2-х полосная АС на динамиках из "Кубиков Салтыкова"

Dmitriy1977

3 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
77
Реакции
18
Репутация
13
Страна
россия
Применить можно, но со временем лучше заменить на более низкоомную - в идеале не более 0,2 ома.
Если в s90 катушка намотана проводом 1.0 мм и имеет сопротивление 0.6 Ом, то каким же проводом надо изготовить катушку, чтобы было 0.2 Ом? Или применеть сердечник?
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,028
Реакции
508
Репутация
9
Если в s90 катушка намотана проводом 1.0 мм и имеет сопротивление 0.6 Ом, то каким же проводом надо изготовить катушку, чтобы было 0.2 Ом? Или применеть сердечник?
Я мотал в свое время проводом 1,8 мм. Каркас имеет внутренний диаметр 56 мм, высоту 28 мм, диаметр щеки - 112 мм. Витков - 169, акт. сопр. 0,3 ома. Провода на одну катушку надо ровно 1 кг.
 

ddimon

2 ранг
Регистрация
5 Май 2020
Сообщения
118
Реакции
62
Репутация
15
Страна
Россия
На мой взгляд, оптимальнее мотать на сердечнике. Даже с проводом 1 мм получается низкое сопротивление. Например намотал катушку 8мГн на сложенных спинками ферритах от строчного трансформатора телевизора, сопротивление получилось 0.8 Ом и размер маленький. Для себя закрыл вопрос воздушных катушек на нч/сч, понты это всё. Даже очень именитые фирмы применяют, насчет искажений не заморачиваюсь, не киловатные мощности там, чтобы в насыщение войти
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,028
Реакции
508
Репутация
9
На мой взгляд, оптимальнее мотать на сердечнике. Даже с проводом 1 мм получается низкое сопротивление. Например намотал катушку 8мГн на сложенных спинками ферритах от строчного трансформатора телевизора, сопротивление получилось 0.8 Ом и размер маленький. Для себя закрыл вопрос воздушных катушек на нч/сч, понты это всё. Даже очень именитые фирмы применяют, насчет искажений не заморачиваюсь, не киловатные мощности там, чтобы в насыщение войти
Можно и на сердечнике, но на большой громкости будет слышно отличие.
Насчёт именитых фирм - все фирмы стараются деньги заработать в первую очередь, поэтому нет смысла об этом говорить.
Мы - радиолюбители, можем на себе особо не экономить. Поэтому себе я бы лично мотал на воздухе.
 

ddimon

2 ранг
Регистрация
5 Май 2020
Сообщения
118
Реакции
62
Репутация
15
Страна
Россия
Можно и на сердечнике, но на большой громкости будет слышно отличие.
Насчёт именитых фирм - все фирмы стараются деньги заработать в первую очередь, поэтому нет смысла об этом говорить.
Мы - радиолюбители, можем на себе особо не экономить. Поэтому себе я бы лично мотал на воздухе.
Нет отличия на большой громкости (50Ватт). Мотаю ТОЛЬКО на ферритах. Габариты приемлемые, толщина провода адекватная, а главное активное сопротивление минимально

Я сейчас вам расскажу страшную вещь, о ужассс)))), использую электролиты в цепях Цобеля, ну не верю я сказкам аудиомурзилок. Так же и насчет ферритов в катушках
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,028
Реакции
508
Репутация
9
Я сейчас вам расскажу страшную вещь, о ужассс)))), использую электролиты в цепях Цобеля, ну не верю я сказкам аудиомурзилок. Так же и насчет ферритов в катушках
Каждой зверушке - свои игрушки ;-) Если нет отличий - ставьте конечно, отчего нет.
 

Dmitriy1977

3 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
77
Реакции
18
Репутация
13
Страна
россия
Нашел корпуса от 25 ас-101 (15 АС-109). Хочу их использовать для создания описывыемой здесь АС. В 25 АС-101 производителем установлены 25 гдн 3-4, обьем 8.5 л (как у Салтыкова), труба фазоинвертора примоугольная 68*20*190 мм. По программе получается частота фазоинвертора 50 Гц. В связи с тем, что у меня имеется только одна заводская труба, можно ли вместо нее использовать круглые (например диаметром 35 мм и длиной 110 мм, частота по программе выходит те же 50 Гц, от трубы до задней стенки колонки получаетс 70 мм.) И еще частоту фазоинверторв оставить заводскую или лучше изменить? Например у "кубиков" Салтыкова она 64 Гц. Но там использовались другие динамики 25 ГДН 1-4 с более высокой частотой резонанса.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,996
Реакции
9,528
Репутация
382
Снижайте резонанс инвертора до 50 гц, оптимального для 25гдн3-4.резонанс увидите по поведению динамика, в районе 50гц он должен остановиться, а звучать будет труба
 

