25АС-225 "Комета" - замена ВЧ динамика

[Виталий86]

Эти колонки мне попались за очень недорого, понравились своей увесистостью и благородным происхождением из СССР. Все динамики оказались целыми. Уже покрасил диффузоры черной тушью, а то были страшно выцвевшими. И захотелось помимо реставрации сделать модернизацию и поставить вместо стандартного дина 5 ГДВ 1 что-то более интересное. Потому как на средних и высоких частотах колонки играли не очень.

Купил за 2 $ пару б/у динамиков из фронтальных колонок домашнего кинотеатра samsung dvd cm250 по 40 Вт каждый динамик. Перед динамиками есть родные фильтры, которые не пропускают низкие частоты. Это я узнал — послушав дины при прямом подключении к усилителю. Сопротивление кинотеатровских динамиков по 4 Ом. Их обозначение - F30C-D580B 52203

Усилитель - TPA3116D2 стерео.


Вопрос к знатокам — подойдут ли эти динамики для этих колонок. Если да, то как подключить? Нужен ли фильтр? Напрашивается просто подключить эти дины последовательно с родными кометовскими низкочастотниками 25 ГДН 3-4 но теории я не знаю, поэтому спрашиваю совета у опытных людей.


Еще хочу убрать пластиковый холдер для кабеля — мне кажется он бесполезным. А отверстие заглушить куском фанеры. Также заменю все провода на более крупного сечения . Покраска тоже в планах.

И еще, я новичок, поэтому просьба не пинать особо)

 

[LDS]

Эти колонки мне попались за очень недорого, понравились своей увесистостью и благородным происхождением из СССР. Все динамики оказались целыми. Уже покрасил диффузоры черной тушью, а то были страшно выцвевшими. И захотелось помимо реставрации сделать модернизацию и поставить вместо стандартного дина 5 ГДВ 1 что-то более интересное. Потому как на средних и высоких частотах колонки играли не очень.

Купил за 2 $ пару б/у динамиков из фронтальных колонок домашнего кинотеатра samsung dvd cm250 по 40 Вт каждый динамик. Перед динамиками есть родные фильтры, которые не пропускают низкие частоты. Это я узнал — послушав дины при прямом подключении к усилителю. Сопротивление кинотеатровских динамиков по 4 Ом. Их обозначение - F30C-D580B 52203

Усилитель - TPA3116D2 стерео.


Вопрос к знатокам — подойдут ли эти динамики для этих колонок. Если да, то как подключить? Нужен ли фильтр? Напрашивается просто подключить эти дины последовательно с родными кометовскими низкочастотниками 25 ГДН 3-4 но теории я не знаю, поэтому спрашиваю совета у опытных людей.


Еще хочу убрать пластиковый холдер для кабеля — мне кажется он бесполезным. А отверстие заглушить куском фанеры. Также заменю все провода на более крупного сечения . Покраска тоже в планах.

И еще, я новичок, поэтому просьба не пинать особо)

Туда бы 10 ГДВ-2 и будет Вега 15 АС-109.
Фильтр конечно нужен, и подключать динамик нужно параллельно НЧ динамику. Но по виду это широкополосник, высокие частоты может не очень хорошо играть.

 

[Виталий86]

Туда бы 10 ГДВ-2 и будет Вега 15 АС-109.
Фильтр конечно нужен, и подключать динамик нужно параллельно НЧ динамику. Но по виду это широкополосник, высокие частоты может не очень хорошо играть.

Этот вариант я уже рассматривал, но во первых цена на них высоковата. И большая вероятность, что попадется шлак. Там нужно серьезно проверять перед покупкой. Но возможно я к такому решению через время прийду. Спасибо за совет!

 

[kolobrkin]

Главное - наличие динамика 25ГДН-3-4. Корпус немного маловат, но не критично. Фильтры, Александр Сергеевич уже "вырулил"(2-х полосная АС на динамиках из "Кубиков Салтыкова"). Под динамики samsung нужно выгораживать отдельный объем, которого и так мало. Попробуйте приобрести ВЧ динамики, пишут что сейчас большой ассортимент недорогих автомобильных. Ну и если совсем хорошо, то visaton tw 70.

