25АС-109

Рейтинг АС по 5-ти бальной шкале

  • 1

  • 2

  • 3

  • 4

  • 5


Результаты будут видны только после голосования.

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,103
Реакции
1,116
Репутация
117
Страна
Россия
Имя
Игорь
Отличный корпус, хороший фасад
У меня есть такие же. Но так как я хотел симметричненько, то на одной из АС фронтальную панель перевернул предварительно покрасив. Пришлось и вторую снимать для покраски. Все элементы для изготовления в них трёхполосок имеется, но не имеется времени. Пока в них двухполоски на динамики которых время когда-то нашлось.
Модернезированные 10ГДШ-2-4 и доведённые до ума 10ГД-35.
Даст Бог когда-нибудь завершу. На зиму видимо придётся вывозить на дачу.
 

Atmanidev

Новый
Регистрация
17 Июл 2021
Сообщения
13
Реакции
13
Репутация
1
Город
Севастополь
Страна
Крым
Имя
Александр
У меня есть такие же. Но так как я хотел симметричненько, то на одной из АС фронтальную панель перевернул предварительно покрасив. Пришлось и вторую снимать для покраски. Все элементы для изготовления в них трёхполосок имеется, но не имеется времени. Пока в них двухполоски на динамики которых время когда-то нашлось.
Модернезированные 10ГДШ-2-4 и доведённые до ума 10ГД-35.
Даст Бог когда-нибудь завершу. На зиму видимо придётся вывозить на дачу.
отличная идея! по эстетике колоночки очень хороши, я прям вспомнил умеренность и теплоту советского хай тека, а симметрия ваще здорово! но с пластиковыми накладками их же не перевернеш...
помню мы гонялись за симметричными S90, но это была редкость и особая гордость)
а так ваще конечно я такой человек что мне важна не форма а содержание. Т.е. толщина и качество стенок внутренний объем ящика, работа динов и конечно электрическая часть. Что - бы все это в совокупности обеспечивало красивое звуковое давление и отигрывало так чтобы любимая музыка приносила наслаждение.
... кстати такой момент высокочастотный дин в теперь моей :) системе действительно немного выпячен вперед по звуку но этоли не совпадение: я всегда на эквалайзере выкручивал 7-10 кгц побольше! а теперь можно даже немного убавить.
Зато хэты тарелок как в концертном зале слышно детали отчетливо.
Зы, усилитель выехал транспортной компанией уже тоже за 3 тысячи с тембром и до 100 вт на канал микросхема 3116.

Промолчу насчет гениальной схемы.
скажите что насчет значения индуктивности в 0,94 Мгн и толщины провода в 1,25мм на нч дине, я так понимаю это довольно много, как в техническом плане это влияет на динамику движений массивного диффузора? особенно на больших мощностях 35-50вт
пс измерял значение несколько раз универсальным тестером на микроконтроллере он мне даже начало и конец катушки показал...
 
Последнее редактирование:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,103
Реакции
1,116
Репутация
117
Страна
Россия
Имя
Игорь
толщина и качество стенок внутренний объем ящика,
Корпус имеет размеры близкие к соотношению сторон по золотому сечению (внутренние размеры ВхШхГ = 490х300х208) не бьёт только глубина. Она на 20 мм больше. Я добавил плотный пенополиэтилен такой толщины на заднюю стенку. Для ШП работающего до примерно 7000 Герц самое то.
 

