25 АС-121 «Романтика»

Ваша оценка АС по 5-ти бальной шкале:

  • 1

  • 2

  • 3

  • 4

  • 5


Результаты будут видны только после голосования.

Pravler

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2019
Сообщения
21
Реакции
2
Баллы
3
Вы слушаете колонки ну точно не строго напротив них, они стоят по сторонам и играют мимо вас, так? Значит, слушаете вы их под углом от 30 град и выше. Вот под этим углом и настраивается ачх колонки. И средник конского размера будет обваливаться по отдаче уже с 1-2 кгц и круто. Звук станет ватный и тухлый в точке прослушивания, а средник никогда не дотянется до пищалы , в звуке и на ачх образуется дырища.
Т.е. вы хотите сказать, что 4ГД-53 более направленный, чем 6ГДВ-6-16??? Побойтесь Бога...
И колонки, конкретно в моей ситуации, стоят по углам, и направленны под 45 градусов к слушателю.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,338
Реакции
2,050
Баллы
198
Бога побойтесь вы, как дилетант . Направленность задана отношением диаметра диффузора к длине волны. Вот и посчитайте отношение на той самой длине волны у пищалки в 1 дюйм и у ширика с его 10 дюймами.
Пищалка на 3кгц излучает практически под 180 град, а ширик уже схлопнулся и обвалил вне оси.
вариант, что колонки нацелены на слушателя, делает стерео для одного, шаг в сторону и звук рухнул . Не моё
 

Pravler

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2019
Сообщения
21
Реакции
2
Баллы
3
Бога побойтесь вы, как дилетант . Направленность задана отношением диаметра диффузора к длине волны. Вот и посчитайте отношение на той самой длине волны у пищалки в 1 дюйм и у ширика с его 10 дюймами.
Какие 10 дюймов у 4ГД-53??? Что вы городите? Не спамьте тему, пожалуйста.
 

LDS

Модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
1,243
Реакции
564
Баллы
218
Возраст
33
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Это как-раз таки понятно! Вот в этом-то и основной вопрос! :)
В интернет есть онлайн сервисы по этому делу, но мне удобнее в ручную.
 

Pravler

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2019
Сообщения
21
Реакции
2
Баллы
3
В интернет есть онлайн сервисы по этому делу, но мне удобнее в ручную.
С онлайн сервисами сталкивался - фигня получается! А за статью спасибо, ознакомлюсь!
 

LDS

Модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
1,243
Реакции
564
Баллы
218
Возраст
33
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
С онлайн сервисами сталкивался - фигня получается! А за статью спасибо, ознакомлюсь!
Я по статье этой всегда считаю, она из книги Алдошиной, всегда получается хорошо, по этому и рекомендую.
 
Регистрация
22 Июл 2019
Сообщения
10
Реакции
4
Баллы
28
У вас два варианта: либо потратив кусок жизни, скажем, пять лет, понять основы и самому что-то улучшить под контролем микрофона. Либо дождаться ответа от добившихся результата от доработки.
Схема на фильтрах первого порядка самая пожалуй удачная, но откуда она- не пойму. На самодельную скорее похожа, заводские на такое точно не решались.
Первый порядок заводской. В обзоре этой системы я как-то писал о впечатлениях. Идея может и хороша, но звук - полный капец. Пока стоят на стеллаже в ожидании. Было бы время и зрение, дело пошло бы шибче.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,338
Реакции
2,050
Баллы
198
Первый порядок заводской. В обзоре этой системы я как-то писал о впечатлениях. Идея может и хороша, но звук - полный капец. Пока стоят на стеллаже в ожидании. Было бы время и зрение, дело пошло бы шибче.
для начала можно на длинных проводах оттащить колонку от стола с макеткой, динамики вывести каждый отдельно, потом по очереди их послушать негромко, чтобы понять исходный звук. Потом начать с простейшего варианта, закрыв глаза на то, что сочинили на заводе.Басовик обвалить катушкой, навскидку, 1-1,5 мГн для 4-омника и 2-3 мгн для 8-омника.Если средина все же мешает- подкинуть цобель, для 8-омника 8-10 ом и 47-68 мкф. Если можно слушать этот звук без содрогания - приступаем к среднику. Средина должна звучать как средина, мягко, ровно, спокойно, без выраженных верхушек, как через одеяло. Незачем тянуть средник до 6-7 кил, там он звучит премерзко, вся его доблесть- закрыть грудью более мерзкую пищалу. Оттого и стянули её на край диапазона, что резонанс мешает звуку. И лучшее, что можно сделать- выкинув её нафиг, заменить на достойную, хотя бы для автомобиля, их сегодня полно и очень удачных. С той же разборки импортных авто.
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
529
Реакции
253
Баллы
108
Т.е. вы хотите сказать, что 4ГД-53 более направленный, чем 6ГДВ-6-16??? Побойтесь Бога...
И колонки, конкретно в моей ситуации, стоят по углам, и направленны под 45 градусов к слушателю.
направленность вашего ширика (125мм) на 10 кГц будет ровно в 2.5 раза больше, чем пищалки (25мм) на 5 кГц
125 : 10 = 12.5 ; 25 : 5 = 5 ; 12.5 : 5 = 2.5.
P.S. А на Александра Сергеевича зря Вы ругаетесь. Он построил, настроил и собрал АС наверно больше, чем пол форума вместе взятых.
 
