20 ГДС-1-8 (15 ГД-11)

Рейтинг динамика по 5-ти балам

  • 1

    Голосов: 0 0.0%
  • 2

    Голосов: 4 44.4%
  • 3

    Голосов: 4 44.4%
  • 4

    Голосов: 1 11.1%
  • 5

    Голосов: 0 0.0%

  • Всего проголосовало
    9

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
832
Реакции
770
Репутация
72
Страна
Россия
Имя
Игорь
Я то по деревенски.
Скажем 10ГД-34. В диффузор четверть стакана воды войдёт как за здрасьте (объём имеется). А на плоском такого же диаметра (ну и якобы такой же площади), задержится лишь несколько капель...
И ещё раз. Коли конус диффузора принимают типа за плоскость от которой и считают площадь, то почему из физического объёма корпуса АС вычитают занимаемый динамиком объём?
Когда-то и где-то был спор по этому же поводу и как измерять диаметр диффузора. Я насобирал очень давно:
""
...а Dэфф - эффективный диаметр диффузора (в сантиметрах), равный 0,76... 0,82Dном.
Отсюда: http://www.electrik.org/modules/Static_Docs/data/rf/rsch-fi.htm

Эквивалентный эффективный диаметр диффузора эллиптической (овальной) формы равен

Dэкв.эф.=(0,85-0,9)*корень квадратный из Dб*Dм Где Dб и Dм диаметры элипса.
Отсюда: http://baseacoustica.ru/izgotovleni.../104-fazoinvertor-s-passivnym-radiatorom.html

Dэфф = (0,76..0,82)Dном – диаметр диффузора в сантиметрах без гофра подвеса;
Отсюда: http://www.ferra.ru/ru/multimedia/s25624/

Где DД - эффективный диаметр диффузора, см (без гофра).
Отсюда: http://www.ptc73.ru/ao_close.shtml

Известно, что чем больше эффективный диаметр излучателя (Dэфф.=Dг/sqrt(2), Dг-диаметр диффузора, измеренный по центру гофра)
Отсюда: http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic51.php""
Если у кого ссылки не отобразятся, вводить через адресную строку. Так как дело давнее, что-то может и не открыться.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,314
Реакции
588
Репутация
99
Возраст
46
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Я то по деревенски.
Скажем 10ГД-34. В диффузор четверть стакана воды войдёт как за здрасьте (объём имеется). А на плоском такого же диаметра (ну и якобы такой же площади), задержится лишь несколько капель...
И ещё раз. Коли конус диффузора принимают типа за плоскость от которой и считают площадь, то почему из физического объёма корпуса АС вычитают занимаемый динамиком объём?
Когда-то и где-то был спор по этому же поводу и как измерять диаметр диффузора. Я насобирал очень давно:
""
...а Dэфф - эффективный диаметр диффузора (в сантиметрах), равный 0,76... 0,82Dном.
Отсюда: http://www.electrik.org/modules/Static_Docs/data/rf/rsch-fi.htm

Эквивалентный эффективный диаметр диффузора эллиптической (овальной) формы равен

Dэкв.эф.=(0,85-0,9)*корень квадратный из Dб*Dм Где Dб и Dм диаметры элипса.
Отсюда: http://baseacoustica.ru/izgotovleni.../104-fazoinvertor-s-passivnym-radiatorom.html

Dэфф = (0,76..0,82)Dном – диаметр диффузора в сантиметрах без гофра подвеса;
Отсюда: http://www.ferra.ru/ru/multimedia/s25624/

Где DД - эффективный диаметр диффузора, см (без гофра).
Отсюда: http://www.ptc73.ru/ao_close.shtml

Известно, что чем больше эффективный диаметр излучателя (Dэфф.=Dг/sqrt(2), Dг-диаметр диффузора, измеренный по центру гофра)
Отсюда: http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic51.php""
Если у кого ссылки не отобразятся, вводить через адресную строку. Так как дело давнее, что-то может и не открыться.
Из физического объёма ящика ещё и объём магнита отнимают!😁
Эффективный диаметр меньше геометрического не по причине профиля диффузора, а из-за краевого эффекта. С увеличением диаметра эффективный почти "догоняет" геометрический.
Разные коэффициенты в статьях означают, что авторы ориентировались на разный парк динамиков: один на 5"...8", другой - на 8"...10".
Вы же понимаете, что, если бы была зависимость объёмного смещения от профиля диффузора, то а) в каждом справочнике были бы соответствующие графики и б) на форумах об этом только бы и .... .