Atmanidev

Новый
Регистрация
17 Июл 2021
Сообщения
13
Реакции
13
Репутация
1
Город
Севастополь
Страна
Крым
Имя
Александр
интересное наблюдение по поводу золотого сечения, поясните подробнее пожалуйста как вы видите это соотношение в этой концепции корпуса?
у меня на задней стенке раскручена система фильтров и ФИ...
ящик на мой взгляд выглядит весьма гармонично и я неосознанно заметил что глубина корпуса незначительно выбивается из общих пропорций
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
1,400
Реакции
1,733
Репутация
117
Страна
Россия
Имя
Сергей
а так ваще конечно я такой человек что мне важна не форма а содержание.
Прекрасно. Посмотрим.
Зы, усилитель выехал транспортной компанией уже тоже за 3 тысячи с тембром и до 100 вт на канал микросхема 3116.
Микросхема одна? От одной можно теоретически получить до т. е менее 2х50 Вт на 4 ом и до 100 Вт... но только в режиме моно и при нагрузке 2 ом.
У колонок 4 ом, значит 100 Вт нельзя получить никак, даже от двух отдельных усилителей.
Но это детали, 50 Вт более чем достаточно, особенно если это 50 качественных Ватт.
Не так давно ремонтировал какую-то балалайку на таких микросхемах, из неё пошёл дым, причем такого я раньше не видел никогда. Точно - Старик Хоттабыч - там внутри был вентилятор, думаю даже 50 Вт без него получить нельзя, так вот этот вентилятор красиво выдувал такое облако удушливого дыма, что я вспомнил о противогазе.
Но дело снова не в этом, а в том, что после ремонта я устроил обязательный прогон, слушал музыку.
Мне давно тах хотелось НЕ слушать музыку.
Звук, мягко говоря, не комфортный, без явных слышимых искажений, но абсолютно не живой, не естественный, я ведь тоже больше люблю не форму, а содержание (см. выше).
Прямо сейчас взглянул на отзывы по усилителям на этой микросхеме и моё настроение улучшилось.
Цитирую.
Если сравнивать платы для усиления звука класса D и А, можно сразу заметить разницу в работе.
Безусловно, разница в качестве звука усилителей класса А и Д заметна абсолютно, только не в пользу класса Д.
В работе сразу чувствуется, что микросхемы класса А проигрывают по всем параметрам. К примеру, они очень сильно греются. За несколько минут работы на хорошей мощности такие платы становятся просто раскаленными, что иногда даже опасно.
Немного лучшие показатели дают платы класса В. Они меньше нагреваются, но их уровень КПД все равно намного меньше, чем у D. Таким образом, выходит, что лучшего варианта на данный момент просто не существует.
А-а-а, вот где ВСЕ ПАРАМЕТРЫ - это потребляемая мощность. Чтож, не поспоришь. Вот только с МИКРОСХЕМАМИ класса А я пока не сталкивался.
Если слушать КПД и бороться за "зелёную энергетику", класс Д в безусловных лидерах. Но ещё лучше класс САМ - это когда сам играю, сам пою, без электричества.
Так что вряд ли стоит так предвкушать по поводу едущего усилителя.
А колонки поют достойно
Все чего-то достойны. Завидую Вашему восторгу по поводу этих колонок. А чтобы они звучали максимально хорошо, нужны хорошие динамики (здесь уже заменён самый плохой динамик комплекта) и хорошие фильтры.
Вот практически эта тема и создана под задачу "как сделать оптимальные фильтры".
Немало про это писалось за десятки лет, немало написано здесь. Значит задача эта НЕ простая и проблема остаётся.
ГЛАВНОЕ - ЗДЕСЬ ПРИСУТСТВУЮТ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ МОГУТ ПОМОЧЬ С ФИЛЬТРАМИ.
Поэтому вряд ли стоит бросаться фразами
короче нах этот форум с плоскими шутниками... пока
Лучше наберитесь терпения и послушайте людей, которым есть что сказать, но надо понимать, что их помощь Вам - дело добровольное, а не обязанность.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,103
Реакции
1,116
Репутация
117
Страна
Россия
Имя
Игорь

Atmanidev

Новый
Регистрация
17 Июл 2021
Сообщения
13
Реакции
13
Репутация
1
Город
Севастополь
Страна
Крым
Имя
Александр
Но ещё лучше класс САМ - это когда сам играю, сам пою, без электричества.
абсолютно согласен! гитара в углу и комбик есть поигрываю иногда когда "прет"
а восторгу я не учился, просто с юных лет заглядывалсо на акустику и привык радоваться малому, так и живем)
микросхемы две в усилителе, попозже покажу, расскажу как работает и где купил. мне тоже интересно что это за D