контур12

3 ранг
Регистрация
31 Янв 2020
Сообщения
12
Реакции
4
Репутация
17
А у меня тоже, как раз, корпуса от 15АС-109 . Тоже хочу сделать по схеме А. С .Бокарева. Внешка тоже неплоха . Думаю насчет ВЧ : есть 2ГД-36. Хотелось бы конечно TW-70 , но их не будет до середины июля. Есть вариант еще поискать 6ГД-11. В идеале конечно 10SN/8 Visaton, но для 15ас -109 вроде уж слишком дорого. Может из Alfarda ( ВЧ) что то посоветуете? А из наших ,что еще можно было бы рекомендовать? А вообще интересно было бы их (25ГДН-3-4) поставить в Рогожинский лабиринт в паре TW-70 или с SN10/8 . У меня товарищ пытается их (25ДН-3-4)Alard-ами 408.Приглашал на прослушку вроде нелохо получилось,это было на одной АС , как они будут звучать в паре еще вопрос.

Имел ввиду скрестить Alfard-ы с 25ГДН-3-4.
 

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
471
Реакции
215
Репутация
27
Пищалки у Alphard-а (мне попадались) постоянно "косячные": то сопротивление не соответствует заявленному, то отдача разная, то затирают - мрак. Попробуйте Visaton, там все не так страшно, поставка обычно, быстрее заявленной, да и не одна организация торгует. Качество пока не подводило. По корпусам: выпиливал заднюю стенку, оставляя небольшие закраины (для крепления новой панели, уже с клеммной колодкой и фильтрами). Так, на мой взгляд, удобнее герметизировать стыки панелей, проставку под ВЧ динамик, крепить синтепон, осуществлять коммутацию. Рупорок на декоративной панели удачно стачивается под диаметр TW70 (без решетки). Ну это как вариант, мой способ переделки корпуса.:)
 

Dmitriy1977

3 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
77
Реакции
18
Репутация
13
Страна
россия
Насчет visaton не все так замечательно. Заказывыл высокачастотники tw6 через сайт audiomania. Один из полученных динамиков имеет сопротивление 6.6 Ом, другой 7.0 Ом. Второй играет незначительно, но тише (заметно на слух). Да и индуктивность динамиков различается в два раза. Вот теперь думаю как поступить. Может дополнительным сопротивлением в фильтре уравнять разную громкость динамиков?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,996
Реакции
9,528
Репутация
382
Tw6 откровенная дрянь. 70е куда ровнее и приятнее звуком.

Есть недорогие и удачные пищалы Филипс для Ауди-Фольксваген , сделаны в Украине, удаляется решетка защитная, внутри качесьвенная дюймовпя тканевая пищала на неодиме, размером с монету.
 

Dmitriy1977

3 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
77
Реакции
18
Репутация
13
Страна
россия
А
Есть недорогие и удачные пищалы Филипс для Ауди-Фольксваген , сделаны в Украине, удаляется решетка защитная, внутри качесьвенная дюймовпя тканевая пищала на неодиме, размером с монету.
А в Ваш вариант АС поставить можно 1 гд 50? Или как здесь советовали лучше сделать вариант Шорова?

Ваш варинт для меня предпочтительнее, так как катушка для 25 гдн 3-4 имеет меньшую индуктивность и как следствие меньшее сопротивление. А мотать проводом 1.8 в вариант Шорова, чтобы получить приемлимое сопротивление очень дорого выходит. Да и провод такой трудно достать - продают либо 20 кг либо 500 гр.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,996
Реакции
9,528
Репутация
382
А

А в Ваш вариант АС поставить можно 1 гд 50? Или как здесь советовали лучше сделать вариант Шорова?
1гд50 просит отдельного объема, что проблемно.
И не макетил я с ним
 
Регистрация
18 Фев 2020
Сообщения
228
Реакции
164
Репутация
23
Купил в прошедшие выходные в автомагазине такие твитеры. Стоят 200 р. Попробовал вместо 2 гд-36. Вроде звучат неплохо. Провести замеры не могу.
d50a976s-960.jpg
 
Последнее редактирование модератором:

Юрий

2 ранг
Регистрация
17 Фев 2020
Сообщения
377
Реакции
152
Репутация
24
Страна
Украина
Город
Краматорск
На мой взгляд, оптимальнее мотать на сердечнике. Даже с проводом 1 мм получается низкое сопротивление. Например намотал катушку 8мГн на сложенных спинками ферритах от строчного трансформатора телевизора, сопротивление получилось 0.8 Ом и размер маленький. Для себя закрыл вопрос воздушных катушек на нч/сч, понты это всё. Даже очень именитые фирмы применяют, насчет искажений не заморачиваюсь, не киловатные мощности там, чтобы в насыщение войти
К тому же у этих трансфоматоров есть зазор в сердечнике, чтобы не вылететь в насыщение.
 