"Интересная" статейка http://www.ferra.ru/ru/multimedia/s25624/. Цитата оттуда: "Однако любой строго прямоугольный изнутри ящик неизбежно вносит ряд противных резонансов-горбов (~10 дБ от 100 до 8000 Гц) в АЧХ акустической системы, с которыми потом очень тяжело и дорого бороться «электрическими» методами." Прям таки по 10дБ горбы??? 100 Гц внутренний резонанс требует расстояния между стенками АС 172 см. А из чего надо делать стенки, чтобы 8 кГц изнутри пролезло? (Вопрос риторический.) И кто сегодня борется с внутренними резонансами "электрическими методами"? Ладно, разошелся как самовар.
 

Flanker

Новый
Регистрация
6 Фев 2021
Сообщения
8
Реакции
6
Репутация
1
Город
Орел
Имя
Сергей
Спасибо за ответы. Ну вы мощные теоретики! Но я предполагал найти приблизительную площадь, чтобы примерно вычислить коэффициент ПАС. Что бы взять это значение за отправную точку, а затем методом тыка от нее подбирать на слух. Щас с вашей теорией разберусь и посчитаю.
"Сейчас думаю над ПАС и есть идея сделать его без экранов, думаю что экраны вносят свои изменения."
Что бы это значило? О чем идет речь? Кто-нибудь объяснит эту "идею"!:oops:
Это значило, что те экраны которые можно найти в картинках, и описаны в статьях, представляют собой панельки с отверстиями. Когда 20 гдс убираешь из пластикового стакана в котором он обычно стоит, то понимаешь, что акустике ты слышишь не динамик, а несколько его усиленных отражений. Это кстати красиво у сталкера показано, в нескольких обзорах. А вот сделанные таким образом экраны будут отражать часть волн, получается тот же стакан, в меньшем проценте. Ведь грамотные, да и просто замеры АЧХ с такими ПАС никто не делал. Есть хороший материал про доработки 25 гдн вот здесь renovation_sound (я не знаю можно ли целиком ссылку делать), но они тоже не смотрели влияние конструкции ПАС.

А вообще если раньше не было вариантов замены 20 гдс 1 16, из за сопротивления. То сейчас это решаемо и доступно. Вообще не понимаю проблем с заменой всего что 4 и 8 ом. Хотел пробовать FailtalPRO 4FE35-16 Ом, но после того как поставил в объем, а особенно когда добавил магнит у меня появились большие сомнения что Failtal будет принципиально лучше. Тем более он 4", а в разных источниках читал, что:
Посмотреть вложение 12162

Я то по деревенски.
Скажем 10ГД-34. В диффузор четверть стакана воды войдёт как за здрасьте (объём имеется). А на плоском такого же диаметра (ну и якобы такой же площади), задержится лишь несколько капель...
И ещё раз. Коли конус диффузора принимают типа за плоскость от которой и считают площадь, то почему из физического объёма корпуса АС вычитают занимаемый динамиком объём?
Когда-то и где-то был спор по этому же поводу и как измерять диаметр диффузора. Я насобирал очень давно:
""
...а Dэфф - эффективный диаметр диффузора (в сантиметрах), равный 0,76... 0,82Dном.
Отсюда: http://www.electrik.org/modules/Static_Docs/data/rf/rsch-fi.htm