 

[Andreez]

присоединяюсь к предыдущим ораторам, дины - явные ширики. По уму снять ТС параметры - и применить во что-нить соответствующее. А на ВЧ сейчас много недорогих пищалок можно найти.

 

[Виталий86]

Главное - наличие динамика 25ГДН-3-4. Корпус немного маловат, но не критично. Фильтры, Александр Сергеевич уже "вырулил"(2-х полосная АС на динамиках из "Кубиков Салтыкова"). Под динамики samsung нужно выгораживать отдельный объем, которого и так мало. Попробуйте приобрести ВЧ динамики, пишут что сейчас большой ассортимент недорогих автомобильных. Ну и если совсем хорошо, то visaton tw 70.

Спасибо, как раз вчера подумал: " а не посмотреть ВЧ дины на рынке автомобильные". Это проще, чем искать б/у 10 ГДВ-2
Так туда нужны пищалки ват на 5-10?

 

[LDS]

Спасибо, как раз вчера подумал: " а не посмотреть ВЧ дины на рынке автомобильные". Это проще, чем искать б/у 10 ГДВ-2
Так туда нужны пищалки ват на 5-10?

Ориентируйтесь на сопротивление 8 Ом и чувствительность 90 дБ.

 

[Виталий86]

Ориентируйтесь на сопротивление 8 Ом и чувствительность 90 дБ.

Спасибо за совет!

 

[Виталий86]

Сегодня ходил на рынок и купил новые ВЧ динамики примерно за 5 $ пара. Прикрепил фото пищалок и фото в сравнении с широкополосниками из кинотеатра. Сопротивление пищалок 4 Ома, размер 1 дюйм, чувствительность 93 Дб, 2-22 kHz, на коробке гордо напечатано 120 W. Получиться из всего этого добра сделать 3х полосную АС? По размерам и широкополосники и пищалки должны без особых усилий влезть в кометовские колонки. Может кто ссылки даст на фильтр, который подойдет для такой солянки из советских и китайских динамиков

8 омных пищалок в продаже новых, в этой ценовой категории не было. Продавец сказал что они все по 4 ома.

 

[Andreez]

Сегодня ходил на рынок и купил новые ВЧ динамики примерно за 5 $ пара. Прикрепил фото пищалок и фото в сравнении с широкополосниками из кинотеатра. Сопротивление пищалок 4 Ома, размер 1 дюйм, чувствительность 93 Дб, 2-22 kHz, на коробке гордо напечатано 120 W. Получиться из всего этого добра сделать 3х полосную АС? По размерам и широкополосники и пищалки должны без особых усилий влезть в кометовские колонки. Может кто ссылки даст на фильтр, который подойдет для такой солянки из советских и китайских динамиков

Не надо замахиваться на 3 полосы, без опыта - с фильтром не справитесь.

 

[Виталий86]

Не надо замахиваться на 3 полосы, без опыта - с фильтром не справитесь.

А если я вместо стандартного динамика 5 ГДВ 1 8 ом подключу последовательно широкополосник 4 ома и пищалку 4 ома? Т.е. фильтр оставить тот же?

 

[Марков Николай]

Параметры на пищалку явно завышены, одна такая стоила бы баксов 15 самый минимум. Да ладно. Три полосы по идее тут не покатят, широкополосный надо хоть чем послушать/померить, иначе лучше не тулить.

 

[kolobrkin]

Последовательно с пищалкой установите резистор (от 4 ом). Он и необходимое (для фильтра) сопротивление даст и излишнюю чувствительность пригасит. Делайте двухполоску. Желание слепить 3 полосы и впихернуть-невпихуемое понятно, но не оправдано. Фильтры, все-же рекомендую поменять, с прежним "убожеством" достойного результата не получите.

