20ГДС-1-8 (15ГД-11)

Рейтинг динамика по 5-ти балам

  • 1

    Голосов: 2 15.4%
  • 2

    Голосов: 4 30.8%
  • 3

    Голосов: 6 46.2%
  • 4

    Голосов: 1 7.7%
  • 5

    Голосов: 0 0.0%

  • Всего проголосовало
    13

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,035
Решения
1
Реакции
498
Репутация
9
Звучал тот динамик так, словно А.Б. ему уже уцепил полосовой фильтр 😊
Именно так. Ему и НЧ нужен был и ВЧ. Но середина была ровная и круглая. Мощи я не поддавал - диффузор оторвать не пытался. Но 95 дб чутья всё же чего-то стоят. Особенно если усилитель очень маломощный.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,590
Реакции
1,535
Репутация
85
Возраст
47
Имя
Николай
Напшикал на диффузор с приклеенным минимальным куполком из банки "Plastik 70". Акрил, раствор в ацетоне (сладкий запах)? Прилично налил, всё впиталось, с другой стороны диффузора чуть потемнела бумага. Пропитал от центра и не доходя 5мм до линии перегиба, то есть, не доходя 10мм до подвеса. Сохнет долго, сушил в гараже. Диффузор стал более упругим. После просушки на слух есть горб примерно от 1500 до 4000 Гц, потом - ступенька вниз и долгий, дальше 10 кГц, спад. Звучит намного приятнее варианта с Шариковым. Возможно, получилось подобие 10ГД-34. Найти время измерить АЧХ.

А мы всётаки попытаемся сделать из "гадкого утёнка" - "прекрасного лебедя",впереди измерения.
Есть прогресс?
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,590
Реакции
1,535
Репутация
85
Возраст
47
Имя
Николай
Напшикал на диффузор с приклеенным минимальным куполком из банки "Plastik 70".
Наконец дошло до измерений.
28 см до уплотнителя, по оси.
Оформление - спереди щиток, сзади родной стакан с ватой, не сильно герметично собранный.
Снизу срезан фильтром в УМ, корректно примерно выше 700 Гц.
20гдс.jpg
Не считая двух пиков (4,5кГц и 5кГц - очень узкие, окраска минимальная), есть более-менее плавно спадающий участок 2,6...10 кГц.
Это пока лучшее, что получалось с 20ГДС на ВЧ. На слух - также лучший вариант.
Картина на участке 700...2500 практически не изменилась, хоть плачь. Мой вывод: пик 2кГц и провал 2,4кГц заданы формой диффузора.
Ибо менялись: размер и вид колпачка, масса и жёсткость центральной части диффузора, а характерная "стена плача" вообще не реагирует!
Осталась одна забава: большой колпак на пропитанный акрилом диффузор. Он поменяет форму излучающей поверхности. Если до пропитки увеличение диаметра куполка добивало ВЧ ( #5 ), то теперь есть шанс закрыть дыру 2,4кГц, не потеряв 5кГц, типа Соньки #96 :rolleyes:
 
Последнее редактирование:

толя

2 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
249
Реакции
86
Репутация
4
15ГД11 и все клоны, в том числе 30ГДС, имеют конус диффузора с узким раскрытием. Сделано это было для уменьшения резонансных колебаний в диффузоре. Да и сам диффузор выполнен из довольно толстой и жесткой бумаги да еще и колпачок жесткий и широкий. Плюс резиновый подвес, который по идее должен был бы поглощать отраженные от верхнего края диффузора волны. Казалось бы верное решение. Но это только так кажется.🤔
Это привело к тому, что начиная с некоторой частоты происходит резкое снижение амплитуды. И, независимо от марки динамика эта частота лежит в диапазоне 4-6 кГц. Казалось бы (казалось), что достаточно выбрать ВЧ динамик с более низкой частотой, то все будет ОК.😇
Но спад в области высоких частот в спектральном виде (Фурье образ) соответствует затянутому переднему фронту переходной характеристики (временной образ) да еще и с колебаниями в начале процесса.😕
Таким образом, даже раздел на более низкой частоте не приводит к улучшению звука этой головкой ( про резонансы ВЧ динамика пока не говорим). Динамические характеристики этой головки недостаточны для получения хорошего качества звука.👎 На слух это заметно при замене 15ГД11 на какую-нибудь ШП головку с высокой верхней границей частотного диапазона и прослушивании поочередно две одинаковые АС с одним и другим динамиком.😳
На самом деле, это давно известно в бытовой акустике, и есть масса статей, начиная с Шорова, где подтверждается необходимость замены 15ГД11 в акустике высокой верности. А дальше кто во что горазд. Тут и разные бумажные ШП и сферические головки. Довольно популярны автодинамики.☺️
Единственное, в чем сходятся авторы - это в необходимости доработки диффузоров вибропоглощающей мастикой. Я сам так делал и убедился в правильности этого решения.👍
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,590
Реакции
1,535
Репутация
85
Возраст
47
Имя
Николай
15ГД11 и все клоны, в том числе 30ГДС, имеют конус диффузора с узким раскрытием.
У 30ГДС угол пошире будет однако, он не клон 20ГДС.
Взял набор колпачков от 40 до 60 мм, бум выравнивать форму излучающей проакриленной поверхности.
(Уважаемому Ивану Медведеву: просьба не рисовать книгу 27-го года :LOL:)
Поподставлял без приклейки разные колпачки на музыке и на генераторе, нежно прижимая ватной палочкой. Вроде бы оптимальный 50 мм, но пойду по порядку, от минимального. 60 мм сильно давит 4 кГц, оно и понятно: место его контакта с диффузором акрилом не пропитано, ВЧ туда не дошли, эксперимент не выдержан по чистоте.
Приклеил 40 мм на клей Т-8000, предварительно срезав отгиб куполка до 0,5 мм, так как он торчал под 30° вверх от диффузора (рассчитан на экспоненциальную/конусную форму в месте установки, а тут - почти плоско). Сам куполок от САудио - жёстче и круче родного. Пока на музыке сравнил с первым проакриленным экземпляром, который с минимальным куполком. С куполком 40 мм больше яркой средины и меньше самых высоких, предсказуемо. В паре в составе сателлитов (с фильтром) слушать можно, но разница слышна. Измерю, выложу, переклею на следующий.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,590
Реакции
1,535
Репутация
85
Возраст
47
Имя
Николай
Пропитка акрилом в картинках
IMG_20201225_180455.jpgIMG_20201225_205806.jpgIMG_20201229_105057.jpgIMG_20201229_151710.jpg
Можно было проще: конус из бумаги А4 с нужным диаметром отверстия прикрыл бы всё лишнее. И пару проще сделать!
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,590
Реакции
1,535
Репутация
85
Возраст
47
Имя
Николай
АЧХ проакриленного дина с колпачком (чистым, без акрила) 40 мм. Колпачок более выпуклый, чем родной, и более жесткий. Условия измерения - идентичные #123
Вот сравнение вида со стоковым:
2.png7.png
Предсказуемый результат... Пик 4кГц - на месте, ведь геометрия-то опять родная. Пропитка акрилом сместила "обрыв" с 5 до 7кГц.
Хотя яма 2,5кГц подзакрылась, общая оценка - хуже минимального колпачка. Забанил, купол 40 мм отклеил (клей т-8000, феном паяльной станции). Идём дальше.
Да! БОльшие по диаметру колпаки можно пробовать и впуклостью наружу.
Сидением чувствую, что более пологий купол дал бы поспокойнее картинку выше 3кГц.
 
