3-х полосная АС на базе 35 АС-028 "Старт"

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,173
Реакции
1,254
Репутация
144
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Задача состоит в изучении имеющихся динамиков для последующего применения их в системе типа "Тройка". Лучше, чем собрать на них трёхполоску, решения задачи нет. Итак, было и стало:
IMG_20191116_151309.jpgIMG_20200511_130742.jpgIMG_20200511_130755.jpg
Действующие лица.
75ГДН-1л-4 с минимальным куполом, вырезанным из уцелевшей части родного. Частота резонанса в воздухе 27 Гц, добротность неизвестна. Измерения с куполом его брата с резонансом 29,5 Гц и одно измерение его же без купола здесь: #19 .
20ГДС-1-8 RRR или 20ГДС-1л-8 , в зависимости от результатов экспериментов с колпачком: #3 и дальше по теме. ПАС сейчас нет, поставил RRR c родным куполком как имеющего более широкую полосу вверх.
ВЧ Dibeisi E125, клон типа SC-10N. Резонансная 1500 Гц, но АЧХ по предварительному измерению странная: ниже 2000 резкий обрыв, типа где-то щель. С 3500 Гц достаточно ровно, в конце диапазона - завал под -10дБ.
Пассивный фильтр на катушках от 35АС-028, номиналы очень точно совпадают с написанными.
Старые корпуса вывез к отцу, назад пути нет. Потому быстро соорудил щит, украв у меньшего фанеру из папки по труду :).

Относительно щита. По сравнению с боксом звук не разлился и не затопил соседей. Приятнее вроде слушать, оркестр точно. Типа подзвучки ненавязчивой получилось, чуть шире звуковой образ по горизонтали. Слушаю моно, в стерео сей эффект может быть и вреден, не в курсе. Чтобы громче стало - не очень, даже гасящий резистор в СЧ звене не трогал, может, у меня СЧ мало было, а сейчас лучше стало. Не мерил. Будет возможность - методом дотыка бокса измерю сравнительные АЧХ, дюже интересно.

Сзади щита диапазон частот узкий, до 2кГц включительно, поле очень рассеянно - работа магнитной системы и корзины, полностью перекрывающих путь звука к стене. Никаких рассеивателей/глушителей не предвидится (если щит будет в окончательной версии, что не факт).
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,455
Реакции
1,191
Репутация
134
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
На НЧ и СЧ попробуйте развернуть купола чтоб впукло были. Обычно это улучшает звучание.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,173
Реакции
1,254
Репутация
144
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Приклеил уплотнитель на фланец родного стакана, удлинил провода. Появилась возможность мгновенно снимать бокс. Для гарантии отключил низ.
Есть разница, и существенная. Нижних 2/3 рабочей полосы без бокса явно громче, децибел на 2...3 на слух. Но есть проблема: чётко слышно специфичный открытоящичный призвук. Дело за измерениями, нет времени. Если фильтром и/или поглотителем не удастся убрать окраску, щит дисквалифицирую. Также не выяснил влияние на слитность с НЧ динамиком.
Расстояние между центрами СЧ и ВЧ динов всего 105 мм.