Эквивалентный эффективный диаметр диффузора эллиптической (овальной) формы равен

Dэкв.эф.=(0,85-0,9)*корень квадратный из Dб*Dм Где Dб и Dм диаметры элипса.
Отсюда: http://baseacoustica.ru/izgotovleni.../104-fazoinvertor-s-passivnym-radiatorom.html

Dэфф = (0,76..0,82)Dном – диаметр диффузора в сантиметрах без гофра подвеса;
Отсюда: http://www.ferra.ru/ru/multimedia/s25624/

Где DД - эффективный диаметр диффузора, см (без гофра).
Отсюда: http://www.ptc73.ru/ao_close.shtml

Известно, что чем больше эффективный диаметр излучателя (Dэфф.=Dг/sqrt(2), Dг-диаметр диффузора, измеренный по центру гофра)
Отсюда: http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic51.php""
Если у кого ссылки не отобразятся, вводить через адресную строку. Так как дело давнее, что-то может и не открыться.
Статьи интересные.
 

толя

2 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
259
Реакции
77
Репутация
21
Страна
Россия
Спасибо за ответы. Ну вы мощные теоретики! Но я предполагал найти приблизительную площадь, чтобы примерно вычислить коэффициент ПАС. Что бы взять это значение за отправную точку, а затем методом тыка от нее подбирать на слух. Щас с вашей теорией разберусь и посчитаю.

Это значило, что те экраны которые можно найти в картинках, и описаны в статьях, представляют собой панельки с отверстиями. Когда 20 гдс убираешь из пластикового стакана в котором он обычно стоит, то понимаешь, что акустике ты слышишь не динамик, а несколько его усиленных отражений. Это кстати красиво у сталкера показано, в нескольких обзорах. А вот сделанные таким образом экраны будут отражать часть волн, получается тот же стакан, в меньшем проценте. Ведь грамотные, да и просто замеры АЧХ с такими ПАС никто не делал. Есть хороший материал про доработки 25 гдн вот здесь renovation_sound (я не знаю можно ли целиком ссылку делать), но они тоже не смотрели влияние конструкции ПАС.
И как Вы считаете будет выглядеть ПАС? Вопрос интересный. В плане Ваших вопросов, хочу тоже задать вопрос. Может быть диффузородержатель тоже видоизменить? Ведь от него тоже будут отражения, влияющие на ЧХ динамика.
Других вопросов нет.

Статьи интересные.
Безусловно интересные. Есть мнение, что необходимо учитывать излучающую часть диффузора, которая учитывается при поршневом режиме работы динамика. Раз режим поршневой, то все части диффузора движутся синфазно, кроме подвеса, хотя и он тоже движется и между прочим с той же амплитудой как и диффузор, примыкающий к подвесу. Другое дело, та часть подвеса, которая примыкает к диффузородержателю, не движется вовсе. Поэтому можно считать, что площадь излучения диффузора равна площади диффузора плюс какая-то часть подвеса. Какая? Я думаю, что точных исследований не проводили по причине их ненужности. Поэтому Sэфф. априори считают как 0,8 от Sдин. Это похоже, на первый взгляд, на правду. Т.е., расчет ПАС можно проводить по формуле ∑Sотв ≈ 0,3-0,4 Sэфф. с последующей настройкой по модулю полного электрического сопротивления Z. Где Sэфф = 0,8 Sдин.
 

Flanker

Новый
Регистрация
6 Фев 2021
Сообщения
8
Реакции
6
Репутация
1
Город
Орел
Имя
Сергей
Изменить конструкцию корзины мы не можем. Зачем говорить об этом. Конструкция проста до нахальства. Как говорил один умный человек "сложное и дурак придумает", знаете кто. Современные материалы позволяют это. Важно что материал ПАС был жестким, не деформировался и пропускал воздух. Причем с изменением параметров пропускания. Фильтр разрезаем вдоль, далее распускаем его, он намотан слоями определенной толщины, можно получить материал с любой пропускной способностью. Конечно совсем тонкий не пойдет все же не то. Приклеиваем его к корзине, там где будут щели можно закрыть не важно чем, я наверное выберу квадратную резинку. Поверх материала для придания большей жесткости клеим сетку, проклеивая ее грани к материалу хорошо. Сетка пластиковая от заборчиков дачных, пока остановился на такой. Вариантов много, но конструкция такова.
 