Последнее редактирование:

толя

2 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
249
Реакции
86
Репутация
4
АЧХ проакриленного дина с колпачком (чистым, без акрила) 40 мм. Колпачок более выпуклый, чем родной, и более жесткий. Условия измерения - идентичные #123
Вот сравнение со стоковым:
Посмотреть вложение 10843Посмотреть вложение 10844
Предсказуемый результат... Пик 4кГц - на месте, ведь геометрия-то опять родная. Пропитка акрилом сместила "обрыв" с 5 до 7кГц.
Хотя яма 2,5кГц подзакрылась, общая оценка - хуже минимального колпачка. Забанил, купол 40 мм отклеил (клей т-8000, феном паяльной станции). Идём дальше.
Да! БОльшие по диаметру колпаки можно пробовать и впуклостью наружу.
Николай, попробуйте померить микрофоном непосредственно над колпачком 2-3 мм. Тут ВЫ сразу поймете как меняется колебательная скорость катушки (с колпачком). Если результат плохой, то диффузор здесь не при чем. Если хороший, то тоже - "кирдык". Это лечится только с новым диффузором.
Конечно, желательно было бы приклеить виброприемник... ;)
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,590
Реакции
1,535
Репутация
85
Возраст
47
Имя
Николай
Николай, попробуйте померить микрофоном непосредственно над колпачком 2-3 мм. Тут ВЫ сразу поймете как меняется колебательная скорость катушки (с колпачком). Если результат плохой, то диффузор здесь не при чем. Если хороший, то тоже - "кирдык". Это лечится только с новым диффузором.
Конечно, желательно было бы приклеить виброприемник... ;)
Плохой результат...хороший результат...
Измеряю в одинаковых условиях разные варианты. Знаю, что диффузор - не сахар, и без увеличения жесткости диффузора увеличение диаметра колпачка убивает диапазон начисто (проверено).
Напшикал акрила (дифф стал другим!) и иду по второму кругу. Ну что мне даст измерение с 2 мм, если я смотрю реальное поведение АЧХ с расстояния трёх диаметров.
 

толя

2 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
249
Реакции
86
Репутация
4
Плохой результат...хороший результат...
Измеряю в одинаковых условиях разные варианты. Знаю, что диффузор - не сахар, и без увеличения жесткости диффузора увеличение диаметра колпачка убивает диапазон начисто (проверено).
Напшикал акрила (дифф стал другим!) и иду по второму кругу. Ну что мне даст измерение с 2 мм, если я смотрю реальное поведение АЧХ с расстояния трёх диаметров.
Чудак - человек, ей Богу. Вы разделИте "бяки". Либо он а принципе не может отыграть выше там 4500 - 6000 Гц, либо меняйте диффузор. Точнее форму диффузора.
А "сахар" здесь не причем. Что, никогда не занимались поиском неисправностей? А что даст "акрил"? Повысит жесткость динамика, а зачем? И тогда Вы сможете отрапортовать: причина плохого спектра излучения этого динамика заключается в ЭТОМ. ✌️
Знаете, в технической акустике по борьбе с шумом есть такой способ поиска вклада разных элементов в общий шум устройства. Он называется "метод отключений", когда по очереди включают или отключают разные узлы машины или станка и смотрят вклад их в общий шум.

Шоров считал, что резкий спад - следствие большой массы подвижной системы (целиком), недостаточно мощного магнита и довольно большого зазора. Т.е. механо-электрическая часть.
А форма диффузора - это как раз акустическая часть ГГ.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,590
Реакции
1,535
Репутация
85
Возраст
47
Имя
Николай
Либо он а принципе не может отыграть выше там 4500 - 6000 Гц, либо меняйте диффузор. Точнее форму диффузора.
Выше 6кГц мне не надо. Задача эксперимента - выровнять перепад 2...2,5кГц при плавном (более-менее) спаде выше. Именно формой излучающей поверхности. Колпачком.
А что даст "акрил"? Повысит жесткость динамика, а зачем?
Смысл акрила - в проведении ВЧ до точки подклейки бОльшего купола, чтобы 2,5кГц по дороге не умерли.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,648
Реакции
5,250
Репутация
223
Определиться бы, где она, та средина. Оказывается, она у каждого-своя. Даже при наличии здорового ГОСТа.
 

толя

2 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
249
Реакции
86
Репутация
4
Выше 6кГц мне не надо. Задача эксперимента - выровнять перепад 2...2,5кГц при плавном (более-менее) спаде выше. Именно формой излучающей поверхности. Колпачком.