Позавчера посвятил вечер измерениям с расстояния 62 см, вчера - ещё час. Что получил.
По НЧ. С 62 см, как и с 33 см, пик 1400 Гц у динамика без кумпола отсутствует. Вообще, АЧХ валится сама оччень красиво до 2000 Гц, дальше - пик. Пробовал расширять полосу до 1 кГц фильтром - звучит. Но свалка с 20ГДС, пока вернул на 700 Гц по -3дБ.
По СЧ. Щиток 330*230, СЧ по центру. Вот баффл-картинка:
Безымянный.png
Средний уровень - 6 дБ. Хуже не придумать. Где я был раньше? Усугубляет проблемы 15ГД-11. Не удивительно, что с боксом сзади лучше, тогда выбросы выше/ниже линии "6 дБ" уменьшаются в 2 раза.
Лучше будет вот так:
Б2.png
То есть, если щиток обрезать по максимуму с одной стороны, и перевернуть СЧ дином вверх! А с боксом вообще баффл отдыхает. Потому дальше измерял с боксом. Огромный размер по вертикали - для учёта передницы НЧ блока, если что.
Максимальная отдача получилась на 1 кГц (щиток помог!) Думаю, сейчас уменьшу 20 мкФ в полосовике. Попробовал 14 и 10 мкФ. Отдельно АЧХ СЧ звена стала лучше, но звук умер - пропала слитность с НЧ начисто. Вернул назад, убирать буду уменьшением щитка.
Пик 4...4,5 кГц полосовиком никак успокоить не получилось. Пришлось в параллель динамику, где уже стоит 10 Ом, добавить цепочку 6,2 мкФ+3,3 Ом. Это не Цобель, он резонирует. 3 кГц поднялись, 4,5кГц наконец успокоились. Понравилось. Понял конструкторов, режущих 15ГД-11 круто после 3,5 кГц , когда на 4,5 кГц -7дБ относительно полки. Этому дину так лучше. Опять приходит в голову идея об акустическом фильтре или деконцентраторе. Ибо пик под углом 20 градусов садится на 5дБ. Ещё можно поставить сателлиты, не разворачивая на себя. Но у меня сзади нет ковра, прилетит оттуда...
По ВЧ. Дошёл до точки, когда вылезла неизвестная АЧХ моего "измерительного" с мобилки микрофона. Баланс сч/вч на слух и по микрофону - разная. Микрофон хочет больше. Но меньшие меломаны сказали, что вариант "по микрофону" - звучит сухо. Средних за высокими не слышно. Баланс вернул по слуху.
По комнате. Даже с 62 см, и над разложенным креслом - портится АЧХ до 2 кГц конкретно. Проблемная комната, ни одного ковра. Интерпретировать увиденное сложно, но реально.
Со 140 см - гораздо хуже, СЧ от 600 Гц до 2 кГц - горбом с расчёской, от пика до пика порядка 12дБ. Но это - самый максимум и без сглаживания.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,173
Реакции
1,254
Репутация
144
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Продолжение танцев со щитомордником.
Щиток обрезал и перевернул, вышло вот так:
IMG_20200602_180616.jpgIMG_20200605_144615.jpg
Звучание выровнялось, открытого ящика практически не слышно. Программа Edge рулит! Но всё равно с боксом комфортнее. Вниз шире и ровнее, до резонансной частоты в боксе слышно, если НЧ отключить. Естественно, нужна ПАС, но пока не до неё. Может, не дорос ишшо, но не слышу преимущества со щитом для 15ГД-11.
Перемена СЧ и ВЧ местами негативно на звуковом образе не отобразилась. Более того, на мой ух так лучше.
Отложил в сторону микрофон и поставил задачу: на слух добиться наилучшей слитности, а потом посмотреть, что вышло. Не помню, что употреблял в тот день, но после сведения на слух произошло что-то вроде волшебства: #43
В порыве эйфории даже не переживал, что всё ОК только в случае, если тембром ВЧ дать три щелчка в плюс, и когда подзвучкой работает тыловая АС во втором канале - средние частоты с уровнем под -10, высокие срезаны. Всё натурально: скрипка, рояль, трубы, живой ударник, мужской и женский голос, сцена (второй канал типа есть!). Решил, что на другой день выведу уровнями без тембра и тыловой колонки.