Вложения

  • 030320211563.jpg
    030320211563.jpg
    298.9 KB · Просмотры: 19

толя

2 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
259
Реакции
77
Репутация
21
Страна
Россия
Изменить конструкцию корзины мы не можем. Зачем говорить об этом. Конструкция проста до нахальства. Как говорил один умный человек "сложное и дурак придумает", знаете кто. Современные материалы позволяют это. Важно что материал ПАС был жестким, не деформировался и пропускал воздух. Причем с изменением параметров пропускания. Фильтр разрезаем вдоль, далее распускаем его, он намотан слоями определенной толщины, можно получить материал с любой пропускной способностью. Конечно совсем тонкий не пойдет все же не то. Приклеиваем его к корзине, там где будут щели можно закрыть не важно чем, я наверное выберу квадратную резинку. Поверх материала для придания большей жесткости клеим сетку, проклеивая ее грани к материалу хорошо. Сетка пластиковая от заборчиков дачных, пока остановился на такой. Вариантов много, но конструкция такова.
Спасибо за информацию. Это решение было давно реализовано примерно 35 лет тому назад и реализовано большим количеством пользователей. Это и проще и надежнее. Причем, как Вы верно подметили, использовался материал типа фетра, т.е., имеющий какую-то либо, отличную от нуля, изгибную жесткость. И Вы знаете, неплохо работало. А проницаемость ПАС можно менять с помощью шила. Первым конструкцию ПАС и одного и другого вида и способ подстройки ПАС рекомендовал В.И.Шоров. К сожалению, металлическая сетка не очень хорошая идея из-за своей хорошей воздушной проницаемости. Металлическую сетку на доли микрона найти сложно. А вот фетр или технический войлок - это как раз то, что нужно для ПАС динамиков. Для ПАС в корпусе желательно использовать плотную льняную ткань или несколько слоев х/б. Можно, наверное, использовать джинсовую ткань, но я с ней не работал.
На самом деле, можно найти и другие составы ткани или сетки, я привел самые популярные.
Я полагаю, что сейчас никто не строит первый вариант ПАС (с корпусом). Как всегда есть чудаки-консерваторы.... ☺️
 
Последнее редактирование:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
832
Реакции
770
Репутация
72
Страна
Россия
Имя
Игорь
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,314
Реакции
588
Репутация
99
Возраст
46
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Может быть диффузородержатель тоже видоизменить? Ведь от него тоже будут отражения, влияющие на ЧХ динамика.
Да, можно "видоизменить". Давно есть идейка попробовать разместить войлок/фетр, легко продуваемый, не ПАС (да и подводы не дадут) маскимально близко, скажем, за 5 мм от диффузора сзади. Смысл - в прибитии отражений от корзины и от магнитной системы. Возможно, механическая добротность также рухнет.
 
Последнее редактирование:

толя

2 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
259
Реакции
77
Репутация
21
Страна
Россия
Да, можно "видоизменить". Давно есть идейка попробовать разместить войлок/фетр, легко продуваемый, не ПАС (да и подводы не дадут) маскимально близко, скажем, за 5 мм от диффузора сзади. Смысл - в прибитии отражений от корзины и от магнитной системы. Возможно, механическая добротность также рухнет.
Николай, про корзину - это шутка юмора была такая.
:ROFLMAO:
Оптимальный вариант - это плотная тряпка а-ля фетр. Она дает возможность довести ПАС до необходимого уровня снижения Qмех.(y) с помощью шила по модулю Z.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,314
Реакции
588
Репутация
99
Возраст
46
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
У 20ГДС есть "подлянка"- прорезь в корзине под изолятор гибкого вывода. Если делать ПАС, щель надо конопатить, а то оттуда свистит...
Пока оптимальных вариантов по АЧХ два:

3.png
и
20гдс.jpg


То есть, восстановленный 20ГДС-3 в стоке и 20ГДС-1 с проакриленными на 2/3 диаметра диффузором и почти плоским куполком 25 мм.
 