...да и я настоящий отшельник, общаюсь с людьми редко, живу один на берегу моря и порой не знаю как реагировать на "странные ответы"...
да и я как заинтерисованный радиолюбитель схему конечно на общее обозрение выставил сразу же, возможно это конечно не шедевр но мне кажется полезным для когото может быть, мне особо сравнивать не с чем: последние 5 лет слушаю Edifier r1600t plus
у них звучок приятненький, но мощность в 16 ватт маловата по мне
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
1,400
Реакции
1,733
Репутация
117
Страна
Россия
Имя
Сергей
общаюсь с людьми редко, живу один на берегу моря и порой не знаю как реагировать на "странные ответы"...
Во-первых, ответы не странные. Странно, что люди в 1001 раз повторяют ответы на одинаковые или подобные вопросы т. к. те кто спрашивает, не утруждают себя поиском здесь же уже готовых ответов на свои вопросы.
Во-вторых, у людей которые достаточно глубоко занимаются какими-то вопросами, сплошь и рядом "сложные" характеры. Приветливые среди них что-то не часто встречаются.
В третьих, к "новичкам" на каждом сайте "старожилы" относятся несколько настороженно т. к. пока не видно что это за человек и стоит ли вообще ему отвечать.
На этом сайте есть полезная функция - можно игнорировать (не видеть) записи тех людей, которым хоть кол на голове теши.
Так что не торопитесь с выводами.
Лучше читайте уже написанное и поймёте с кем и какие темы лучше обсуждать, так же видно характер человека (часто - трудный).
Как и везде, есть определенная специализация, тот же Мешин отремонтировал сотни, а может и тысячи динамиков и колонок, другой- мастер симуляции, третий - спец по обработке деревяшек и так далее.
Как и в жизни, одни будут Вам симпатичны, другие - нет. Но надо помнить, что и Вы должны быть симпатичны другим, если надеетесь на взаимность.
 
Регистрация
20 Июн 2020
Сообщения
984
Реакции
332
Репутация
47
Страна
Россия
Выбирайте время для проведения важного опыта. Садитесь неподалеку от колонки, саму колонку в центре комнаты на табуреточке. И потом включаете трек проверочный, все выслушивания проводятся на пределе слышимости, то есть очень тихо.
Опорный тон 60 Герц убираете уровнем, чтобы еле слышен, потом диктор по очереди дает тоны от 20 до 200 герц. И вы быстренько увидите ушами ачх вашей колонки. И что-то мне говорит, что на низу там все будет позорненько. Динамик этот впритык рассчитан под данный ящик, порт инвертора раздует ему пузыря.
Можно и так сказать, что подъем при настройке на резонансную частоту 25ГД26 даст пик около 3 дБ на частоте 2 - 2,5fрез. Это соответствует при fрез. 35 Гц ( с учетом старения динамика) подъем на 75 - 100 Гц. Что уже хорошо слышно ухом.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,428
Реакции
3,650
Репутация
257
отличная идея! по эстетике колоночки очень хороши, я прям вспомнил умеренность и теплоту советского хай тека, а симметрия ваще здорово! но с пластиковыми накладками их же не перевернеш...
помню мы гонялись за симметричными S90, но это была редкость и особая гордость)
а так ваще конечно я такой человек что мне важна не форма а содержание. Т.е. толщина и качество стенок внутренний объем ящика, работа динов и конечно электрическая часть. Что - бы все это в совокупности обеспечивало красивое звуковое давление и отигрывало так чтобы любимая музыка приносила наслаждение.
... кстати такой момент высокочастотный дин в теперь моей :) системе действительно немного выпячен вперед по звуку но этоли не совпадение: я всегда на эквалайзере выкручивал 7-10 кгц побольше! а теперь можно даже немного убавить.
Зато хэты тарелок как в концертном зале слышно детали отчетливо.
Зы, усилитель выехал транспортной компанией уже тоже за 3 тысячи с тембром и до 100 вт на канал микросхема 3116.