На следующий день начались ложки дёгтя.Чтобы было понятнее, приведу "магическую" схему и результат в Мультисиме:
sim1.pngсим.png
Чтобы понять, что происходит, нашёл реальные частоты раздела по звуковому давлению: 900 и 3000 Гц. С нижней понятно, 75ГДН сам валится с 600Гц, а верхняя никак не влезает в голову. Измерил, что добавлял темброблок в положении +3 щелчка ВЧ. Получилось: 2кГц +2дБ; 5кГц +3дБ; 8кГц и выше +4дБ. Это где же в небе уровень ВЧ должен был быть при прослушивании? Короче, отдача у Е125 Dibeisi не выше 87дб/Вт!
Следующая ложка дёгтя вылилась, когда включил ВЧ с таким фильтром соло. А головка-то шкварит, низко очень для нее! Просто СЧ маскирует, а дряни хватает. Пробовал и напробовал такое:
sim2.pngНа слух без 1мкФ.png
И уровня ВЧ не хватило, без единого резистора в звене! Кроме того, слитность исчезла, ни так, ни так не хорошо. Магия умерла.

Пришлось пустить в ход тяжёлую артиллерию, попортить фильтр. Входное сопротивление на ВЧ провалилось до 5 Ом, но искажений нет.
sim3.pnglдрос.png
Вот это опять звучит слитно, и при меньших искажениях. Надо ишшо с RC-цепочкой в СЧ звене покумекать, по поводу 3кГц поднять, а так - порядок. Но... магическая с темброблоком звучала лучше. День такой был.
Психанул, достал из загашника 6ГДВ-4, попробовал сюда притулить.
#4
Ah, no! This is a road to hell. (C)
Как я мог такое слушать? Его можно спокойно курочить: отрезать рупор, поменять купол, хоть на что хочешь, страшнее звука не будет. Единственное смягчающее обстоятельство - он 1991 года, перестроечный. Проще продать.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,455
Реакции
1,191
Репутация
134
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
Как я мог такое слушать? Его можно спокойно курочить: отрезать рупор, поменять купол, хоть на что хочешь, страшнее звука не будет.
Магнит у 6ГДВ-4 довольно мощный. Купите сменную шелковую подвижку на 25 мм и смените фланец на плоский самодельный. Если с подвижкой повезёт, будет хороший ВЧ.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,173
Реакции
1,254
Репутация
144
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
А теперь самое интересное - о магии. Для связки 75ГДН(без купола)+20ГДС-1(сток) она заключается в подборе резистора на землю в ВЧ звене. 4 Ома дают такой уровень пика 2,5 кГц от НЧ динамика, что на розовом шуме кажущийся источник звука помещается ровно между динамиками. Я разносил щиток и бокс на метр, КИЗ висит в воздухе между ними. Это феноменально. Кино в том, что изменение конденсаторов в НЧ звене в пределах 30...80 мкФ почти не влияет на положение КИЗ, влияет именно номинал резистора. Кроме того, пики у СЧ и НЧ совпадают по частоте, что ещё увеличивает слитность! Они просто любят друг друга. 4 Ома оптимально для 1,3мГн в фильтре и без купола. С куполом или/и другой катушкой нужен будет другой номинал.

Магнит у 6ГДВ-4 довольно мощный. Купите сменную шелковую подвижку на 25 мм и смените фланец на плоский самодельный. Если с подвижкой повезёт, будет хороший ВЧ.
Прекрасная мысль. У него магнитище!
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,455
Реакции
1,191
Репутация
134
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,173
Реакции
1,254
Репутация
144
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Попробовал акустический фильтр - шайбу из войлока диаметром с родной колпак СЧ. Одну проблему он убирает - пик 4,5 по оси пропал, под углом 30 градусов - почти без изменений, типа лучше. Но валить по оси он начинает с 3 кГц, откуда колпак и работает, и соотношение 3/4,5 особо не лучше, а обрыв выше 4,7кГц ещё трагичнее.
Приклеил половинку шарика, измерил отдельно.
Всё хорошо, пока не начал слушать внеосевые дела. Выше СЧ, как раз в рабочем направлении, с такими фильтром, частотой раздела (3700) и положением головок не удается добиться слитности одновременно на нижнем (3...4) и верхнем (4...6) участках совместной работы. Прямо перед динамиками - нижний ок, верхний - удовлетворительно. Пробовал подбором цепочки параллельно СЧ (RC). Чем уже полоса сверху у СЧ, тем слитнее, то есть, фильтр и геометрия под родной купол... Надо что-то менять.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,455
Реакции
1,191
Репутация
134
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
Попробуйте на проволоке поместить перед средником шайбу из войлока немного большего диаметра чем диаметр катушки. Только разместите близко к диффузору. По идее с увеличением диаметра шайбы будет падать частота начала спада.
Я не измерял, но для пробы помещал в щите на 6ГД-2 перед нижним динамиком вместо катушки в фильтре. Способ рабочий, но без измерений не работает.
 

