2-х полосная АС на динамиках из "Кубиков Салтыкова"

kolobrkin

2 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
110
Реакции
29
Ну я как обычно, ночью. К вопросу о чувствительности. Подводим к динамикам, по моему, напряжение. Даже при замерах, либо 1в. для 4 ом, либо 2,83в на 8 ом, либо как подскажет совесть производителя:). При последовательном соединении громкоговорителей на каждый поступает половина сигнала и не смотря на увеличение площади излучения суммарная отдача звена останется неизменной по сравнению с одиночным динамиком. При параллельном включении отдача вырастает на 6 дб. Такой МОЙ МЫСЛЯ. Что в общем-то неплохо совпадает с параметрами "верны" и акустики В. Шорова. Ну и к слову, на Московском Заводе Телевизионных Блоков "Янтарь" готовили на смену "Орбите" акустику (на тех-же динамиках, если память не подводит) в клиновидном корпусе с щелевыми фазоинверторами возле СЧ динамика. Даже название придумали - "Обелиск". По внешнему виду очень походила на акустику В. Шорова, но со стандартным (мал, мала, меньше) расположением динамиков. Похоже и это его творение.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
715
Реакции
161
Возраст
45
Страна
Россия
Уже не помню с какого сайта. Этому фото в моём компе лет 16, кажется. А вообще - это фото с выставки "Рос-хайэнд" 1999-2000 гг. У Шорова были и ещё более интересные разработки - "Яшма", к примеру, на 35ГДН-1-8.
Вот интересно, что за "Яшма"? Нет информации у Вас?
 

АШ

2 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
168
Реакции
67
Вот интересно, что за "Яшма"? Нет информации у Вас?
Информации нет. По памяти: 4-полоска топового уровня, басовая секция на паре 35ГДН-1-8, заявленная нижняя граница - 25 гц. Она демонстрировалась на Рос-хайэнде и была практически сразу продана. Как и почти все прочие изделия Шорова.
 

kolobrkin

2 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
110
Реакции
29
В работе Александра Сергеевича Бокарева "S-90 Жизнь после жизни" и последующем обсуждении, в посте № 1046, есть интересная информация от сына Владимира Иосифовича Шорова, о его работе ( в том числе и на заводе "Янтарь"), о его разработке на основе динамиков от S-90.
 
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
715
Реакции
161
Возраст
45
Страна
Россия
В работе Александра Сергеевича Бокарева "S-90 Жизнь после жизни" и последующем обсуждении, в посте № 1046, есть интересная информация от сына Владимира Иосифовича Шорова, о его работе ( в том числе и на заводе "Янтарь"), о его разработке на основе динамиков от S-90.
Где почитать? Ссылочку дадите?
 

контур12

0 ранг
Регистрация
31 Янв 2020
Сообщения
8
Реакции
1
Александр Сергеевич, а как же фильтр для S90-х на 15гд-11 и Visaton TW-70... Заинтриговали, а хочется все же увидеть.
 

kolobrkin

2 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
110
Реакции
29
Я бы объединил фильтры от 75 гдн-1-4 (индуктивность 2,0-2,2 мг, Цобеля 6,8 ом и 90 мкф) и СЧ, ВЧ звено фильтров 25АС-309. С небольшими изменениями. В СЧ звене, вместо делителя 3,9-12 ом, резистор 15 ом параллельно 15гд-11. В ВЧ звене емкость 2,2-2,4 мкф, индуктивность 0,27 мг, резистор на динамик 1 ом. Но это только "пристрелка" калькулятором.:)
 
Регистрация
29 Мар 2020
Сообщения
299
Реакции
50
Страна
RU
Колонки без сомнения сделаны гением, только узкий корпус создает потери от дифракции , я бы квадрат сочинил из басовиков, заодно высоту колонок прибрал .
Хотя, если строго, то ширина фронтпанели хорошо соотносится с диаметром динамиков, волнения за дифракцию скорее всего излишние.
Что по вашему называется дифракцией?
 

malish288

3 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
12
Реакции
2
Страна
россия
Кто подскажет, можно ли в предложенной Александром Сергеевичем схеме АС на динамиках 25 гдн 3-4 и visaton, заменить последний на 1 гд-50 без ухудшения звучания?
 