Регистрация
18 Фев 2020
Сообщения
228
Реакции
164
Репутация
23
Вчера собрал для этой автопищали такой фильтр-4500 раздел(программа выдала С-4.4, L-0.28).Да- нужно чуть придавить резистором. До этого цеплял на родной с 4ом резистором перед пищалкой.
Попробую в выходные планшетом на шуме померить. А звучание интересней 2 гд 36.
фильтр.jpg
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,996
Реакции
9,528
Репутация
382
Иван, благодарность вам от народа! Полезная добавка в тему, спасибо!!!
Тем более, знаю эти пищалы давно и уважаю всей душой за ласковый спокойный звук.
А есть у них и 19-мм пищалочки, там вообще дивной красоты ачх, ровненько . Сама пищалка внутри 30-мм корпуса, куполок закрыт пластиковым крестиком. Жаль, не додумался купить их в запас, когда валялись на рынке чуть не даром.
PS. На вашем аватаре совершенно отчетливо вижу портрет артиста Игоря Кваши , до чего схожи. И сразу вспомнил историю с эпиграммой Валентина Гафта Игорю Кваше по поводу открытки с портретом, тогда в киосках Союзпечати продавались такие открытки и многие собирали артистов. На фото артиста был блик при съёмке, и один глаз отсвечивал , создавая впечатление искусственного глаза. На это Гафт сочинил такую эпиграмму.
Артист великий, многогранный,
Чегой-то глаз у вас -стеклянный.
Быть может, это -фотобрак,
Но - отчего хорош пиджак?
Следом вышла другая фотография Игоря Кваши, не в пиджаке, а в рубашке, блика в глазу не было. Гафт тут же ответил:
Теперь глаза - не как стекляшки,
Фотографируйся в рубашке!
 
Последнее редактирование:

Юрий

2 ранг
Регистрация
17 Фев 2020
Сообщения
377
Реакции
152
Репутация
24
Страна
Украина
Город
Краматорск
марка этих пищалок- собачий набор цифер. Не для моей склерозной памяти. Ростовский радиорынок- там они лежат с 90-х годов и по сей день.
А марку и где продают эти Филипсы можно узнать Александр Сергеевич?
Вот один из производимых в Украине 1 дюймовый, есть меньшие с двумя ушками для крепления размером 3/4 дюйма. Те, что на фото применил в Pioneer CS 434 (см. На форуме в соотв теме) по совету А.С.Бокарева, не жалею, высокие прелесть. Вставил их дополнительно к основным пищалам, чего-то не хватало, а и на тесте Санчеса высоких не хватало теперь все норм.
20200529_133943.jpg20200529_133916.jpg
 
Последнее редактирование модератором:

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
471
Реакции
215
Репутация
27
Фильтр по Линквитцу-Райли. Для большего счастья - перед динамиком поставить резистор или 0,62ом или 2,7-3ом. Заодно подкорректировав чувствительность.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,996
Реакции
9,528
Репутация
382
с микрофоном за душой внедрить любую пищалу- дело нужное, полезное и приятное. Перед внедрением можно и посчитать. А можно и не посчитать, а пожонглировать детальками, то на то и выйдет, глядишь, быстрее, чем считал.
 

Сергей...

3 ранг
Регистрация
22 Фев 2020
Сообщения
40
Реакции
11
Репутация
18
А я вот уже вторую неделю пытаюсь внедрить раритетный пищик фирмы sanyo в кубик с Вашим, Александр Сергеевич фильтром, а не выходит каменный цветочек, хоть ты( точнее я) тресни. Пищала 4-ех омная, даже с резюком на 5 ом перекрикивает низ (видимо чуйка хорошая). При чем чем больше вешаю сопротивление, тем больше пропадает середина.Я так понимаю, надо кардинально переделывать ФВЧ. Никаких параметров по пищалке к сожалению найти не удалось. Может быть дадите какой дельный совет. АЧХ мерил планшетом:sneaky:(резюк 5 Ом) ,по другому пока никак, увы.
Screenshot_2020-05-28-13-10-58.jpg
 
Последнее редактирование модератором:

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
471
Реакции
215
Репутация
27
Между 1 и 2 кгц скорее всего, резонансные явления пищалки. Как вариант,попробуйте устанавливать пробный резистор на входе фильтра ВЧ (перед конденсатором). 5 мкф и 0,24мгн. Но это "попытка лечения" по фотографии, пока Александр Сергеевич "всех святых"(микрофонов) поминать не начал.:)
 

Сергей...