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
862
Реакции
208
Баллы
98
Возраст
45
Страна
Россия
Провала на стыке в правильно сведенной колонке нет и быть не может, ни на оси ни вне оси. Ваши проблемы в вашем незнании , с опытом приходит уверенность, но и понятие , что песчинки знаний- не заполнят пропасти незнания никогда.
Очень хорошие слова, Александр Сергеич!
 

Pravler

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2019
Сообщения
21
Реакции
2
Баллы
3
направленность вашего ширика (125мм) на 10 кГц будет ровно в 2.5 раза больше, чем пищалки (25мм) на 5 кГц
125 : 10 = 12.5 ; 25 : 5 = 5 ; 12.5 : 5 = 2.5.
Вот это уже ближе к делу! :)

А на счёт Александра Сергеевича - может быть я и погорячился, но в сообщениях выше был написан откровенный бред про какие-то 10 дюймов и направленность уже, чем у пищалки.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,338
Реакции
2,050
Баллы
198
буду бредить дальше. два динамика с отдачей до 15 кгц. Один 10" ширик, второй 1" пищала. Бредовый вопрос: у кого направленность будет неважной на этих 15 кгц и почему ширик даже в качестве средника это неважный выбор. Не говоря уже о верхних частотах.
Ширик 125мм протянет отдачей и до 12 и до 15 кгц , но свалится вне оси с 6кгц, на сч нормально, а как сч-вч он уже плох.
 

Pravler

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2019
Сообщения
21
Реакции
2
Баллы
3
буду бредить дальше. два динамика с отдачей до 15 кгц. Один 10" ширик, второй 1" пищала. Бредовый вопрос: у кого направленность будет неважной на этих 15 кгц и почему ширик даже в качестве средника это неважный выбор. Не говоря уже о верхних частотах.
Ширик 125мм протянет отдачей и до 12 и до 15 кгц , но свалится вне оси с 6кгц, на сч нормально, а как сч-вч он уже плох.
С примером, приведённым Вами согласен. Но, при расположении АС в помещении, лично я прежде всего ориентируюсь на самую узконаправленную полосу АС. Поправьте и обоснуйте, если не согласны. Поэтому, учитывая то, что направленность ВЧ зачастую уже, чем СЧ, то ориентируясь на ВЧ я также получаю и нормальную середину.
А вообще, стоит повториться, что в начале темы упоминалось, что АС планируется использовать в гараже во время реставрации автомобиля.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,338
Реакции
2,050
Баллы
198
Знаете, я не заметил ухудшения направленности у вч динамиков, хотя и там попадаются неважные в этом плане модели. И если копеечный Визатон SC10N что на оси ./ что 30 град вне оси почти не валится отдачей на верхнем крае, то многие дорогие пищалы уже с 30 градусов теряют по 5-7 дБ.
Тут дело в конструкции, видимо. Всякие нахлобучки могут добавить отдачи, но этим ухудшить направленность.
Выбирая частоту стыка мида с пищалой или средника с пищалой, смотрю поведение низкочастотного динамика вне оси, и частоту , с которой начинается заметный спад отдачи , обычно выбираю как стыковочную. Разумеется, нч динамик нужно непременно обвалить в районе этой частоты для получения частотнонезависимой ачх на оси и вне её.
Главная проблема возникает , когда нужно "всего лишь" добить пищалкой огромный широкополос.
Кто не сталкивался с таким, для того проблемы нет. Подумаешь, проблема, включить пищалку через аудиофильскую намоленную емкость . На деле нужно сильно чем-то пожертвовать .