АШ

2 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
168
Реакции
67
Кто подскажет, можно ли в предложенной Александром Сергеевичем схеме АС на динамиках 25 гдн 3-4 и visaton, заменить последний на 1 гд-50 без ухудшения звучания?
Если у вас есть 1ГД-50, делайте проект Шорова, там всё идеально, единственное - можно чуть больше "просадить" 1ГД-50, ещё на пару дб, увеличив сопротивление резистора-гасилки.
 

malish288

3 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
12
Реакции
2
Страна
россия
Если у вас есть 1ГД-50, делайте проект Шорова, там всё идеально, единственное - можно чуть больше "просадить" 1ГД-50, ещё на пару дб, увеличив сопротивление резистора-гасилки.
Ясно. Попробую. А катушку в вариант Шорова от s90 можно применить? Ее индуктивность - 2.1 мГн, почти соотвествует уквзанной в схеме (2.0 мГн). Единственно сопротивление великовато - около 0.6 Ом.
 

АШ

2 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
168
Реакции
67
Ясно. Попробую. А катушку в вариант Шорова от s90 можно применить? Ее индуктивность - 2.1 мГн, почти соотвествует уквзанной в схеме (2.0 мГн). Единственно сопротивление великовато - около 0.6 Ом.
Применить можно, но со временем лучше заменить на более низкоомную - в идеале не более 0,2 ома.
 

malish288

3 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
12
Реакции
2
Страна
россия
Применить можно, но со временем лучше заменить на более низкоомную - в идеале не более 0,2 ома.
Если в s90 катушка намотана проводом 1.0 мм и имеет сопротивление 0.6 Ом, то каким же проводом надо изготовить катушку, чтобы было 0.2 Ом? Или применеть сердечник?
 

АШ

2 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
168
Реакции
67
Если в s90 катушка намотана проводом 1.0 мм и имеет сопротивление 0.6 Ом, то каким же проводом надо изготовить катушку, чтобы было 0.2 Ом? Или применеть сердечник?
Я мотал в свое время проводом 1,8 мм. Каркас имеет внутренний диаметр 56 мм, высоту 28 мм, диаметр щеки - 112 мм. Витков - 169, акт. сопр. 0,3 ома. Провода на одну катушку надо ровно 1 кг.
 

malish288

3 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
12
Реакции
2
Страна
россия
Я мотал в свое время проводом 1,8 мм. Каркас имеет внутренний диаметр 56 мм, высоту 28 мм, диаметр щеки - 112 мм. Витков - 169, акт. сопр. 0,3 ома. Провода на одну катушку надо ровно 1 кг.
Буду искать провод 1.8 мм. Спасибо за ответы!
 

ddimon

3 ранг
Регистрация
5 Май 2020
Сообщения
35
Реакции
6
Страна
Россия
На мой взгляд, оптимальнее мотать на сердечнике. Даже с проводом 1 мм получается низкое сопротивление. Например намотал катушку 8мГн на сложенных спинками ферритах от строчного трансформатора телевизора, сопротивление получилось 0.8 Ом и размер маленький. Для себя закрыл вопрос воздушных катушек на нч/сч, понты это всё. Даже очень именитые фирмы применяют, насчет искажений не заморачиваюсь, не киловатные мощности там, чтобы в насыщение войти
 

АШ

2 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
168
Реакции
67
На мой взгляд, оптимальнее мотать на сердечнике. Даже с проводом 1 мм получается низкое сопротивление. Например намотал катушку 8мГн на сложенных спинками ферритах от строчного трансформатора телевизора, сопротивление получилось 0.8 Ом и размер маленький. Для себя закрыл вопрос воздушных катушек на нч/сч, понты это всё. Даже очень именитые фирмы применяют, насчет искажений не заморачиваюсь, не киловатные мощности там, чтобы в насыщение войти
Можно и на сердечнике, но на большой громкости будет слышно отличие.
Насчёт именитых фирм - все фирмы стараются деньги заработать в первую очередь, поэтому нет смысла об этом говорить.
Мы - радиолюбители, можем на себе особо не экономить. Поэтому себе я бы лично мотал на воздухе.
 

ddimon

3 ранг
Регистрация
5 Май 2020
Сообщения
35
Реакции
6
Страна
Россия
Можно и на сердечнике, но на большой громкости будет слышно отличие.
Насчёт именитых фирм - все фирмы стараются деньги заработать в первую очередь, поэтому нет смысла об этом говорить.
Мы - радиолюбители, можем на себе особо не экономить. Поэтому себе я бы лично мотал на воздухе.
Нет отличия на большой громкости (50Ватт). Мотаю ТОЛЬКО на ферритах. Габариты приемлемые, толщина провода адекватная, а главное активное сопротивление минимально