скажите что насчет значения индуктивности в 0,94 Мгн и толщины провода в 1,25мм на нч дине, я так понимаю это довольно много, как в техническом плане это влияет на динамику движений массивного диффузора? особенно на больших мощностях 35-50вт
пс измерял значение несколько раз универсальным тестером на микроконтроллере он мне даже начало и конец катушки показал...
Знаете, мне попалась такая же колонка, но в самом похабном исполнении, Бердского завода.
И там по схеме 2 , 2 миллигенри, а на деле мизер мизерный, басовик чесал напрямую.
Пришлось искать катушки нормальной индуктивности вместо этих позорных , с жалкими витками провода и куском железа внутри катушки.
 

Segun

3 ранг
Регистрация
12 Июн 2020
Сообщения
82
Реакции
39
Репутация
19
Возраст
66
Страна
Россия
Еще и 25гд-25б разные сильно поставили. Железяка в катушке есть.
Не покупал, подарили на растерзание, и за это спасибо человеку.
 

Вложения

  • IMAG0115.jpg
    IMAG0115.jpg
    278.1 KB · Просмотры: 26
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,428
Реакции
3,650
Репутация
257
Нужна катуха на 2, 2 мГн, тогда басовик обвалится там, где нужно.Я его еще дополнительно подваливал с помошью резистора на выходе фильтра. звук выигрывает в сравнении с цобелем, не то слово.
 

Segun

3 ранг
Регистрация
12 Июн 2020
Сообщения
82
Реакции
39
Репутация
19
Возраст
66
Страна
Россия
Уже растерзал колонки и показывал здеь про решеточку рассверленую что там сейчас установлено. Фильтра не паял пока.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,782
Реакции
911
Репутация
104
Возраст
46
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
да, вот еще: там болты толстые в проволочных резисторах, они ж индуктивности добавляют...
звучит жеж))


это маркировка на корпусе катушек, похоже это родные катушки от стандартного кроссовера, но нч перемотана видимо более толстым проводом, так шо это для наглядности попугаи)) как на фото

Эхех! фсетки без Генри схема не схема...
Держите)
Посмотреть вложение 18665
НЧ динамик 4 Ома у Вас?
Резисторы часто болтами насквозь крепятся. Последствий не было. Индуктивность резистора, конечно, растёт, но остаётся достаточно малой для того, чтобы ею пренебречь в большинстве случаев. Единственное место, где так не надо делать - гасящий ВЧ звена с низкоомным (4 Ома) динамиком.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,782
Реакции
911
Репутация
104
Возраст
46
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Схема #204 дала такие результаты.
АЧХ:
а3.png
Импеданс:
б1.png
А ведь передельщик делал расчет, как минимум! Нижний стык по напряжению - идеальный: добавить запаздывание тока в НЧ динамике относительно СЧ, это -25°, и на стыке будет +6дБ и ровная степь!
Загадка, почему он дал уровень ВЧ на 3...4дБ (не на 6дБ, как я подумал) больше нужного. Достаточно для выравнивания полок заменить гасящий 3 Ома на 8 Ом...
Импеданс, к моему удивлению, не просел ниже 3,2 Ома.
Публично беру свои слова
Держите вора! Он медь украл! Импеданс провалил! ... !
назад. Беды нет, от слова почти.
Александр! Никоим образом не хотел обидеть. Простите, если что.
Что я думаю про схему. Делал человек неглупый, но многого не учёл. Главные нехорошие моменты - большой уровень ВЧ, крутой скат с выбросом перед срезом в ВЧ звене и не учтены реальные АЧХ динамиков. Второстепенная бяка - импеданс на ВЧ мог бы быть в 2 раза выше, что разгрузило бы УМ по току на ВЧ, где наиболее слышны коммутационные искажения класса АВ, преимущественно используемого в транзисторных УМ. Смотрите, какая будет приблизительно АЧХ по звуковому давлению, если вручную учесть кривые АЧХ динамиков:
а4.png
Бяки этих НЧ/СЧ динамиков хорошо известны, но данный фильтр спроектирован так, словно их нет. Сейчас прикину, что можно с этим сделать.
Предложения:
ВЧ звено лечится заменой 3 Ома на 8 Ом и конденсаторов в ФВЧ : первого по ходу сигнала на 1,5 мкФ, второго - на 2+2=4мкФ.
Горб 4...4,5 кГц у СЧ убирается отрезанием родного колпачка СЧ головки 40 мм, урезанием его до 26 мм, убиранием торчащего каркаса ЗК и приклейкой 26-мм колпачка непосредственно на ЗК. Верхний срез - в порядке.
Нижний срез нужно тянуть вниз, проваливая отдачу НЧ.
Не помешает ПАС в окнах корзины СЧ динамика.
Прикидка такая:
д.png е.png - импеданс хороший.
Полярности динамиков - как в исходной схеме. Прикидка учитывает ПАС на СЧ. Видно, что можно увеличить гасилку в СЧ звене до 4 Ом, а в ВЧ - увеличить первый конденсатор до 2 мкФ. Импеданс только улучшится. И - микрофоном его, микрофоном!
Второй вариант разборок с нижним срезом -
25АС-309  от АБ. 1 апреля 2020.jpg
Проверено А. Б. )))
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,782
Реакции
911
Репутация
104
Возраст
46
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
скажите что насчет значения индуктивности в 0,94 мГн и толщины провода в 1,25мм на нч дине, я так понимаю это довольно много, как в техническом плане это влияет на динамику движений массивного диффузора?
За передачу атаки отвечают все излучатели в комплексе. Катушки в хорошо звучащих АС в ФНЧ могут быть и 3 мГн, в прямом виде на звук не влияет. Активное сопротивление - да, ухудшает управляемость подвижки, повышает добротность. В первом приближении добавление 10% от активного сопротивления ЗК между УМ и динамиком на столько же повышает добротность.
особенно на больших мощностях 35-50вт
Если амплитуда зашкалила, то и без катушки будет худо.
пс измерял значение несколько раз универсальным тестером на микроконтроллере он мне даже начало и конец катушки показал...
Щупом показал или по-другому?
 