В гараже есть простор для манёвра, можно пищалы вынести поближе к месту работы, можно направить их в потолок и слушать рассеянный звук.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
1,264
Реакции
250
Баллы
128
Возраст
63
Страна
Россия
Всегда с содроганием, больше никак, через всю улицу слышу, к их родителям приехал сынишка 25-27лет, на БМВ Х5, одно бух и тьсии... А что же в салоне? да еще в бэшке???
Я еще слышу 18кгц в 62года, а там...
ПС: в радиомастерской стоял самодел на П214 и 3 АС-2 "Вега", и Маяк-203... ну как же, у вас с-90 как мин.
Челюсть сразу выпадала, когда показывали...
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
1,264
Реакции
250
Баллы
128
Возраст
63
Страна
Россия
С 70-х годов существует DIN45500, на хай-фай аппаратуру, что мы видим... 40гц-16кгц, +/- 1,5дб...
Если надо, всё перечислю, а лучше прочитайте сами.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,338
Реакции
2,050
Баллы
198
С 70-х годов существует DIN45500, на хай-фай аппаратуру, что мы видим... 40гц-16кгц, +/- 1,5дб...
Если надо, всё перечислю, а лучше прочитайте сами.
В своё время удивлялся такой позорно узкой полосе в стандарте на звуковую аппаратуру: 63- 125000 Гц. А сейчас понимаю, что этого предостаточно. При условии ровной ачх по давлению. Чего в те годы ну точно не было и близко, жуткие коряги вместо ачх .А стандарт не виноват. Это его исполнители с руками и головами из одного места.
 

eddy

3 ранг
Регистрация
24 Апр 2020
Сообщения
7
Реакции
1
Баллы
33
Страна
Беларусь
Доброго дня, товарищи! Нужна помощь/совет. На барахолке не смог пройти мимо 50 АС-105 "Романтика". Звучат хорошо, но в одной из колонок смутило отсутствие ВЧ. Разобрав - выяснилось что заменен ВЧ динамик с 6 ГДВ-6-16 (10 ГД-35) на, судя по всему 10 ГДВ-2-16 (10 ГД-35Б). Путём научного, краткосрочного и неоднократного тыка батарейки 1.5в так же выяснилось, что "шуршат" все динамики, кроме ВЧ. Как уже понятно из рассказа - я в этом деле 0, в связи с чем вопрос: ВЧ динамик под замену и радоваться жизни, либо проблема может крыться в фильтрах (возраст, как никак)?
1.png2.png3.png
 
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
862
Реакции
208
Баллы
98
Возраст
45
Страна
Россия
Доброго дня, товарищи! Нужна помощь/совет. На барахолке не смог пройти мимо 50 АС-105 "Романтика". Звучат хорошо, но в одной из колонок смутило отсутствие ВЧ. Разобрав - выяснилось что заменен ВЧ динамик с 6 ГДВ-6-16 (10 ГД-35) на, судя по всему 10 ГДВ-2-16 (10 ГД-35Б). Путём научного, краткосрочного и неоднократного тыка батарейки 1.5в так же выяснилось, что "шуршат" все динамики, кроме ВЧ. Как уже понятно из рассказа - я в этом деле 0, в связи с чем вопрос: ВЧ динамик под замену и радоваться жизни, либо проблема может крыться в фильтрах (возраст, как никак)?
Как минимум убедиться, что динамик точно неисправен. Попробуйте поменять ВЧ динамики местами. Дальше будем советовать)
 
  • +1
Реакции: eddy

eddy

3 ранг
Регистрация
24 Апр 2020
Сообщения
7
Реакции
1
Баллы
33
Страна
Беларусь
Как минимум убедиться, что динамик точно неисправен. Попробуйте поменять ВЧ динамики местами. Дальше будем советовать)
Выпаял ВЧ - мультиметр не реагирует. Впаял на место ВЧ обычный динамик на 3w - всё работает. Осталось найти рабочий 6 ГДВ-6-16 (10 ГД-35). Судя по всему вопрос решился :)
 
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
862
Реакции
208
Баллы
98
Возраст
45
Страна
Россия
Выпаял ВЧ - мультиметр не реагирует. Впаял на место ВЧ обычный динамик на 3w - всё работает. Осталось найти рабочий 6 ГДВ-6-16 (10 ГД-35). Судя по всему вопрос решился :)
Первый решился... Теперь второй. Шуршащие динамики))
 
  • +1
Реакции: eddy

eddy

3 ранг
Регистрация
24 Апр 2020
Сообщения
7
Реакции
1
Баллы
33
Страна
Беларусь
Шуршащие динамики))
Слава Богу только от батарейки))
Нашел несколько предложений на барахолке, в одном из них динамики из s-90, в которых стоят ВЧ
6 ГДВ-6-16, а мне нужен 6 ГДВ-6М-16. Есть ли между ними принципиальная разница, или если что, то можно брать?
 