 

[Юрий Робертович]

1. Попробовал бы автомобильные Иволга, номер не помню, СЧ-ВЧ оч. ровные, были где-то у Бокарёва...
2. 3гд-32, эллиптические, тоже отличные, даже как ШП. Много лет стояли в ВАЗ-2102 сзади, всё.
Тоже можно как СЧ-ВЧ.

 

[LDS]

А если я вместо стандартного динамика 5 ГДВ 1 8 ом подключу последовательно широкополосник 4 ома и пищалку 4 ома? Т.е. фильтр оставить тот же?

Нет, это у вас получится последовательный фильтр, он сложен в расчете и настройке. Делайте 2-х полоску, ни в коем случае 3 полосы, тем более с таким ШП динамиком.

 

[Виталий86]

Все, сдал пищалки обратно в магазинчик. Пока остановился на покупке б/у пары динов 10 ГДВ 2 и фильтров с Веги 15 АС-109. 3х полоска - отменяется. Спасибо за советы.

Привет, друзья! Решил отчитаться о своей работе, вернее о об ее отсутствии) Короче, искал ВЧ динамики 10 ГДВ 2, но цена на них была, высокая (в виду широкого спроса для восстановления S90) и вместо того чтоб купить ВЧ, купил за ту же цену б/у нормальные трехполосные колонки от музыкального центра Sony RXD-5. А колонки комета просто подкрасил, поставил резиновые ножки и поставил на полку как антикварный экспонат. Фото реставрированной Кометы прикрепил. С тех пор начал понемногу перепродавать б/у акустику, но это уже совсем другая история. Всем удачи!

 

[Александр Бокарёв]

Читаю, хватаюсь за голову. "из-за высокого спроса для восстановления S90 " Что в башке у людей.

 

[Виталий86]

И

Читаю, хватаюсь за голову. "из-за высокого спроса для восстановления S90 " Что в башке у людей.

Именно, какие то отбитые на всю голову) Я кстати тоже буду собирать от скуки колонки аналог S90, просто динамики недавно попались дешево, хотя и потрепанные жизнью, но рабочие.

 

[ALEX]

Главное - наличие динамика 25ГДН-3-4. Корпус немного маловат, но не критично. Фильтры, Александр Сергеевич уже "вырулил"(2-х полосная АС на динамиках из "Кубиков Салтыкова"). Под динамики samsung нужно выгораживать отдельный объем, которого и так мало. Попробуйте приобрести ВЧ динамики, пишут что сейчас большой ассортимент недорогих автомобильных. Ну и если совсем хорошо, то visaton tw 70.

А если бы вы увеличивали корпус, на какой примерно объем, хорошо бы выйти???

 

[KSV]

А если бы вы увеличивали корпус, на какой примерно объем, хорошо бы выйти???

9...12 литров, по мне лучше 12.

 

[Drakonian]

Не надо замахиваться на 3 полосы, без опыта - с фильтром не справитесь.

С автопищалками и динамиками с встроенным фильтром уже будет просто.Тем более если родной фильтр НЧ есть.Остальное на прямую подключается и нужно слушать.У авто ВЧ как правило, тоже уже фильтр стоит там.Есть и парами с СЧ-НЧ (ШП) продаются с кроссоверами,у меня такая пара стоит в Хонде..Но это чуть дороже будет.

 

[KSV]

3гд-32, эллиптические, тоже отличные, даже как ШП.
Тоже можно как СЧ-ВЧ.

Удивительное дело. Пишешь, стараешься, тратишь время, прикладываешь графики измерений (доказательства), но всё как об стенку горох.
Всегда найдутся самоуверенные и незнающие люди несущие всякий бред.
3ГД-32 не работает на ВЧ. Да, динамик отличный, но только как СЧ. Выше 6...7 кГц сильный спад, спад где ВЧ только начинается.
Ну почему везде "чукча писатель, а не читатель"??!
Есть категория людей не читающих и не знающих, но имеющих уверенное мнение.
Ниже АЧХ 3ГД-32. Провал 750 Гц из-за корпуса.

