2-х полосная АС Visaton BG20 + SC10N

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,379
Реакции
2,501
Репутация
126
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Настроил колонку двухполосную по давней задумке, на недорогих динамиках от Визатона, BG20 и SC10N. Результат поразил и хозяина колонок и меня, настолько прозрачным, богатым и завораживающим было звучание. Схема несложна, но есть тонкости, без которых звук и АЧХ были бы неудачные.
Размеры корпусов (ВхШхГ): 900х260х270 мм.
P1070096.JPGP1070097.JPGP1070098.JPGP1070099.JPGP1070100.JPGP1070101.JPG
До этого применял пищалки дорогие, от SEAS, не надеясь на качественное звучание пищалы от Визатона. Но оказалось, что эта скромняга способна на чудеса, главное было подобрать фильтр, присаживающий резонансный выброс на 1500 Гц и это получилось. Звук сложился.
На заднем плане щитовая акустика на 6ГД-2, тоже моего сочинения, звук достойный.
Прислал: Александр.
 

Вложения

  • VS-BG20-8_DTE.pdf
    149.4 KB · Просмотры: 439
  • VS-SC10N-8.pdf
    319.1 KB · Просмотры: 347
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,507
Реакции
9,306
Репутация
369
Пара слов о колонках на Визатоне.
Данный набор задуман давно, но проверить и настроить лично удалось его только на днях.
До этого работал вариант с пищалкой SEAS Н1149 , отменно звучащей, но и дорогой.
Визатоновская скромная пищалка имеет недостаток, призвук на резонансе, не позволяющий применить простейший вч фильтр в виде емкости.
Зато все годы, сколько знаю эту пищалу, уверен в её качестве и можно брать наугад без подбора пару пищал и они будут одинаковые. А её ачх , что на оси , что вне оси, может утереть нос многим понтовым сестрам.
Настройка колонки на паре Визатонов заняла до смешного мало времени. Настолько динамики созвучны и удобны в сшивке.
Отдельно скажу про емкость 6.8 мкф на фильтре НЧ. С этой емкостью проясняется голос и уходит лишняя средина выше 3-4 кгц, спад ачх получается правильным .Можно на ходу откинуть-подкинуть эту ёмкость и послушать разницу.
Остальное должно быть понятно по схеме и ачх, на картинке виден ход каждого динамика и суммарная работа.
Доброго вам звука!
901
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,507
Реакции
9,306
Репутация
369
Пару слов вдогонку. Корпуса колонок взяты от каких-то фирменных убитых колонок, куплены по объявлению. Объем навскидку литров 50. Врезан порт инвертора с выходом в тыл. Труба слишком длинная, настроена герц на 40, вклад порта поэтому не так велик, как хотелось, но в целом звучание оказалось безупречным, низа хватает, его качество не вызвало сомнений. Получили свои законные 50 герц в сочетании со стремительным откликом и прозрачной срединой- и счастливы все.
 

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
471
Реакции
215
Репутация
27
можно ли в фильтре ВЧ динамика, учитывая его сопротивление, использовать конденсатор 2,3 мкф и катушку 0,63 мгн?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,507
Реакции
9,306
Репутация
369
С катушкой прокатит, хотя я бы отмотал до 0,47 , а с емкостью будет недобор и провал на стыке в районе 3-4 кил, живость уйдет. Перед вами реальная ачх с номиналами, тронете любой- что-то изменится и не факт, что в лучшую сторону. Выстрадана каждая децибелка.
 

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
471
Реакции
215
Репутация
27
Премного благодарен. Теперь понятно что и "Бассель" требует "доруливания".
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,507
Реакции
9,306
Репутация
369
Я не назвал бы этот вариант фильтра Бесселем, тут скорее Гаусс-2 ))) Вот какие я умные слова теперь знаю))))
 

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
471
Реакции
215
Репутация
27
Низкочастотное звено. Ранее применялись катушки 2,2-2,4 мгн в (народной) и 2,8 мгн у (сантьяго). 3,6 мгн для "каменного" усилителя не многовато? Или это связано с более ранним завалом ачх для последующего подъема на 1300 гц. Странные мысли?, особенно после приобретения индуктивностей. И тем не менее???
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,507
Реакции
9,306
Репутация
369
Индуктивность выбирается по результату, в зависимости от поведения динамика в конкретном оформлении, то есть наклона басовой полки и уровня последующей сч-вч полки . Усилитель с повышенным выходным сопротивлением обрушивает влияние индуктивности фильтра и её нужно увеличивать.
Потом, сама катушка, намотанная тонким проводом, по эффективности заметно хуже катушки с малым омическим . А катушки с малыми потерями в проводе обычно дорогие и габаритные.
 