Последнее редактирование:

Flanker

Новый
Регистрация
6 Фев 2021
Сообщения
8
Реакции
6
Репутация
1
Город
Орел
Имя
Сергей
Спасибо за информацию. Это решение было давно реализовано примерно 35 лет тому назад и реализовано большим количеством пользователей. Это и проще и надежнее. Причем, как Вы верно подметили, использовался материал типа фетра, т.е., имеющий какую-то либо, отличную от нуля, изгибную жесткость. И Вы знаете, неплохо работало. А проницаемость ПАС можно менять с помощью шила. Первым конструкцию ПАС и одного и другого вида и способ подстройки ПАС рекомендовал В.И.Шоров. К сожалению, металлическая сетка не очень хорошая идея из-за своей хорошей воздушной проницаемости. Металлическую сетку на доли микрона найти сложно. А вот фетр или технический войлок - это как раз то, что нужно для ПАС динамиков. Для ПАС в корпусе желательно использовать плотную льняную ткань или несколько слоев х/б. Можно, наверное, использовать джинсовую ткань, но я с ней не работал.
На самом деле, можно найти и другие составы ткани или сетки, я привел самые популярные.
Я полагаю, что сейчас никто не строит первый вариант ПАС (с корпусом). Как всегда есть чудаки-консерваторы.... ☺️
Сетку хотел пластиковую, для жесткости. Но как приклеил понял не надо. Материал жесткий не колышется.
 

Вложения

  • 040320211564.jpg
    040320211564.jpg
    229.9 KB · Просмотры: 24
  • 040320211566.jpg
    040320211566.jpg
    270.3 KB · Просмотры: 23
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,314
Реакции
588
Репутация
99
Возраст
46
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Сетку хотел пластиковую, для жесткости. Но как приклеил понял не надо. Материал жесткий не колышется.
Нифига... ой, извините, слабо будет работать. Тонкий слой взяли, аж светится. А площадь окон - огромная. Ничего, можно с краёв ПВА пропитать, площадь уменьшить. Поленился Вам сразу написать. Толщина здесь под 5 мм нужна, имхо. Срезать толщину легче. Сопротивление потоку воздуха должно быть такое, чтобы через образец материала Вам чуть не хватало воздуха для дыхания. Если спокойно дышится - работать не будет!
 