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
862
Реакции
208
Баллы
98
Возраст
45
Страна
Россия
Принципиальной разницы нет. Просто разные производители. Можете почитать на сайтеhttp://ldsound.ru/ Но лучше менять сразу парой. Может, старейшины меня поправят)) П.С. И непонятно,как это "Слава Богу только от батарейки)) "? Попробуйте понадавливать легонько на диффузоры пальцами( по окружности) .Тогда точно поймёте - шуршит или нет. На звуке потом критично скажется такой дефект. И не забывайте соблюдать полярность!
 
Последнее редактирование:
  • +1
Реакции: eddy
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
4,338
Реакции
2,050
Баллы
198
Слава Богу только от батарейки))
Нашел несколько предложений на барахолке, в одном из них динамики из s-90, в которых стоят ВЧ
6 ГДВ-6-16, а мне нужен 6 ГДВ-6М-16. Есть ли между ними принципиальная разница, или если что, то можно брать?
А в Беларуси торгуют динамиками от Альфарда? Там большой выбор пищалок , недорогих и совершенно нормальных , они у нас лежали , из -за малой цены их не принимали всерьёз.
Случайно взял попробовать- очень неплохо, а потом фирменные пищалы сгорели, пошел на рынок, купил пару Альфардов с такой же подвижкой, переставил в фирму- снял ачх- а она идентичная фирменной.
К чему это я- да к тому. что любая недорогая фирменная пищала будет круче наших чушек из s90.
 
  • +1
Реакции: eddy
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
862
Реакции
208
Баллы
98
Возраст
45
Страна
Россия
А в Беларуси торгуют динамиками от Альфарда? Там большой выбор пищалок , недорогих и совершенно нормальных , они у нас лежали , из -за малой цены их не принимали всерьёз.
Случайно взял попробовать- очень неплохо, а потом фирменные пищалы сгорели, пошел на рынок, купил пару Альфардов с такой же подвижкой, переставил в фирму- снял ачх- а она идентичная фирменной.
К чему это я- да к тому. что любая недорогая фирменная пищала будет круче наших чушек из s90.
Александр, Вы кладезь информации)) Назовёте пароли и явки??? Ой, простите!)) Маркировки испробованных Вами ВЧушек?
 

eddy

3 ранг
Регистрация
24 Апр 2020
Сообщения
7
Реакции
1
Баллы
33
Страна
Беларусь
Попробуйте понадавливать легонько на диффузоры пальцами( по окружности) .Тогда точно поймёте - шуршит или нет. На звуке потом критично скажется такой дефект.
Разобрав, я это проверил в первую очередь, о таком дефекте знаю, всё в порядке. Просто я изначально некорректно выразился, под "шуршит" имелось в виду что подаёт признаки жизни, когда батарейку присоединяю. Но за переживания отдельное спасибо :)
соблюдать полярность
Кстати, об этом задумывался, когда разбирал, но нерабочий ВЧ меня беспокоил больше. Как определить полярность колонки?

А в Беларуси торгуют динамиками от Альфарда?
Если я правильно нагуглил, и это автоакустика - то да, торгуют, но в каталоге я не нашел похожих по характеристикам пищалок.
 
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
862
Реакции
208
Баллы
98
Возраст
45
Страна
Россия
Плюс на динамике практически всегда помечен какой либо краской. Точкой, кляксочкой. Так же на корзине динамика, литьём.
 

eddy

3 ранг
Регистрация
24 Апр 2020
Сообщения
7
Реакции
1
Баллы
33
Страна
Беларусь
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
862
Реакции
208
Баллы
98
Возраст
45
Страна
Россия
Если провод родной,со штекером,можно от него "плясать". Если нет - то от фильтра. Да собственно и незачем провода менять,если они механически целые. Я тоже начинал с проводов))) Разубедили старшие товарищи!))
 

eddy

3 ранг
Регистрация
24 Апр 2020
Сообщения
7
Реакции
1
Баллы
33
Страна
Беларусь
Если провод родной,со штекером,можно от него "плясать". Если нет - то от фильтра. Да собственно и незачем провода менять,если они механически целые. Я тоже начинал с проводов))) Разубедили старшие товарищи!))
Родной только у одной колонки, и без штекера, на вид очень стрёмный и местами покоцаный. У второй до меня уже заменили на нормальный современный акустический провод, и тоже без штекера. В связи с чем буду менять в любом случае, но нужно понять)
1.png
Контакт под № 1 на площадке, вероятно "+", т.к. от него идёт провод на "+" НЧ динамика.
 

Статистика форума

Темы
466
Сообщения
16,117
Пользователи
501
Новый пользователь
Andrey_M

Найти пользователя

Сверху Снизу