Смысл акрила - в проведении ВЧ до точки подклейки бОльшего купола, чтобы 2,5кГц по дороге не умерли.
А есть ли этот самый ВЧ?
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,590
Реакции
1,535
Репутация
85
Возраст
47
Имя
Николай
Вариант с куполком 45 мм. Отличие от 40 мм - огромное. Звучит плотно... и шшшепеляво. АЧХ совмещена с предыдущей, с 40 мм куполком.
7.png
Ндя, Сони не получилось :unsure::cry:.
ВЧ до купола не дошли (как письмо до Штирлица). Похоже на #5 . Хотя участок 2...4кГц - удивительно ровный, часть задачи таки выполнена 🤣. Думаю, шепелявость ничем не убрать, и слитности с ВЧ не будет нихьт. Придется забанить.
Ради прикола, какие нужны условия, чтобы перепад 4/4,7кГц сказался на суммарной АЧХ провалом не больше 2дБ. Допустим, что ВЧ идёт уже ровно. Тогда абсолютные уровни ВЧ и СЧ на 4кГц должны быть примерно 0,8 и 0,2 соответственно, или СЧ =-12дБ (тогда на 4,7кГц останется только 0,8, то есть -2дБ). Плюс +3дБ есть на 4кГц относительно полки, итого от фильтра требуется -15дБ на 4кГц.
Первый порядок (с Цобелем))) требует частоту среза... 800 Гц по -3дБ и 1,5кГц по -6дБ. Нужен пищ с резонансной не выше 800 Гц!
Второй порядок по Баттерворту (с ним же))) требует 1,7кГц по -3дБ и 2,2кГц - по -6дБ. Нужна пищалка с резонансной не выше 1кГц. Они точно не пара нашему клиенту...
Отклеиваю 45 мм. Уже видно, что будет с 50 мм куполком, но поезд пошел (в смысле, купола 50 и 60 куплены).
Скорее удача ждет на пути уменьшения диаметра купола. #34
 
Последнее редактирование:

толя

2 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
249
Реакции
86
Репутация
4
Вариант с куполком 45 мм. Отличие от 40 мм - огромное. Звучит плотно... и шшшепеляво. АЧХ совмещена с предыдущей, с 40 мм куполком.
Посмотреть вложение 11049
Ндя, Сони не получилось :unsure::cry:.
ВЧ до купола не дошли (как письмо до Штирлица). Похоже на #5 . Хотя участок 2...4кГц - удивительно ровный, часть задачи таки выполнена 🤣. Думаю, шепелявость ничем не убрать, и слитности с ВЧ не будет нихьт. Придется забанить.
Ради прикола, какие нужны условия, чтобы перепад 4/4,7кГц сказался на суммарной АЧХ провалом не больше 2дБ. Допустим, что ВЧ идёт уже ровно. Тогда абсолютные уровни ВЧ и СЧ на 4кГц должны быть примерно 0,8 и 0,2 соответственно, или СЧ =-12дБ (тогда на 4,7кГц останется только 0,8, то есть -2дБ). Плюс +3дБ есть на 4кГц относительно полки, итого от фильтра требуется -15дБ на 4кГц.
Первый порядок (с Цобелем))) требует частоту среза... 800 Гц по -3дБ и 1,5кГц по -6дБ. Нужен пищ с резонансной не выше 800 Гц!
Второй порядок по Баттерворту (с ним же))) требует 1,7кГц по -3дБ и 2,2кГц - по -6дБ. Нужна пищалка с резонансной не выше 1кГц. Они точно не пара нашему клиенту...
Отклеиваю 45 мм. Уже видно, что будет с 50 мм куполком, но поезд пошел.
Скорее удача ждет на пути уменьшения диаметра купола. #34
Я думаю, что лучше приделать к нему ручку. Для этого динамика - это наилучшее решение.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,590
Реакции
1,535
Репутация
85
Возраст
47
Имя
Николай
Вариант с куполком 45 мм. Отличие от 40 мм - огромное. Звучит плотно... и шшшепеляво. АЧХ совмещена с предыдущей, с 40 мм куполком.
Посмотреть вложение 11049
Ндя, Сони не получилось :unsure::cry:.
ВЧ до купола не дошли (как письмо до Штирлица). Похоже на #5 . Хотя участок 2...4кГц - удивительно ровный, часть задачи таки выполнена 🤣. Думаю, шепелявость ничем не убрать, и слитности с ВЧ не будет нихьт. Придется забанить.
Ради прикола, какие нужны условия, чтобы перепад 4/4,7кГц сказался на суммарной АЧХ провалом не больше 2дБ. Допустим, что ВЧ идёт уже ровно. Тогда абсолютные уровни ВЧ и СЧ на 4кГц должны быть примерно 0,8 и 0,2 соответственно, или СЧ =-12дБ (тогда на 4,7кГц останется только 0,8, то есть -2дБ). Плюс +3дБ есть на 4кГц относительно полки, итого от фильтра требуется -15дБ на 4кГц.
Первый порядок (с Цобелем))) требует частоту среза... 800 Гц по -3дБ и 1,5кГц по -6дБ. Нужен пищ с резонансной не выше 800 Гц!
Второй порядок по Баттерворту (с ним же))) требует 1,7кГц по -3дБ и 2,2кГц - по -6дБ. Нужна пищалка с резонансной не выше 1кГц. Они точно не пара нашему клиенту...
Отклеиваю 45 мм. Уже видно, что будет с 50 мм куполком, но поезд пошел.
Скорее удача ждет на пути уменьшения диаметра купола. #34
Замечание. Если бы ЗК подходила к месту приклеивания куполка 45 мм, то (грубо) зона левее 4 кГц была бы похожей, а правее был бы пологий скат до 10 кГц или выше. Вышли на конструкцию конусно-купольной Соньки с катушкой 50 мм!
Второе замечание. Вспомним о "доработке" половинкой теннисного шарика выпуклостью наружу. Диаметр его 48 мм. Какой будет результат?
Примерно до 3,5 кГц - как у куполка 45 мм, потом - провал пожестче, чем у 45 мм, ведь акрилом под шариком не пшикали. Амба и турецкий бог.
Пропитка очень жидким цианоакрилатовым клеем делает бумагу жестче, чем пропитка акрилом. Можно попробовать пропитать кольцо вокруг катушки на 1...1,5 см, больше нет смысла. Плюс минимальный колпачок, как у 20ГДС-3.
 