Динамик проектировался судя по всему для переносных радиприемников типа "Ленинград" где отлично работал.
Напомню, что львиная доля станций была в диапазонах с Амплитудной Модуляцией, на память предельная частота АМ - 6300 Гц, реально - до 5 кГц.
Станций в диапазоне с ЧМ было мало даже в МОСКВЕ, что уж говорить про другие города.
Приёмники высмшего класса звучали замечательно.
3ГД-32 как ВЧ динамик уступает даже 2ГД-40, который звучит неплохо, но хуже на слух.
Ниже АЧХ 2ГД-40.

Видно, что у 2ГД-40 падение начинается с 10 кГц и свои 12,5 кГц он отрабатывает честно.
3ГД-32 напрашивается в трехполоску, но я знаю единственный удавшийся проект, у остальных не получилось нормально состыковать 3ГД-32.
Не имея микрофона и не научившись им пользоваться, всё кажется просто.
Люди думают, что сумеют трёхполоски на слух сводить - "а чего там сложного..."
И сводят, и довольны бывают, но по факту обязательно будет ужас.
Единственное что остается говорить отважным мастерам: "я так слышу".
3ГД-32 не дотягивает до ШП (у него только"приёмниковый" ШП) потому что баса у него нет и не будет. Это ШП сильно обрезанный сверху и снизу, фактически СЧ, зато поёт действительно красиво.

 

[Рома_Н]

Достались как-то такие колонки даром. Послушал немного, показалось очень невнятно и невыразительно, засунул в долгий ящик. Через некоторое время появилась необходимость разместить небольшие колонки под экраном проектора, я о них вспомнил. Достал, подключил-глухо и не разборчиво. Решил поменять вч, достал из закромов 3гд-47, тоже залежавшийся подарок). Сделал переходный фланец-благо на работе плазма с ЧПУ, в фильтре по-моему только резистор подобрал. Совсем другое дело, вч прорезались, в звуке благородство появилось. В общем, прижились на новом месте, уже года два трудятся. Внешний вид тоже выиграл-две блестяшки, будто так и задумано). Висят прямо на стене и низко, видать из-за этого басят так, что никакой сабвуфер не нужен. В оправдание 3гд-31 должен сказать, что в колонках стояли 5гдв-1 начала 90-х, я их пробовал потом в другую акустику пристроить, они и там не звучали- попались очень неудачные экземпляры. Другие 3гд-31, лохматых годов, разительно отличались по звуку в лучшую сторону. Но это я выяснил намного позже.

 

[Pavel]

Дабы не плодить еще одну тему напишу тут.
Купил я их на барахолке почти в идеальном состоянии за небольшие деньги, скорее из интереса чем из потребности в особом звуке
Понравился их минималистичный дизайн и сборка, при этом все сделано достаточно аккуратно и плотно. Звук у них специфический, первое впечатление можно было охарактеризовать словом "бубняшки". Высокие частоты очень нестабильны и их восприятие сильно зависит от положения слушателя относительно их, шаг влево-вправо и картина сильно меняется. Как понимаю это связано с интерференцией и достаточно узкой диаграммой направленности самих динамиков. Низкие частоты посредственные, на слух преобладает область около 150-200 Гц, тот самый неприятный бубнящий окрас. Удивительно что аналогичные НЧ динамики стоят в 10АС-225 но там они звучат сочнее и ниже, даже несмотря на то что площадь фазоинвертора меньше.
Если подытожить то я бы не рекомендовал эти колонки для просушивания музыки ) мне они были интересны как экспонат из прошлого, поэтому определенную долю удовольствия получил
Прикреплю пару аудиофайлов с демонстрацией звучания и интерференции при перемещении микрофона буквально на полметра-метр вбок. С подбором музыки особо не заморачивался, что было под рукой то и включил