Flanker

Новый
Регистрация
6 Фев 2021
Сообщения
8
Реакции
6
Репутация
1
Город
Орел
Имя
Сергей
Нифига... ой, извините, слабо будет работать. Тонкий слой взяли, аж светится. А площадь окон - огромная. Ничего, можно с краёв ПВА пропитать, площадь уменьшить. Поленился Вам сразу написать. Толщина здесь под 5 мм нужна, имхо. Срезать толщину легче. Сопротивление потоку воздуха должно быть такое, чтобы через образец материала Вам чуть не хватало воздуха для дыхания. Если спокойно дышится - работать не будет!
Нет, тот кусочек материала что на отдельном фото это для наглядности как размотать. Я уже все сделал. Клеил толщиной 1 мм, с небольшим допуском так как гуляет, но перемешал разные (допуски) толщины, что бы на одном динамики были только 0.8 а на другом 1.2. Насчет толще, на продув слабо продувается. Но я думаю что здесь лучше не переборщить чем наоборот, резонансная чистота вырастает и дифузор ломает.
Впечатления, такие что снял с продажи свои ы90, буду все же доделывать проект, не смотря на то что сейчас еще не готовы вч и результат по ним не известен. Слушаю в паре с 5 гдв 1-8, и в этом тоже что то есть, да высокие не брилианс, но сч великолепны.
Голос, слышен четко, он чувствуется, слышны все аспекты, звук стал глубоким, они спокойно выделяют инструменты, можно слушать бесконечно.
Сейчас могу сравнить только с морел темпо 6 в машине, и скажу не думал что ы90 могут превзойти морел по сч. Это не тот звук ы90 о котором все говорят, нет ни сипения ни пластика с металом (ну если считать 5 гдв).
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
828
Реакции
355
Репутация
57
Слушаю в паре с 5 гдв 1-8, и в этом тоже что то есть, да высокие не брилианс, но сч великолепны.
Голос, слышен четко, он чувствуется, слышны все аспекты, звук стал глубоким, они спокойно выделяют инструменты, можно слушать бесконечно.
Сейчас могу сравнить только с морел темпо 6 в машине, и скажу не думал что ы90 могут превзойти морел по сч. Это не тот звук ы90 о котором все говорят, нет ни сипения ни пластика с металом (ну если считать 5 гдв).
5ГДВ-1-8, он же 3ГД-31 - самый чудовищный динамик СССР. И тем не менее, если приложить ручки, то и его можно заставить неплохо звучать. Правда, голову нельзя будет сильно двигать от центра излучения. Но в общем мы же не бегаем перед колонками, так шта...
 

Flanker

Новый
Регистрация
6 Фев 2021
Сообщения
8
Реакции
6
Репутация
1
Город
Орел
Имя
Сергей

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
950
Реакции
1,120
Репутация
102
Страна
Россия
Имя
Сергей
Нет, ы90 покупать не надо скорее всего. Но когда они у вас есть, и вы даже 10ку не можи те их продать:D Но если моя задумка в целом получится, то может быть и да.
Тёзка! Хорошо понимаю, что интересно попробовать одно, затем другое...
Но. Есть ДВА ВЕЛИКИХ динамика претендующих на звание "Самый худший динамик". Определить лидера трудно т. к. они в разных весовых категориях.
Один - 15ГД-11, другой - 3ГД-31.
Так что когда опыты надоедят, здесь на сайте есть инструкция по переделке S-90.
Потребуется замена СЧ и ВЧ динамиков, а также новые фильтры. Надеюсь, после переделки расхочется продавать или удастся продать по хорошей цене.
P.S.
Впечатления, такие что снял с продажи свои ы90, Слушаю в паре с 5 гдв 1-8, и в этом тоже что то есть, да высокие не брилианс, но сч великолепны.
Голос, слышен четко, он чувствуется, слышны все аспекты, звук стал глубоким, они спокойно выделяют инструменты, можно слушать бесконечно.
Вы немного улучшили 15ГД-11, но у него проблем, как блох на собачке Луше.
Николай Марков сражается с ним давно и жестоко, но победа над 15ГД-11 как горизонт - вроде близко, рядом...
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,314
Реакции
588
Репутация
99
Возраст
46
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Тёзка! Хорошо понимаю, что интересно попробовать одно, затем другое...
Но. Есть ДВА ВЕЛИКИХ динамика претендующих на звание "Самый худший динамик". Определить лидера трудно т. к. они в разных весовых категориях.
Один - 15ГД-11, другой - 3ГД-31.
Так что когда опыты надоедят, здесь на сайте есть инструкция по переделке S-90.
Потребуется замена СЧ и ВЧ динамиков, а также новые фильтры. Надеюсь, после переделки расхочется продавать или удастся продать по хорошей цене.
P.S.

Вы немного улучшили 15ГД-11, но у него проблем, как блох на собачке Луше.
Николай Марков сражается с ним давно и жестоко, но победа над 15ГД-11 как горизонт - вроде близко, рядом...
Я почти сдался и присматриваю замену. LaVoce отсеялись, остаются виза sc13-8 и монакоры с подачи дяди Саши... Последние кусаются.
 