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
471
Реакции
215
Репутация
27
Ну индуктивности то успел забрать пока последние в Аудиомании. На "гантелях", 0,405 ом. Предыдущая конструкция - TQWT на BG-20 и Vife 15. Как-то "не срослось". Оставил до лучших времен, чтобы было с чем сравнивать ).
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,507
Реакции
9,306
Репутация
369
Бизатон БГ20 играет вполне прилично с простой катущкой на 1мгн, выравнивающей торчащую средину , правда, ценой обвала выше 9кгц, но даже в таком варианте звук вполне приличный. А если фильтр нормальный собрать, то мыслей про что-то солиднее не возникает, звук прозрачный и сбалансированный.
Гантели из Аудиомани пожалуй лучшие по цене-качеству. Уж больно медь вздорожала нынче.
 

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
471
Реакции
215
Репутация
27
Александр, огромное СПАСИБО за Вашу разработку, звучит изумительно, даже в моем корявеньком корпусе TQWT. Кусок фанеры и фазоинвертор мне в помощь. Но появились динамики вч seas 1149, а вместе с ними желание сделать новую акустику, в нормальных корпусах, на visaton bg-20. Вопрос по фильтру. Возможно ли объединить Ваши фильтры: нч (visaton) - индуктивность 3,6 мгн, емкость 6,8 мкф, вч (seas) - емкость 3,9 мкф, индуктивность 0,47 мгн. через резистор 2,0 ом? (двухполосная АС на Visaton B-200 + Seas 1149 (с уменьшенной индуктивностью)).
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,507
Реакции
9,306
Репутация
369
Разумеется, можно всё. Тем более, что на базе SEAS 1149 и Б-200 , дорогого варианта БГ-20, не так давно собрано чудо 21 века, колонка для одного приятеля-дизайнера Макса, он все свои идеи воплотил в дереве, а я настроил звук. Результат крепко порадовал обоих.
На флэшке гдето все замеры, найдем, а пока- вам фото этих космических колонок

Внимание: полярность пищалок на схеме- плюсом вверх, как и басовик
 

Вложения

  • кантабиле..jpg
    кантабиле..jpg
    346 KB · Просмотры: 1,008
  • акустика Макса  уточненн вариант.jpg
    акустика Макса уточненн вариант.jpg
    245.1 KB · Просмотры: 996
Последнее редактирование:

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
471
Реакции
215
Репутация
27
Уж извините за назойливость но для BG-20 индуктивность 3,6 мгн или 2,2-3,3 мгн как для B-200 ? Больно муторно будет ковырять построенное, да и корзина у BG-шки "жидковата" и цепляется краешком.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,507
Реакции
9,306
Репутация
369
кАТУШКА 3.6мгн была готовая, включили- а нормально. Оставили как было.
Там ворота примерно от 2.2 до 3.3 мгн, исходя из динамика, на 6 или на 8 ом он. А оказалось, что и 3.6 мгн катит.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,507
Реакции
9,306
Репутация
369
Уж извините за назойливость но для BG-20 индуктивность 3,6 мгн или 2,2-3,3 мгн как для B-200 ? Больно муторно будет ковырять построенное, да и корзина у BG-шки "жидковата" и цепляется краешком.
По поводу адреса Злого Санька аукните мне в личку, здесь, наверху справа есть картинка в виде конверта, это личка.
 
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
1,138
Реакции
499
Репутация
40
Возраст
49
Страна
Россия
Разумеется, можно всё. Тем более, что на базе SEAS 1149 и Б-200 , дорогого варианта БГ-20, не так давно собрано чудо 21 века, колонка для одного приятеля-дизайнера Макса, он все свои идеи воплотил в дереве, а я настроил звук. Результат крепко порадовал обоих.
На флэшке гдето все замеры, найдем, а пока- вам фото этих космических колонок

Внимание: полярность пищалок на схеме- плюсом вверх, как и басовик
Красота какая! И правда, дизайнерская вещь!
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,810
Реакции
3,291
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
У колонок Макса горб +7дБ на 70 Гц - это комната или добротность такая?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,507
Реакции
9,306
Репутация
369
Николай, там все сработало, и комната и добротный динамик, дело в том, что в упор к басовику ачх почти без выброса, но на дистанции есть шиш, терпимый, прослушано много записей, гула не выявлено, все спокойны. Колонка на измерении стояла у шкафа, там угол, ниша, она могда сыграть злую роль. Нам главное было увидеть стык НЧ-СЧ, насколько удалось фильтрами и смещением пищалы добиться. А на этот шиш на 70 как-бы фиолетово.
Там в папке с замерами туча ачх, можно глянуть, что творится внизу.
 
