2-х полосная АС на динамиках из "Кубиков Салтыкова"

контур12

0 ранг
Регистрация
31 Янв 2020
Сообщения
8
Реакции
1
Баллы
3
Сегодня спаял фильтр Салтыкова - Бокарева в корпусе 15АС-109. Неплохо получилось (ВЧ 2ГД-36), но показалось немного не хватало ясности на середине. Поменял фазировку на вч - показалось средние по яснее. Сам с Волги, Саратовская обл.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
3,197
Реакции
1,519
Баллы
198
Сегодня спаял фильтр Салтыкова - Бокарева в корпусе 15АС-109. Неплохо получилось (ВЧ 2ГД-36), но показалось немного не хватало ясности на середине. Поменял фазировку на вч - показалось средние по яснее. Сам с Волги, Саратовская обл.
Динамики какие у вас? Про корпус- как бы ясно :)
 

контур12

0 ранг
Регистрация
31 Янв 2020
Сообщения
8
Реакции
1
Баллы
3
Динамики 25ГДН-3-4 и 2ГД-36. Перепаял обратно в фазе с НЧ - послушал еще раз: все таки ясность в фазе в средне- высоком лучше.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
473
Реакции
152
Баллы
78
Возраст
45
Страна
Украина
Имя
Николай
А я вот уже вторую неделю пытаюсь внедрить раритетный пищик фирмы sanyo в кубик с Вашим, Александр Сергеевич фильтром, а не выходит каменный цветочек, хоть ты( точнее я) тресни. Пищала 4-ех омная, даже с резюком на 5 ом перекрикивает низ (видимо чуйка хорошая). При чем чем больше вешаю сопротивление, тем больше пропадает середина.Я так понимаю, надо кардинально переделывать ФВЧ. Никаких параметров по пищалке к сожалению найти не удалось. Может быть дадите какой дельный совет. АЧХ мерил планшетом:sneaky:(резюк 5 Ом) ,по другому пока никак, увы.
Если добавляете резистор последовательно с головкой, то, кроме снижения уровня, получаете круче срез снизу. Разделите резистор на два: 1/3 до фильтра, 2/3 перед динамиком. Крутизна не будет меняться, токмо уровень. Можно поиграться с соотношением. Чем больше перед фильтром, тем мягче срез.
 

контур12

0 ранг
Регистрация
31 Янв 2020
Сообщения
8
Реакции
1
Баллы
3
Да, я еще в корпусе от 25АС-109 поставил фильтр от S90( жизнь после жизни) с СЧ Sansui S-155 и ВЧ ScanSpeac D2008/851100 - звук очень ясный ,открытый и с быстрым басом(закрытый корпус). Респект Вам за схему Александр Сергеевич.

Да, последний раз отслушку вел с CD диска ,поэтому по яснее стало с балансом и ясностью.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
3,197
Реакции
1,519
Баллы
198
Если добавляете резистор последовательно с головкой, то, кроме снижения уровня, получаете круче срез снизу. Разделите резистор на два: 1/3 до фильтра, 2/3 перед динамиком. Крутизна не будет меняться, токмо уровень. Можно поиграться с соотношением. Чем больше перед фильтром, тем мягче срез.
Гасилка к пищалке в виде резистора увеличит импеданс, фильтр взбрыкнет, а чтобы не брыкался. мы емкость делаем поменьше, а катушку побольше, срез возвращается на место, крутизна не растет, отдача присаживается до нормы.

Динамики 25ГДН-3-4 и 2ГД-36. Перепаял обратно в фазе с НЧ - послушал еще раз: все таки ясность в фазе в средне- высоком лучше.
Шум дайте, и на шуме поменяйте тудой-сюдой полярность пищалы, верная фазировка делает суммарный звук как бы ниже, динамики сливаются звучанием в одно, их уже не выделить слухом. звучат одним облачком. Разфазировка - они разбегаются в стороны и каждый слышен сам по себе.

