25 АС-121 «Романтика»

Ваша оценка АС по 5-ти бальной шкале:

  • 1

  • 2

  • 3

  • 4

  • 5


Результаты будут видны только после голосования.

LDS

Модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
1,243
Реакции
564
Баллы
218
Возраст
33
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
25AC_121-ldsound.ru-1.jpgИзготовитель: Харьковский завод им. Шевченко, с 1986 года.
25 АС-121 и 50 АС-105 почти идентичные АС, за исключением передней панели.

Технические характеристики:

3-х полосная АС закрытого типа
Эффективный рабочий диапазон частот: 40 – 20000 Гц
Номинальная мощность: 25 Вт
Долговременная мощность: 50 Вт
Кратковременная мощность: 115 Вт
Номинальное сопротивление: 4 Ом
Используемые громкоговорители:
НЧ: 35 ГДН-1-4
СЧ: 20 ГДС-1М-8
ВЧ: 6 ГДВ-6М-16
Масса: 16 кг
Габариты: 530х330х263 мм

Описание:

Корпус выполнен прямоугольной формы из ДСП толщиной 16 мм со съемной задней стенкой. Передняя панель из фанеры толщиной 18 мм. Динамики располагаются вдоль центральной оси. Спереди АС защищена пластмассовой накладкой. Динамики защищены металлическими сетками под самой накладкой. Внутри корпус заполнен ватой. На дне на металлическом шасси смонтирована плата электрических фильтров.

25AC_121-ldsound.ru-2.jpg25AC_121-ldsound.ru-4.jpg25ас121-ldsound_ru-4.jpg50ас105-ldsound_ru-7.jpg50ас105-ldsound_ru-4.jpgcrossover-25as121_1988-ldsound.ru_.jpg
 

Pravler

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2019
Сообщения
21
Реакции
2
Баллы
3
Доброго времени суток!
Прошу помощи в переделке фильтров данных АС, а именно:
- хочу заменить СЧ динамик на 4ГД-53
- сместить частоту раздела СЧ/ВЧ до 8-10 кГц.
Паять умею на высоком уровне, сам электронщик, занимаюсь микропроцессорной техникой.
Прошу помощи в расчёте фильтров под вышеупомянутые частоты раздела.
АС использую в гараже, "сверхъестественного" от них добиться не пытаюсь, основная задача - что бы звучало лучше, чем на данный момент. АС достались под пломбами, сам в них ещё не лазил. Общие знания и опыт в расчёте и доработке корпусов имеются. Снять параметры Тиля-Смолла возможности нет.
 

LDS

Модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
1,243
Реакции
564
Баллы
218
Возраст
33
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Доброго времени суток!
Прошу помощи в переделке фильтров данных АС, а именно:
- хочу заменить СЧ динамик на 4ГД-53
- сместить частоту раздела СЧ/ВЧ до 8-10 кГц.
Паять умею на высоком уровне, сам электронщик, занимаюсь микропроцессорной техникой.
Прошу помощи в расчёте фильтров под вышеупомянутые частоты раздела.
АС использую в гараже, "сверхъестественного" от них добиться не пытаюсь, основная задача - что бы звучало лучше, чем на данный момент. АС достались под пломбами, сам в них ещё не лазил. Общие знания и опыт в расчёте и доработке корпусов имеются. Снять параметры Тиля-Смолла возможности нет.
Посмотрел я родные фильтры. Обе схемы очень странные. Есть вариант применить фильтра от 3-х полосок типа S-90. Там на ВЧ и НЧ все правильно сделано, не так как здесь.
А так же есть вариант сделать 2-х полоску, что скажите?
 

Pravler

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2019
Сообщения
21
Реакции
2
Баллы
3
Посмотрел я родные фильтры. Обе схемы очень странные. Есть вариант применить фильтра от 3-х полосок типа S-90. Там на ВЧ и НЧ все правильно сделано, не так как здесь.
А так же есть вариант сделать 2-х полоску, что скажите?
Не смотря на всю "странность" данных фильтров, звук эта АС выдаёт вполне пристойный. Хотелось бы не менять фильтры, а по возможности, переделать имеющиеся, с минимальными затратами.
2-х полоску рассматривать не хочу.
 

