбый верблюд.

 

[LDS]

Внизу непонятно. Где привычная лямбда на резонансе НЧ динамика. Или двугорбый верблюд.

В качестве нагрузки постоянные резисторы. Не динамики в корпусе АС.

 

[Просто Коля]

Я -то понял, но прикидывался. Чтобы подтянуть дисциплину и строгость формулировок.
30-гдс-1 хотя жесткий подвесом, но это не значит, что средник с королевским звуком нужно утрамбовать в собачью будку и ждать от него роскошного звучания. дайте ему объём, хотя бы с кастрюльку для пюре, нечего жопиться в таком важном вопросе, как средина. Басовику хуже не будет, укради вы у него пару литров, ему и так тошно с в своей будке, предусмотренной ГОСТом. а средник взвоет и никакой синтепон этот вой не успокоит.
А ещё- уйдите от идиотского узкого стакана( у нас видимо, другой посуды не припасено? , сделайте нахлобучку для средника из ведерка для песочницы или ещё лучше- цветочного горшка.У него периметр удобен, шурупы крутить.

Чем стакан-то не хорош. Трезвенники?

 

[Марков Николай]

Это что- импеданс? Тогда я-кто?

Первый график - импеданс платы фильтров без нагрузок, без единого динамика. Такое измерение неинформативно. Нагрузки есть часть фильтров, влияющие на входное сопротивление. А поскольку реактивности динамиков, особенно НЧ, огромны, то и последующие графики, мягко говоря, неточны. Разве что для тренировки.

 

[Александр Бокарёв]

Чем стакан-то не хорош. Трезвенники?

По привычке запихивать людей в конуру, туда же и динамики , -перетопчутся. Человек- не курица, ко всему привыкает.(М.Зощенко) Не то, что динамик. Динамику дай законный объем. А его- в стакан. Пой, собака. А он ни в какую, воет оттуда. Значит, приказано считать этот вой- нормальным звуком и в Гост его вписать, нечего баловать народ.

 

[Просто Коля]

По привычке запихивать людей в конуру, туда же и динамики , -перетопчутся. Человек- не курица, ко всему привыкает.(М.Зощенко) Не то, что динамик. Динамику дай законный объем. А его- в стакан. Пой, собака. А он ни в какую, воет оттуда. Значит, приказано считать этот вой- нормальным звуком и в Гост его вписать, нечего баловать народ.

2 литра - выше крыши на частоте раздела. Плюс ПАС плюс вата. Как считается бокс, знаете?

 

[Александр Бокарёв]

2 литра - выше крыши на частоте раздела. Плюс ПАС плюс вата. Как считается бокс, знаете?

Бокс, он же ящик, считается от исходной Qts до предельной Qtс через Vas . Если правила не поменяли на данный момент. Только есть нехорошее влияние тесно приближенной стенки стакана, несмотря на вроде как достаточный объем. Локтями за стенку цепляется наш средник и ему нехорошо. А на АЧХ появляется недобрая S-образина . И она ватой уже не давится.
Отчего я -за простор. А вы как знаете.
ПС2. Пас - это у вас .ГОСТ такого слова не слышал . Абстрактное понятие.

 

[LDS]

Первый график - импеданс платы фильтров без нагрузок, без единого динамика. Такое измерение неинформативно. Нагрузки есть часть фильтров, влияющие на входное сопротивление. А поскольку реактивности динамиков, особенно НЧ, огромны, то и последующие графики, мягко говоря, неточны. Разве что для тренировки.

Конечно, сделал чисто для интереса.

 

[Просто Коля]

Бокс, он же ящик, считается от исходной Qts до предельной Qts через Vas . Если правила не поменяли на данный момент.

Два условия. Расчет объема производится по формуле,исходя из эквивалентного объема ящика и нижней частоты среза динамика. Стандартная формула: V=Vas/ (f/fo)2 -1. Vas - 6 л, f =500 Hz, fo = 250Hz. V = 2 л.