Может, странное скажу, но мне почему-то звание Александр Сергеевич не по душе. Как генерал какой.
Александр- привычно, официально-делово, или же Сергеич, душевно -братски. УГУ? :)
 

контур12

0 ранг
Регистрация
31 Янв 2020
Сообщения
8
Реакции
1
Баллы
3
Хорошо Сергеич .Просто так к Вам из уважения к Вашему труду, на благо нашей братии ,любящей хорошую музыку в хорошем исполнении ( усь и АС).:);):)
 

malish288

3 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
20
Реакции
3
Баллы
3
Страна
россия
Интересно, кто-нибудь пробовал мотать катушки обычным проводом с поливинилхлоридной изоляцией? Кроме увеличения физических размеров будут какие-нибудь особенности? Просто есть в наличии много кабеля 2.5 кв. мм. (диаметр 1.8) и хотелось бы использовать для обсуждаемой здесь АС.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
3,197
Реакции
1,519
Баллы
198
ну, вздуется катуха, зато собственный резонанс улетит за сотни кГц.Добротность выше будет.
Правда, есть и минус, взаимоиндукция соседних витков тоже присядет, мотать придется поболее.
 

АШ

2 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
239
Реакции
97
Баллы
43
Интересно, кто-нибудь пробовал мотать катушки обычным проводом с поливинилхлоридной изоляцией? Кроме увеличения физических размеров будут какие-нибудь особенности? Просто есть в наличии много кабеля 2.5 кв. мм. (диаметр 1.8) и хотелось бы использовать для обсуждаемой здесь АС.
Не надо так делать. Проще продать многожильный кабель и купить нужный диаметр обмоточного провода. Ещё и деньги останутся ;-)))
 

malish288

3 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
20
Реакции
3
Баллы
3
Страна
россия
Не надо так делать. Проще продать многожильный кабель и купить нужный диаметр обмоточного провода. Ещё и деньги останутся ;-)))
Как раз таки проще намотать тем что есть, если, конечно, нет противопоказаний)
 

АШ

2 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
239
Реакции
97
Баллы
43
Как раз таки проще намотать тем что есть, если, конечно, нет противопоказаний)
Получите габариты раза в три больше, чем моножилой. И активное сопротивление вырастет как мама не горюй. Послушайте совета, мотайте обмоточным проводом.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
3,197
Реакции
1,519
Баллы
198
Внесу каплю аудиофильского яду. ПВХ изоляция провода в отличие от лакированной меди - заметно деградиует звучание . Вот кабы она из полипропиленааааа.....
 

malish288

3 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
20
Реакции
3
Баллы
3
Страна
россия
Получите габариты раза в три больше, чем моножилой. И активное сопротивление вырастет как мама не горюй. Послушайте совета, мотайте обмоточным проводом.
Спасибо за совет! Буду заказывать ПЭТВ-2 1.8 мм по ссылке, которую давали.
 

Сергей...

3 ранг
Регистрация
22 Фев 2020
Сообщения
23
Реакции
8
Баллы
28
Господа, товарищи, друзья, спасибо большущее за дельные советы и наставления всем кто откликнулся!!!!! Отдельная благодарность Александру Сергеевичу, в том числе и за то, что вообще поднял эту тему. Вроде как удалось вписать эту пищалу в кубик ( пост #499). С вашей общей помощью хотя бы понемногу начинает приходить понимание что куда вставлять и что куда двигать. После долгих мытарств - отматывание, доматывание катушек, замены емкостей и резисторов пришел туда откуда и начал к фильтру Салтыкова- Бокарёва добави резистор последовательно головке и подключил ее в противофазе. Звучит все это дело поинтереснее чем с 6гдв2, высоких прибавилось, мелкие нюансы стали лучше слышны, как то повоздушней стало. А вот график немного смущает( особенно второе фото), видимо что то еще надо подвигать. Сильно не ругайте мерил планшетом. 1- пищала без фильтра. 2- с фильтром в ящику, мерил в упор. 3- один метр на оси пищалы. На последнем фото график с фильтром и динамиками из этой темы, отшлифованный Бокарёвым( для сравнения).
 