LDS

Модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
1,243
Реакции
564
Баллы
218
Возраст
33
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,345
Реакции
2,051
Баллы
198
Не смотря на всю "странность" данных фильтров, звук эта АС выдаёт вполне пристойный. Хотелось бы не менять фильтры, а по возможности, переделать имеющиеся, с минимальными затратами.
2-х полоску рассматривать не хочу.
У вас два варианта: либо потратив кусок жизни, скажем, пять лет, понять основы и самому что-то улучшить под контролем микрофона. Либо дождаться ответа от добившихся результата от доработки.
Схема на фильтрах первого порядка самая пожалуй удачная, но откуда она- не пойму. На самодельную скорее похожа, заводские на такое точно не решались.
 

Pravler

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2019
Сообщения
21
Реакции
2
Баллы
3
У вас два варианта: либо потратив кусок жизни, скажем, пять лет, понять основы и самому что-то улучшить под контролем микрофона. Либо дождаться ответа от добившихся результата от доработки.
Схема на фильтрах первого порядка самая пожалуй удачная, но откуда она- не пойму. На самодельную скорее похожа, заводские на такое точно не решались.
Я разбираюсь в этих вопросах, "основы" понимаю. Проблема в моём случае только в расчете фильтров.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,345
Реакции
2,051
Баллы
198
расчет без контроля результатов микрофоном ничего не даст полезного. Слух не укажет вам правильный вариант, он сам растерянно просит у вас помощи. Сама настройка- процесс разносторонний, тут и расчет и макетирование с перебором кучи вариантов, возврату к удачным решениям или отказу от переделок.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
1,263
Реакции
250
Баллы
128
Возраст
63
Страна
Россия
25 АС-109 посмотрите, там есть...
 

Pravler

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2019
Сообщения
21
Реакции
2
Баллы
3
расчет без контроля результатов микрофоном ничего не даст полезного. Слух не укажет вам правильный вариант, он сам растерянно просит у вас помощи. Сама настройка- процесс разносторонний, тут и расчет и макетирование с перебором кучи вариантов, возврату к удачным решениям или отказу от переделок.
Без измерений параметров Тиля-Смолла тоже многие расчёты тщетны. А чувствительность полос можно и на слух подогнать. Повторюсь - колонки для гаража.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,345
Реакции
2,051
Баллы
198
Без измерений параметров Тиля-Смолла тоже многие расчёты тщетны. А чувствительность полос можно и на слух подогнать. Повторюсь - колонки для гаража.
уважая себя, можно и в гараже слушать прекрасно звучащие колонки, к зависти заходящих на стаканчик соседей. )))))
 

LDS

Модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
1,243
Реакции
564
Баллы
218
Возраст
33
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Если можно ссылку...
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
1,263
Реакции
250
Баллы
128
Возраст
63
Страна
Россия
В 80-90-х годах переделал 25АС-109, оставил только 25гд-26б, 15гд-11 и 3гд-31 в хлам... СЧ 4гд-8е, ВЧ 1гд-50, они 1:1 по габаритам. Фильтры переделал, НЕ СОХРАНИЛИСЬ.
25гд-26б и 4гд-8е пропитывал герленом, а 1гд-50 клеем БФ-2, работали с 5-7кгц до 18-20кгц.
Акустика была и в ЗЯ, и с ПАС, эти в новом ящике...
 

Pravler

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2019
Сообщения
21
Реакции
2
Баллы
3
уважая себя, можно и в гараже слушать прекрасно звучащие колонки, к зависти заходящих на стаканчик соседей. )))))
Это само собой. Но в данный момент в гараже реставрируется автомобиль, и посторонних призвуков зачастую больше, чем музыки, и времени на доработку АС! :)
Когда авто будет законченно, и гараж станет просто ГАРАЖОМ, а не МАСТЕРСКОЙ, доработка будет более существенной при наличии свободного времени. Сейчас же такового просто нет.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,345
Реакции
2,051
Баллы
198
схемка слева внизу на катринке как бы более похожа на реальную, я бы вч фильтр доточил, там много лишнего, да и третий порядок не моё.
 

Pravler

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2019
Сообщения
21
Реакции
2
Баллы
3
Согласен. Но у меня желание заменить СЧ динамик на 4ГД-53 и, всвязи с этим, сместить частоту раздела СЧ/ВЧ до 8-10 кГц. Собственно говоря, в этом и прошу помощи.
 