Я сейчас вам расскажу страшную вещь, о ужассс)))), использую электролиты в цепях Цобеля, ну не верю я сказкам аудиомурзилок. Так же и насчет ферритов в катушках
 

АШ

2 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
168
Реакции
67
Я сейчас вам расскажу страшную вещь, о ужассс)))), использую электролиты в цепях Цобеля, ну не верю я сказкам аудиомурзилок. Так же и насчет ферритов в катушках
Каждой зверушке - свои игрушки ;-) Если нет отличий - ставьте конечно, отчего нет.
 

malish288

3 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
12
Реакции
2
Страна
россия
Нашел корпуса от 25 ас-101 (15 АС-109). Хочу их использовать для создания описывыемой здесь АС. В 25 АС-101 производителем установлены 25 гдн 3-4, обьем 8.5 л (как у Салтыкова), труба фазоинвертора примоугольная 68*20*190 мм. По программе получается частота фазоинвертора 50 Гц. В связи с тем, что у меня имеется только одна заводская труба, можно ли вместо нее использовать круглые (например диаметром 35 мм и длиной 110 мм, частота по программе выходит те же 50 Гц, от трубы до задней стенки колонки получаетс 70 мм.) И еще частоту фазоинверторв оставить заводскую или лучше изменить? Например у "кубиков" Салтыкова она 64 Гц. Но там использовались другие динамики 25 ГДН 1-4 с более высокой частотой резонанса.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
2,589
Реакции
1,195
Снижайте резонанс инвертора до 50 гц, оптимального для 25гдн3-4.резонанс увидите по поведению динамика, в районе 50гц он должен остановиться, а звучать будет труба
 

malish288

3 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
12
Реакции
2
Страна
россия

контур12

0 ранг
Регистрация
31 Янв 2020
Сообщения
8
Реакции
1
А у меня тоже, как раз, корпуса от 15АС-109 . Тоже хочу сделать по схеме А. С .Бокарева. Внешка тоже неплоха . Думаю насчет ВЧ : есть 2ГД-36. Хотелось бы конечно TW-70 , но их не будет до середины июля. Есть вариант еще поискать 6ГД-11. В идеале конечно 10SN/8 Visaton, но для 15ас -109 вроде уж слишком дорого. Может из Alfarda ( ВЧ) что то посоветуете? А из наших ,что еще можно было бы рекомендовать? А вообще интересно было бы их (25ГДН-3-4) поставить в Рогожинский лабиринт в паре TW-70 или с SN10/8 . У меня товарищ пытается их (25ДН-3-4)Alard-ами 408.Приглашал на прослушку вроде нелохо получилось,это было на одной АС , как они будут звучать в паре еще вопрос.

Имел ввиду скрестить Alfard-ы с 25ГДН-3-4.
 

kolobrkin

2 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
110
Реакции
29
Пищалки у Alphard-а (мне попадались) постоянно "косячные": то сопротивление не соответствует заявленному, то отдача разная, то затирают - мрак. Попробуйте Visaton, там все не так страшно, поставка обычно, быстрее заявленной, да и не одна организация торгует. Качество пока не подводило. По корпусам: выпиливал заднюю стенку, оставляя небольшие закраины (для крепления новой панели, уже с клеммной колодкой и фильтрами). Так, на мой взгляд, удобнее герметизировать стыки панелей, проставку под ВЧ динамик, крепить синтепон, осуществлять коммутацию. Рупорок на декоративной панели удачно стачивается под диаметр TW70 (без решетки). Ну это как вариант, мой способ переделки корпуса.:)
 

malish288

3 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
12
Реакции
2
Страна
россия
Насчет visaton не все так замечательно. Заказывыл высокачастотники tw6 через сайт audiomania. Один из полученных динамиков имеет сопротивление 6.6 Ом, другой 7.0 Ом. Второй играет незначительно, но тише (заметно на слух). Да и индуктивность динамиков различается в два раза. Вот теперь думаю как поступить. Может дополнительным сопротивлением в фильтре уравнять разную громкость динамиков?
 

Статистика форума

Темы
357
Сообщения
9,087
Пользователи
363
Новый пользователь
Кирилл

Найти пользователя

Сверху Снизу