Flanker

Новый
Регистрация
6 Фев 2021
Сообщения
8
Реакции
6
Репутация
1
Город
Орел
Имя
Сергей
Тёзка! Хорошо понимаю, что интересно попробовать одно, затем другое...
Но. Есть ДВА ВЕЛИКИХ динамика претендующих на звание "Самый худший динамик". Определить лидера трудно т. к. они в разных весовых категориях.
Один - 15ГД-11, другой - 3ГД-31.
Так что когда опыты надоедят, здесь на сайте есть инструкция по переделке S-90.
Потребуется замена СЧ и ВЧ динамиков, а также новые фильтры. Надеюсь, после переделки расхочется продавать или удастся продать по хорошей цене.
P.S.

Вы немного улучшили 15ГД-11, но у него проблем, как блох на собачке Луше.
Николай Марков сражается с ним давно и жестоко, но победа над 15ГД-11 как горизонт - вроде близко, рядом...
Во первых нет на этом форуме, и на другом другом нет. Нормальных переделок ы90. Это все пальцем в небо, и все кто крутит фильтра это ребята веселые. Как скажет любой нормальный человек, настроить 3х полосную АС, дома, фентази. Во вторых все ы90 разные. Например у меня S90D и заменить на них динамики нельзя. 20 гдс это тоже как минимум 4 разных динамика в разных исполнениях. И те кто хаят эти динамики, сначала пусть додумаются слушать его в нужном объеме, а затем назовут другой динамик с такими характеристиками за 5 рублей пара. Тот же FaitalPRO 4FE35 далек от идеала. А 20 гдс можно довести до получения удовольствия от ы90 бесплатно. Еще раз бесплатно.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,314
Реакции
588
Репутация
99
Возраст
46
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Во первых нет на этом форуме, и на другом другом нет. Нормальных переделок ы90. Это все пальцем в небо, и все кто крутит фильтра это ребята веселые. Как скажет любой нормальный человек, настроить 3х полосную АС, дома, фентази. Во вторых все ы90 разные. Например у меня S90D и заменить на них динамики нельзя. 20 гдс это тоже как минимум 4 разных динамика в разных исполнениях. И те кто хаят эти динамики, сначала пусть додумаются слушать его в нужном объеме, а затем назовут другой динамик с такими характеристиками за 5 рублей пара. Тот же FaitalPRO 4FE35 далек от идеала. А 20 гдс можно довести до получения удовольствия от ы90 бесплатно. Еще раз бесплатно.
Доремонтирую/доработаю родные динамики от S90Е, придумаю фильтры, задокументирую и выложу. Только бы времени на все хватило...
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
950
Реакции
1,120
Репутация
102
Страна
Россия
Имя
Сергей
Во первых нет на этом форуме, и на другом другом нет. Нормальных переделок ы90. А 20 гдс можно довести до получения удовольствия от ы90 бесплатно. Еще раз бесплатно.
Слушаю в паре с 5 гдв 1-8, ... можно слушать бесконечно.
Значит нет в жизни счастья и нет пророков в своём отечестве.
А удовольствие можно получить бесплатно и еще раз бесплатно.
Вопросов больше не имею.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,314
Реакции
588
Репутация
99
Возраст
46
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Значит нет в жизни счастья и нет пророков в своём отечестве.
А удовольствие можно получить бесплатно и еще раз бесплатно.
Вопросов больше не имею.
Ухи привыкают и многое прощают. Стало лучше - вот и сказочно....
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
828
Реакции
355
Репутация
57
Есть ДВА ВЕЛИКИХ динамика претендующих на звание "Самый худший динамик".