Pravler

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2019
Сообщения
21
Реакции
2
Баллы
3
Что-то я там так ничего и не нашёл про 4гд-53... :(
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,345
Реакции
2,051
Баллы
198
тащить частоту раздела выше 3-4 кгц плохо во многих отношениях. Не советую делать .
 

LDS

Модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
1,243
Реакции
564
Баллы
218
Возраст
33
Страна
Украина
Имя
Дмитрий

Pravler

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2019
Сообщения
21
Реакции
2
Баллы
3
тащить частоту раздела выше 3-4 кгц плохо во многих отношениях. Не советую делать .
Чем же это плохо?
Такое было реализовано мной с товарищем на многих АС, результатом все были довольны. Наоборот, сдвигается провал на "стыке" двух полос в менее слышимый диапазон частот.
 

Pravler

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2019
Сообщения
21
Реакции
2
Баллы
3
Я понял, Вы под широкополосник ищите схему? Ну тогда сложновато. Разве кто-то делал где.
Возможно пересчитать стандартный фильтр с учётом другого сопротивления СЧ на частоту раздела 8-10 кГц?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,345
Реакции
2,051
Баллы
198
Чем же это плохо?
Такое было реализовано мной с товарищем на многих АС, результатом все были довольны. Наоборот, сдвигается провал на "стыке" двух полос в менее слышимый диапазон частот.
Провала на стыке в правильно сведенной колонке нет и быть не может, ни на оси ни вне оси. Ваши проблемы в вашем незнании , с опытом приходит уверенность, но и понятие , что песчинки знаний- не заполнят пропасти незнания никогда.
 

LDS

Модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
1,243
Реакции
564
Баллы
218
Возраст
33
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Возможно пересчитать стандартный фильтр с учётом другого сопротивления СЧ на частоту раздела 8-10 кГц?
Пересчитать то можно, но...
ШП сильно давить нужно по низким и высоким частотам.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,345
Реакции
2,051
Баллы
198
уходя на высокую частоту раздела сч и вч, обрекаете себя на ситуацию резкого провала средины вне оси средника. И чем он крупнее, тем драматичнее ситуация. Все нужно делать ровно наоборот, идти вниз, к частотам стыка 1-2 кгц. Там настоящее звучание, не ломанное на куски
 

Pravler

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2019
Сообщения
21
Реакции
2
Баллы
3
Провала на стыке в правильно сведенной колонке нет и быть не может, ни на оси ни вне оси. Ваши проблемы в вашем незнании , с опытом приходит уверенность, но и понятие , что песчинки знаний- не заполнят пропасти незнания никогда.
Я смотрю вы дохрена специалист??? Только на словах. А удачно реализованных серьёзных проектов - ноль?! И толку от вас ноль. Не надо рассказывать мне про мои проблемы, занимайтесь своими, я лично вас вообще ни о чём не спрашивал.
 

Pravler

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2019
Сообщения
21
Реакции
2
Баллы
3
уходя на высокую частоту раздела сч и вч, обрекаете себя на ситуацию резкого провала средины вне оси средника. И чем он крупнее, тем драматичнее ситуация. Все нужно делать ровно наоборот, идти вниз, к частотам стыка 1-2 кгц. Там настоящее звучание, не ломанное на куски
Т.е., по вашему мнению, средние частоты нужно максимально пускать на ВЧ-звено??!)))
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,345
Реакции
2,051
Баллы
198
Вы слушаете колонки ну точно не строго напротив них, они стоят по сторонам и играют мимо вас, так? Значит, слушаете вы их под углом от 30 град и выше. Вот под этим углом и настраивается ачх колонки. И средник конского размера будет обваливаться по отдаче уже с 1-2 кгц и круто. Звук станет ватный и тухлый в точке прослушивания, а средник никогда не дотянется до пищалы , в звуке и на ачх образуется дырища.

Уровень средника должен внизу продолжать отдачу басовика, не выше и не ниже, в районе 2-3кгц нужна ямочка небольшая, иначе кричать будет, а уже к 4 кгц отдача средника или пищалы должна сравнятсья с басовиком.

Ширик в качестве средника не лучший вариант, у него с направленностью обычно швах. Средники спецом делают чтобы повыше работал в широкий угол излучения , а лишние частоты он специально не воспроизводит, чтобы фильтры не сочинять.
 
Последнее редактирование:

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
467
Сообщения
16,142
Пользователи
501
Новый пользователь
Andrey_M

Найти пользователя

Сверху Снизу