Регистрация
11 Окт 2019
Сообщения
854
Реакции
631
Репутация
49
Страна
Россия
Александру Сергеевичу (Бокареву) - пламенный привет. (я за ним слежу по разным форумам, все советы записываю). Еще раз, пользуясь случаем поблагодарю: только с его помощью напилил акустику, которая меня пока полностью устраивает и сейчас слушаю музыку не придираясь к звуку. Это как бы вступление. А практика:
Собрал коробочку. Обмерял динамики Селешн (НЧ) и Визатон (вышеупомянутый) (перед каждым замером, как оказалось, обязательно "поверка" иначе плывут результаты). По памяти резонанс на 27 гц, Qts=0,44, V=84 литра. Фильтр - Бессель, раздел на 3,5 кГц (у НЧ + цобель 20 мкф +4 ома)
 

Вложения

  • 001.jpg
    001.jpg
    83 KB · Просмотры: 486
  • 003.jpg
    003.jpg
    284.7 KB · Просмотры: 484
  • 007.jpg
    007.jpg
    161 KB · Просмотры: 434
  • 006.jpg
    006.jpg
    132.8 KB · Просмотры: 438
  • коробочка.jpg
    коробочка.jpg
    396.5 KB · Просмотры: 408
  • микрофон.jpg
    микрофон.jpg
    346.1 KB · Просмотры: 408
  • с метра.jpg
    с метра.jpg
    162.2 KB · Просмотры: 429
  • поверка коробочки.jpg
    поверка коробочки.jpg
    90.2 KB · Просмотры: 422
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,507
Реакции
9,306
Репутация
369
Сергею мой сердечный привет, какая радость вновь увидеть нежно обожаемый басовик Т2730 от Селешина. АЧХ колонок впечатлен, здорово! Уверен, что и звук вас радует.

А я настроил наконец свои Сканы 2-полосные, доволен весьма. Заодно от нечего делать настрогал усилителей разного калибра, все на полевиках, звук , как говорят повторившие эти схемы-ох.....дальше нецензурно)))))))
 
Регистрация
11 Окт 2019
Сообщения
854
Реакции
631
Репутация
49
Страна
Россия
:) слежу, слежу...углядел куда мишинские катушки, латералы и Агеев завели конструктора :).
а звук действительно радует..самое интересное, что как вы и говорили: передвигаюсь по квартире, а везде приятно слушать.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,507
Реакции
9,306
Репутация
369
дык, Мишинская катуха отныне первая помощь в доме. без неё никуда. Даже доктор один одолжил . радикулит снять. Сказал- помогло .
 

Вложения

  • Мишин-2.jpg
    Мишин-2.jpg
    101.3 KB · Просмотры: 282

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,301
Реакции
912
Репутация
69
Страна
Россия
Тоже вчера послушал сочиненные Александром АС на BG-20. Был приятно удивлён. Шайтан штуковина! Здорово!
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,716
Реакции
2,630
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
Эх...вот ведь змеи-искусители...Пара БГшек есть, осталось понять куда поместить еще одну пару колонок....
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,507
Реакции
9,306
Репутация
369
Я про БГшки много чего рассказывал, там несколько вариантов и все в принципе рабочие. Ну, примерно как грибы. которые в принципе съедобные все, некоторые только один раз.
Первый вариант- катушка на 1 мГн послед-но с динамиком. Второй вариант- LR контур , катуха на 1, 2 мгн с шунтом на 12 ом. Третий- добавляется цобель из 47мкф и 15 ом.
И последний, самый лучший вариант, это двухполоска. Только в этом случае динамик лишается недостатков в плане направленности и скомканного звучания на верхней средине и верхушках.
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,716
Реакции
2,630
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
У меня сейчас в обратном рупоре они стоят, с ЛР контуром и самодельным ленточным пищиком. Сначала нравилось, теперь разочаровался в звуке. Верхняя половина диапазона - не айс.
Поэтому пока стоят как мебель)
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,507
Реакции
9,306
Репутация
369
ленточники мало созвучны с бумажками.Да и возиться надо до умопомрачения, тогда и результат.
Вы похоже, LR контуром протянули БГшку на всю полосу, а на верхнем краешке пытались лентой подхватить. А там выше 2 кил у БГшки все несчастья начинаются, отсюда в целом звук кака.
 

Aluk

1 ранг
Регистрация
27 Янв 2020
Сообщения
118
Реакции
124
Репутация
19
Город
Омск
ленточники мало созвучны с бумажками.Да и возиться надо до умопомрачения, тогда и результат.
Вы похоже, LR контуром протянули БГшку на всю полосу, а на верхнем краешке пытались лентой подхватить. А там выше 2 кил у БГшки все несчастья начинаются, отсюда в целом звук кака.
Возился довольно долго и пришел к такому же выводу. Не смог добиться слитного звучания ленточника с бумажным динамиком. Ни с Бг-20, ни с 10ГДШ. АЧХ - норм., а звук никакой. Вместо хета, какая то мятая калька. Может ленточники не той системы? Как супер-твитер, может быть.
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,716
Реакции
2,630
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
ленточники мало созвучны с бумажками.Да и возиться надо до умопомрачения, тогда и результат.
Вы похоже, LR контуром протянули БГшку на всю полосу, а на верхнем краешке пытались лентой подхватить. А там выше 2 кил у БГшки все несчастья начинаются, отсюда в целом звук кака.
Да так оно и есть.
 

Статистика форума

Темы
2,312
Сообщения
157,668
Пользователи
1,882
Новый пользователь
Miller22
Сверху Снизу