Вложения

Последнее редактирование:

kolobrkin

2 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
159
Реакции
53
Баллы
43
Зачем - в противофазе?
 

Сергей...

3 ранг
Регистрация
22 Фев 2020
Сообщения
23
Реакции
8
Баллы
28
Зачем - в противофазе?
В фазе звук разваливается, это слышно сразу и на любой музыке. И график вот такой получается. Пищалка б/у, на одном из контактов висел кондер( возможно она в прошлой жизни была подключена в противофазе), изначально я на этот контакт плюс и кинул. Это графики при "правильном" подключении. На первом в упор, второй с 1-го метра.
 

Вложения

Последнее редактирование:
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
766
Реакции
182
Баллы
78
Возраст
45
Страна
Россия
В фазе звук разваливается, это слышно сразу и на любой музыке. И график вот такой получается. Пищалка б/у, на одном из контактов висел кондер( возможно она в прошлой жизни была подключена в противофазе), изначально я на этот контакт плюс и кинул. Это графики при "правильном" подключении. На первом в упор, второй с 1-го метра.
То есть, никто точно не знает, где у этого "пищика" плюс?)) И говорить о противофазе не приходиться?)
 

Сергей...

3 ранг
Регистрация
22 Фев 2020
Сообщения
23
Реакции
8
Баллы
28

Aluk

2 ранг
Регистрация
27 Янв 2020
Сообщения
106
Реакции
90
Баллы
63
Динамик горизонтально, магнитом на стол, поперек диффузора - ровный "мостик" с опорой на края корзины (я деревянную линейку использовал). Шарик из пластилина на п/з колпачок, в пластилин втыкаем спичку , на спичку наносим риску в ровень с мостиком. Можно полоску миллиметровки клеящим карандашом приклеить (он потом легко смывается). Совмещаем угол зрения с горизонтом, батарейка на проводках, щелк... Либо, под линейку прокладываем тот же пластилин, при правильной полярности, должна чуток приподняться. Но, почти всегда, видно смещение и без приспособ, даже на купольниках. После нескольких попыток, прицел наводится :)
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
3,197
Реакции
1,519
Баллы
198
Не нужно сразу снимать ачх готовой колонки. Нужно сначала увидеть поведение басовичка, микрофон ставим выше его корзины , на стыке с пищалой, дистанция метр. Должны увидеть красоту, спадающую в два приема ачх. Если увидели- едем дальше. Не увидели- вава с измерилкой, можно её заклеймить позором и сводить на слух.
Насчет развала звука с инверсным включением пищалы- я как бы советовал сперва НА ШУМЕ это сделать, по наилучшей слитности шума . А музыка дело лживое, цвиркнуло где-то, вы и повелись на этот цвирк.
А полярность - да ф.и.г. с нею, сам столько раз ловился на ней, что не придаю ей сакрального значения. Большой Брат Измерительный Микрофон всегда укажет верный путь во тьме.
 

Aluk

2 ранг
Регистрация
27 Янв 2020
Сообщения
106
Реакции
90
Баллы
63
Не нужно сразу снимать ачх готовой колонки. Нужно сначала увидеть поведение басовичка, микрофон ставим выше его корзины , на стыке с пищалой, дистанция метр. Должны увидеть красоту, спадающую в два приема ачх. Если увидели- едем дальше. Не увидели- вава с измерилкой, можно её заклеймить позором и сводить на слух.
Насчет развала звука с инверсным включением пищалы- я как бы советовал сперва НА ШУМЕ это сделать, по наилучшей слитности шума . А музыка дело лживое, цвиркнуло где-то, вы и повелись на этот цвирк.
А полярность - да ф.и.г. с нею, сам столько раз ловился на ней, что не придаю ей сакрального значения. Большой Брат Измерительный Микрофон всегда укажет верный путь во тьме.
Как всегда, не в бровь а в глаз!
 