Последнее редактирование:

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,035
Решения
1
Реакции
498
Репутация
9
Сколько я ни пытал 15ГД-11, лучший результат получался с пыльником от 4ГД-35, минимально возможно го размера.
Пробовали такой вариант?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,648
Реакции
5,250
Репутация
223
Сколько я ни пытал 15ГД-11, лучший результат получался с пыльником от 4ГД-35, минимально возможно го размера.
Пробовали такой вариант?
Гениальное предложение. Двумями руками за. Хотя, много раз выбрасывая пробку от Шампани, видел третьим глазом пыльник из её верхушки.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,590
Реакции
1,535
Репутация
85
Возраст
47
Имя
Николай
Сколько я ни пытал 15ГД-11, лучший результат получался с пыльником от 4ГД-35, минимально возможно го размера.
Пробовали такой вариант?
С минимального, практически плоского, начиналось: #6
Без пропитки мало высоких СЧ, большое затухание в материале диффузора. Ужесточение диффа подняло отдачу на 3...6 кГц, с минимальным плоским куполком: #123 Дальше - Вы видели. Увеличение купола убивает прозрачность звучания.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,648
Реакции
5,250
Репутация
223
Чудак - человек, ей Богу. Вы разделИте "бяки". Либо он а принципе не может отыграть выше там 4500 - 6000 Гц, либо меняйте диффузор. Точнее форму диффузора.
А "сахар" здесь не причем. Что, никогда не занимались поиском неисправностей? А что даст "акрил"? Повысит жесткость динамика, а зачем? И тогда Вы сможете отрапортовать: причина плохого спектра излучения этого динамика заключается в ЭТОМ. ✌️
Знаете, в технической акустике по борьбе с шумом есть такой способ поиска вклада разных элементов в общий шум устройства. Он называется "метод отключений", когда по очереди включают или отключают разные узлы машины или станка и смотрят вклад их в общий шум.