Определить лидера трудно т. к. они в разных весовых категориях.
Один - 15ГД-11, другой - 3ГД-31.
Николай Марков сражается с ним давно и жестоко, но победа над 15ГД-11 как горизонт - вроде близко, рядом...
Мне удалось в начале 90-х послушать АС с такой серединой на 15ГД-11А, что у меня претензий не было практически никаких.
А вот 3ГД-31 в оригинальном варианте не играет от слова совсем.
Так что победитель в номинации "самый скверный динамик" - всё же 3ГД-31.
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
950
Реакции
1,120
Репутация
102
Страна
Россия
Имя
Сергей
Мне удалось в начале 90-х послушать АС с такой серединой на 15ГД-11А, что у меня претензий не было практически никаких.
Это было лет 30 назад. Рискну предположить, что критерии качества тогда были несколько иными, в первую очередь - бассс и громкость.
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
828
Реакции
355
Репутация
57
Это было лет 30 назад. Рискну предположить, что критерии качества тогда были несколько иными, в первую очередь - бассс и громкость.
Громкость - нет. Бас - да. Но речь не о басе.
То была АС на 8ГД-1-25, 15ГД-11А и 6ГД-13.
Сведена была с помощью измерительного микрофона в одном из военных институтов.
Слушали на транзисторном усилителе (Акулиничев-89).
Сложная симфоническая музыка, женские хоры играли хорошо.
К сожалению, ничего не знаю о фильтрах, что были в тех АС, и узнать уже не у кого.
Объём был 100 литров примерно, ФИ, СЧ в круглом колпаке от 35АС.
В общем, меня то прослушивание очень удивило. У себя я никогда не добивался такого ровного звука от 15ГД-11.
Вот сейчас есть вариант фильтра от Бокарёва в теме про 25АС-309. На глаз - сшивка полос очень хорошая. При случае послушаю.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,314
Реакции
588
Репутация
99
Возраст
46
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Сравнение 20ГДС-1 с проакриленным на 2/3 диффом без ПАС (синяя)
с 20ГДС-3 с пропитанным на 1 см суперклеем диффом с ПАС (красная):
проц1.png
Оба с тем же колпачком 40 мм, не родным, бумажным, без пропитки. Видно влияние жесткости участка от катушки до колпачка на частоту среза АЧХ по ВЧ.
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
950
Реакции
1,120
Репутация
102
Страна
Россия
Имя
Сергей
Сведена была с помощью измерительного микрофона
Слушали на транзисторном усилителе (Акулиничев-89).
Сложная симфоническая музыка, женские хоры играли хорошо.
К сожалению, ничего не знаю о фильтрах, что были в тех АС
Может быть секрет в сведении - 6ГД-13 взяла на себя вершки от 15ГД-11.
Думаю, проще заменить 15ГД-11, чем такие мучения с ним.
 

толя

2 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
259
Реакции
77
Репутация
21
Страна
Россия
Николай Марков, в свое время выбирали либо пара 15ГД11-6ГД13 или 4ГД53-10ГД35. Выбрали последний вариант. Первый звучал хуже, причем (по сравнению) значительно, хотя и лучше, чем оригинал. Это решило судьбу всех 15ГД11. Хотя ЧХ были примерно одинаковы
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,314
Реакции
588
Репутация
99
Возраст
46
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Может быть секрет в сведении - 6ГД-13 взяла на себя вершки от 15ГД-11.
Скорее всего. И раздел по звуковому давлению пониже, примерно 4,2 кГц.
Думаю, проще заменить 15ГД-11, чем такие мучения с ним.
Согласен. Но другу тогда покупать ещё один 20ГДС-3 взамен пропитанного суперклеем, и менять подвес со старта. Ишшо поиграюсь.
в свое время выбирали либо пара 15ГД11-6ГД13 или 4ГД53-10ГД35. Выбрали последний вариант. Первый звучал хуже, причем (по сравнению) значительно, хотя и лучше, чем оригинал. Это решило судьбу всех 15ГД11. Хотя ЧХ были примерно одинаковы
Верю. А почему не 4ГД-35+6ГД-13?
 

Статистика форума

Темы
695
Сообщения
33,898
Пользователи
850
Новый пользователь
asp
Сверху Снизу