Pavel

2 ранг
Регистрация
15 Июл 2021
Сообщения
35
Реакции
28
Репутация
13
Город
Минск
Страна
Беларусь
Простой и эффективный способ герметизации СЧ купола. В отличии от силикона все аккуратно, не нужно ждать пока застынет и в целом конструкция разборная. Это ПВХ лента на самоклеющейся основе.
Так же из нее сделал уплотнители взамен старых поролоновых, очень удобно и аккуратно получается
 

Вложения

  • IMG_1744.JPG
    IMG_1744.JPG
    286.2 KB · Просмотры: 21
  • IMG_1745.JPG
    IMG_1745.JPG
    206.1 KB · Просмотры: 21
  • IMG_1750.JPG
    IMG_1750.JPG
    298.8 KB · Просмотры: 22
  • IMG_1751.JPG
    IMG_1751.JPG
    220.4 KB · Просмотры: 19
  • IMG_1752.JPG
    IMG_1752.JPG
    249.5 KB · Просмотры: 18

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
457
Реакции
233
Репутация
37
Возраст
48
Город
Воронеж
Страна
СССР
Имя
Владимир
Простой и эффективный способ герметизации СЧ купола. В отличии от силикона все аккуратно, не нужно ждать пока застынет и в целом конструкция разборная. Это ПВХ лента на самоклеющейся основе.
Так же из нее сделал уплотнители взамен старых поролоновых, очень удобно и аккуратно получается
Короб СЧ надо ещё заглушить внутри хорошо,пластик-зло...
 

Pavel

2 ранг
Регистрация
15 Июл 2021
Сообщения
35
Реакции
28
Репутация
13
Город
Минск
Страна
Беларусь
Короб СЧ надо ещё заглушить внутри хорошо,пластик-зло...
В этом нет необходимости, внутри вата. А то что он изначально не герметичныый приводило к тому что на басах двигался в такт НЧ динамику
 

Статистика форума

Темы
850
Сообщения
44,393
Пользователи
900
Новый пользователь
ag70
Сверху Снизу