Шоров считал, что резкий спад - следствие большой массы подвижной системы (целиком), недостаточно мощного магнита и довольно большого зазора. Т.е. механо-электрическая часть.
А форма диффузора - это как раз акустическая часть ГГ.
Шоров гениально прав. Буквально в выходной лично услышал и измерил такой вот " средник" , за чудовищные деньги, от крутой английской фирмы. И сделан он, страшно представить, из алюминия. Для красоты потоптанного прессом, анодированного для матовости. Тонкий резиновый подвес, в ящике ачх ровная до 2 кгц, далее круто обрывается. На слух - отсутствие тонких звуковых деталей, которые не способна подобрать и заполнить яму ленточная пищала. Струна гитарная просто теряется. Дикое, непривычное ощущение обмана и развода. ладно бы, самопал косой и бездарный. но ведь это- Англия.
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,035
Решения
1
Реакции
498
Репутация
9
С минимального, практически плоского, начиналось: #6
Без пропитки мало высоких СЧ, большое затухание в материале диффузора. Ужесточение диффа подняло отдачу на 3...6 кГц, с минимальным плоским куполком: #123 Дальше - Вы видели. Увеличение купола убивает прозрачность звучания.
Гениальное предложение. Двумями руками за. Хотя, много раз выбрасывая пробку от Шампани, видел третьим глазом пыльник из её верхушки.
у 4ГД35 пыльник лёгкий, но жёсткий, чем-то пропитан. Всем 15ГД-11, 15ГД-14 он просто-таки показан.

Пробка из-под шампанского - была такая мысль. И губчатость её здесь в тему. Но это надо её проточить аккуратно. А дома нечем.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,590
Реакции
1,535
Репутация
85
Возраст
47
Имя
Николай
у 4ГД35 пыльник лёгкий, но жёсткий, чем-то пропитан. Всем 15ГД-11, 15ГД-14 он просто-таки показан.

Пробка из-под шампанского - была такая мысль. И губчатость её здесь в тему. Но это надо её проточить аккуратно. А дома нечем.
Да, жесткий куполок даст больше высоких. Наверное, восстановленные 20ГДС-3 "ужесточу" суперклеем, вместе с колпачком.
Пропитал один, колпачок+1 см от катушки, без фанатизма, очень жидким клеем "505". Сниму АЧХ - выставлю.
 
Последнее редактирование:

Flanker

Новый
Регистрация
6 Фев 2021
Сообщения
8
Реакции
8
Репутация
0
Имя
Сергей
Поставил свои 20 гдс 1-16 в отдельный ящик 15ас225, тудаже поставлю 6 гдв 6 25, если эксперимент с их переделкой удастся. Но 1е в отдельном ящике это другой динамик! 2е дополнительный магнит делает его четким. Сейчас думаю над ПАС и есть идея сделать его без экранов, думаю что экраны вносят свои изменения. А сделать хочу из материала фильтров для воды. Материал жесткий не будет колебаться. Его можно размотать любой толщиной и соответственно любой пропускной способностью, при этом материал тоже варьируется пропускной способностью 5-40мкм. Но вот вопрос, знает ли кто площадь диффузора динамика? Из формулы расчета ПАС.
 

Вложения

  • kartridzh-gejzer-pp-5-20bb-800x800.jpg
    kartridzh-gejzer-pp-5-20bb-800x800.jpg
    37.9 KB · Просмотры: 77
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,648
Реакции
5,250
Репутация
223
Поставил свои 20 гдс 1-16 в отдельный ящик 15ас225, тудаже поставлю 6 гдв 6 25, если эксперимент с их переделкой удастся. Но 1е в отдельном ящике это другой динамик! 2е дополнительный магнит делает его четким. Сейчас думаю над ПАС и есть идея сделать его без экранов, думаю что экраны вносят свои изменения. А сделать хочу из материала фильтров для воды. Материал жесткий не будет колебаться. Его можно размотать любой толщиной и соответственно любой пропускной способностью, при этом материал тоже варьируется пропускной способностью 5-40мкм. Но вот вопрос, знает ли кто площадь диффузора динамика? Из формулы расчета ПАС.
ПиДэ квадрат делить на 4. Мерить по средине подвеса.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
2,440
Решения
1
Реакции
2,998
Репутация
104
Имя
Игорь
Но вот вопрос, знает ли кто площадь диффузора динамика?
Считать площадь конуса диффузора.
usech_konus1
usech_konus3


В данной формуле:
r1 — длина радиуса нижнего основания;
r2 — длина радиуса верхнего основания;
l — величина образующей.