Сергей...

3 ранг
Регистрация
22 Фев 2020
Сообщения
23
Реакции
8
Баллы
28
Не нужно сразу снимать ачх готовой колонки. Нужно сначала увидеть поведение басовичка, микрофон ставим выше его корзины , на стыке с пищалой, дистанция метр. Должны увидеть красоту, спадающую в два приема ачх. Если увидели- едем дальше. Не увидели- вава с измерилкой, можно её заклеймить позором и сводить на слух.
Насчет развала звука с инверсным включением пищалы- я как бы советовал сперва НА ШУМЕ это сделать, по наилучшей слитности шума . А музыка дело лживое, цвиркнуло где-то, вы и повелись на этот цвирк.
А полярность - да ф.и.г. с нею, сам столько раз ловился на ней, что не придаю ей сакрального значения. Большой Брат Измерительный Микрофон всегда укажет верный путь во тьме.
Вы об этой красоте толкуете? ФНЧ я не трогал (так на всякий случай "говорю"). А полярность пищалы на шуме тоже сравнивал, просто забыл это озвучить:sneaky: и слитно шумит как раз с "неправильным" подключением.
Screenshot_2020-06-03-15-29-38.jpg

Динамик горизонтально, магнитом на стол, поперек диффузора - ровный "мостик" с опорой на края корзины (я деревянную линейку использовал). Шарик из пластилина на п/з колпачок, в пластилин втыкаем спичку , на спичку наносим риску в ровень с мостиком. Можно полоску миллиметровки клеящим карандашом приклеить (он потом легко смывается). Совмещаем угол зрения с горизонтом, батарейка на проводках, щелк... Либо, под линейку прокладываем тот же пластилин, при правильной полярности, должна чуток приподняться. Но, почти всегда, видно смещение и без приспособ, даже на купольниках. После нескольких попыток, прицел наводится :)
Хитро, запомнил(y)
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
3,197
Реакции
1,519
Баллы
198
Вы об этой красоте толкуете? ФНЧ я не трогал (так на всякий случай "говорю"). А полярность пищалы на шуме тоже сравнивал, просто забыл это озвучить:sneaky: и слитно шумит как раз с "неправильным" подключением.
сравним наши красоты. Вопрос: куда делась басовая полочка у вас ниже 200гц и откуда вылез шиш на 10кГц.
 

Вложения

Сергей...

3 ранг
Регистрация
22 Фев 2020
Сообщения
23
Реакции
8
Баллы
28
сравним наши красоты. Вопрос: куда делась басовая полочка у вас ниже 200гц и откуда вылез шиш на 10кГц.
Этот вопрос надо переадресовать "измерительному планшету" или приложению, которые я для этого использую. Если посмотреть остальные графики, то на них примерно такая же картина, видимо не могут они внизу мерить. Что есть, то есть. К сожалению пока нечем больше мерить. https://ldsound.club/index.php?thre...-dinamikax-iz-kubikov-saltykova.266/post-9916 в этом посте(у) на последнем скрине график вашего фильтра, если взять его за эталон и плясать от него? Я понимаю, что это звучит как минимум по дилетански, но а вдруг.? А шиш на 10 кгц меня тоже напрягает и он там на самом деле присутствует, его очень хорошо слышно. И как его одолеть- это вопрос скорее к вам к спецам.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
282
Реакции
214
Баллы
83
Возраст
34
Страна
ДНР
Спасибо за совет! Буду заказывать ПЭТВ-2 1.8 мм по ссылке, которую давали.
Если не лень, можно счистить изоляцию, купить узкий бумажный скотч и провод в скотч упаковать. просто вдоль вдвое скотч. Бумага материал аудиофильский :giggle: Раз провод есть, чем покупать новый, я бы таким образом сэкономил, но я тот ещё скупец :cool:
 

Статистика форума

Темы
399
Сообщения
11,774
Пользователи
412
Новый пользователь
zkhotty

Найти пользователя

Сверху Снизу