3 ранг
Регистрация
22 Фев 2020
Сообщения
40
Реакции
11
Репутация
18
Между 1 и 2 кгц скорее всего, резонансные явления пищалки. Как вариант,попробуйте устанавливать пробный резистор на входе фильтра ВЧ (перед конденсатором). 5 мкф и 0,24мгн. Но это "попытка лечения" по фотографии, пока Александр Сергеевич "всех святых"(микрофонов) поминать не начал.:)
Не надо на больное;), есть "святой" микрофон, втыкнуть его некуда. Нет звуковухи с линейками, да и если честно опыта тоже.?
 

Юрий

2 ранг
Регистрация
17 Фев 2020
Сообщения
377
Реакции
152
Репутация
24
Страна
Украина
Город
Краматорск
с микрофоном за душой внедрить любую пищалу- дело нужное, полезное и приятное.
Не надо на больное;), есть "святой" микрофон, втыкнуть его некуда. Нет звуковухи с линейками, да и если честно опыта тоже.?
Вот-вот, я вообще без "святого" замучился. Слеплю приблуду потом неделю выслушиваю, то высокие в перегрузе, то средние в крике. Подправлю и все сначала, да еще треки разные особенно японские ремиксы, не представляю как люди слушают музон напрямую без темброблока. А насчет "святого" не мешало бы тему отдельную замутить из чего сделать, хотя бы бюджетный, как откалибровать и т.д.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,996
Реакции
9,528
Репутация
382
А я вот уже вторую неделю пытаюсь внедрить раритетный пищик фирмы sanyo в кубик с Вашим, Александр Сергеевич фильтром, а не выходит каменный цветочек, хоть ты( точнее я) тресни. Пищала 4-ех омная, даже с резюком на 5 ом перекрикивает низ (видимо чуйка хорошая). При чем чем больше вешаю сопротивление, тем больше пропадает середина.Я так понимаю, надо кардинально переделывать ФВЧ. Никаких параметров по пищалке к сожалению найти не удалось. Может быть дадите какой дельный совет. АЧХ мерил планшетом:sneaky:(резюк 5 Ом) ,по другому пока никак, увы.
Чтобы пищалу внедрить, тем более, незнакомую, неплохо бы сперва познакомиться.
Снять ачх напрямую, потом фильтрик сгородить, потом всё вместе к басовичку подкинуть, глянуть результат, что получилось, в фазе или не фазе, торчит пищала отдачей-не торчит отдачей. А так- взяли, воткнули, ужаснулись, караул, что делать.... А я и не знаю, не знаком в деталях.
 

контур12

3 ранг
Регистрация
31 Янв 2020
Сообщения
12
Реакции
4
Репутация
17
Сегодня спаял фильтр Салтыкова - Бокарева в корпусе 15АС-109. Неплохо получилось (ВЧ 2ГД-36), но показалось немного не хватало ясности на середине. Поменял фазировку на вч - показалось средние по яснее. Сам с Волги, Саратовская обл.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,996
Реакции
9,528
Репутация
382
Сегодня спаял фильтр Салтыкова - Бокарева в корпусе 15АС-109. Неплохо получилось (ВЧ 2ГД-36), но показалось немного не хватало ясности на середине. Поменял фазировку на вч - показалось средние по яснее. Сам с Волги, Саратовская обл.
Динамики какие у вас? Про корпус- как бы ясно :)
 

контур12

3 ранг
Регистрация
31 Янв 2020
Сообщения
12
Реакции
4
Репутация
17
Динамики 25ГДН-3-4 и 2ГД-36. Перепаял обратно в фазе с НЧ - послушал еще раз: все таки ясность в фазе в средне- высоком лучше.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,972
Реакции
3,448
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
А я вот уже вторую неделю пытаюсь внедрить раритетный пищик фирмы sanyo в кубик с Вашим, Александр Сергеевич фильтром, а не выходит каменный цветочек, хоть ты( точнее я) тресни. Пищала 4-ех омная, даже с резюком на 5 ом перекрикивает низ (видимо чуйка хорошая). При чем чем больше вешаю сопротивление, тем больше пропадает середина.Я так понимаю, надо кардинально переделывать ФВЧ. Никаких параметров по пищалке к сожалению найти не удалось. Может быть дадите какой дельный совет. АЧХ мерил планшетом:sneaky:(резюк 5 Ом) ,по другому пока никак, увы.
Если добавляете резистор последовательно с головкой, то, кроме снижения уровня, получаете круче срез снизу. Разделите резистор на два: 1/3 до фильтра, 2/3 перед динамиком. Крутизна не будет меняться, токмо уровень. Можно поиграться с соотношением. Чем больше перед фильтром, тем мягче срез.
 

Статистика форума

Темы
2,342
Сообщения
161,087
Пользователи
1,899
Новый пользователь
Ardl
Сверху Снизу