А у данных динамиков профиль диффузора подобен пиале. Почти полусфере...
Без названия.jpg


Всё лучше чем ограничится площадью круга.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,590
Реакции
1,535
Репутация
85
Возраст
47
Имя
Николай
Считать площадь конуса диффузора.
usech_konus1
usech_konus3


В данной формуле:
r1 — длина радиуса нижнего основания;
r2 — длина радиуса верхнего основания;
l — величина образующей.

А у данных динамиков профиль диффузора подобен пиале. Почти полусфере...
Посмотреть вложение 12135

Всё лучше чем ограничится площадью круга.
С перепугу скажу: #144 есть правильно. Нам нужна не реальная площадь диффузора, а площадь его проекции на плоскость, перпендикулярную движению. Простой пример: каркас звуковой катушки имеет значительную боковую площадь, но ничего не излучает. Во всех расчетах (по НЧ) в формулах стоит диаметр диффузора, о форме последнего - ни слова.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,590
Реакции
1,535
Репутация
85
Возраст
47
Имя
Николай
Поставил свои 20 гдс 1-16 в отдельный ящик 15ас225, тудаже поставлю 6 гдв 6 25, если эксперимент с их переделкой удастся. Но 1е в отдельном ящике это другой динамик! 2е дополнительный магнит делает его четким. Сейчас думаю над ПАС и есть идея сделать его без экранов, думаю что экраны вносят свои изменения. А сделать хочу из материала фильтров для воды. Материал жесткий не будет колебаться. Его можно размотать любой толщиной и соответственно любой пропускной способностью, при этом материал тоже варьируется пропускной способностью 5-40мкм. Но вот вопрос, знает ли кто площадь диффузора динамика? Из формулы расчета ПАС.
Берите 1...5 мкм. И на всю площадь окон.
 
Последнее редактирование:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
2,440
Решения
1
Реакции
2,998
Репутация
104
Имя
Игорь
Во всех расчетах (по НЧ) в формулах стоит диаметр диффузора, о форме последнего - ни слова.
Но как только начинается разговор о вытесненном объёме динамиком из корпуса, тут же вспоминается про форму диффузора. Вспоминают о ней (форме) и при поиске акустического центра динамика. Так же не минует профиль/форму диффузора и качество частот излучаемых данным профилем. Да и масса/объём воздуха все же больше получается при правильном вычислении площади диффузора.
Мне в общем-то.... Да и Платон мне не друг.
 

толя

2 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
249
Реакции
86
Репутация
4
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,590
Реакции
1,535
Репутация
85
Возраст
47
Имя
Николай
Да и масса/объём воздуха все же больше получается при правильном вычислении площади диффузора.
Есть два диффузора одинакового радиуса R. Оба сместили на одинаковое расстояние L. Разобьём площадь диффузоров на кольца бесконечно малой толщины dR, то есть, перейдем к интегралу.
sdiff.png
Что видим? В первом и втором случае слагаемые микрообъёмы пропорциональны dR*L и равны. Следовательно, равны и полные объёмы смещенного воздуха. Если бы так не было, НЧ динамики делали бы с диффузором очень вытянутой параболической формы, получая прибавку в объёмном смещении в 10 раз при маленьком диаметре излучателя. Но такого нет, ибо важна площадь проекции на направление смещения.
На НЧ (режим поршневой) форма образующей не влияет на: КПД, площадь ФИ, площадь ПИ. Не влияет и на площадь ПАС.
 

Статистика форума

Темы
1,353
Сообщения
73,269
Пользователи
1,201
Новый пользователь
Criemper
Сверху Снизу