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
414
Решения
2
Реакции
179
Репутация
38
Если динамик ВЧ позволяет опустить частоту раздела, попробовать отфильтровать СЧ с килогерца, а ВЧ с 4-7 кгц.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,969
Реакции
4,441
Репутация
292
Если динамик ВЧ позволяет опустить частоту раздела, попробовать отфильтровать СЧ с килогерца, а ВЧ с 4-7 кгц.
Тут соглашусь железно. Нет среднику нужды тянуться до немыслимых 5-7 кгц. Килогерц-полтора это самая важная средина, а дальше хоть яма до 4 кил. Всё равно в этой яме один крик живёт.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,173
Реакции
1,254
Репутация
144
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Войлок пробовал с родным куполом #8 , с перевёртышем не пробовал. Изначальная идея отдать среднику минимум полосы получилась автоматом в "магической" схеме, но ВЧ не потянул раздел 3 кГц, и плюс отдачи у него просто не хватило.
Вчера переделал щиток. СЧ динамик прикрутил спереди фанеры, а ВЧ - сзади. СЧ выдвинулся на 15мм, ВЧ отодвинулся на 8 мм. 23 мм на 4 кГц дают 96 градусов сдвига. Работу прервала команда "отбой".
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,969
Реакции
4,441
Репутация
292
дались вам эти градусы. Я ещё понимаю, на бутылке их искать
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
1,064
Реакции
481
Репутация
72
Проблемная комната, ни одного ковра.
буквально вчера вывез на стирку 2 ковра - напольный и настенный. пока сохли, попробовал послушать музыку. выключил после 2х минут. невозможно слушать из за переотражений, получается каша. теперь не верю о волшебстве всенаправленных АС, но нужно будет сделать и послушать своими ушами.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,173
Реакции
1,254
Репутация
144
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
дались вам эти градусы. Я ещё понимаю, на бутылке их искать
1. В "Тройке", под которую это всё и измеряется, СЧ так и будет спереди, такой вариант ближе к истине. ВЧ перекрутил, потому что СЧ мешал.
2. Хочу проверить, сработает ли смещение в плане стыковки полос. Тот же фильтр при другом расположении.
 

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
414
Решения
2
Реакции
179
Репутация
38
буквально вчера вывез на стирку 2 ковра - напольный и настенный. пока сохли, попробовал послушать музыку. выключил после 2х минут. невозможно слушать из за переотражений, получается каша. теперь не верю о волшебстве всенаправленных АС, но нужно будет сделать и послушать своими ушами.
Одной рукой "бетонируем" колонки, избавляя от резонансов, другой добавляем резонаторы, рассекатели, отражатели. Одной рукой обрабатываем помещение в борьбе с отражениями, переотражениями, резонансами, другой рукой, максимально "раскидываем" звук по стенам, с целью получения отражений. Так еще в школе учили, что разными ручками, ножками управляют разные полушария мозга, но так и до "раздвоения личности" недалече.:) Как специалист - представьте, что сведение в студии происходит на подобной акустике. А "наслаждение звуком" в совершенно других акустических условиях:)
 

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
1,064
Реакции
481
Репутация
72
Как специалист - представьте, что сведение в студии происходит на подобной акустике.
вот и я подумал что о ни какой точности воспроизведения звука во всенаправленных АС не может быть и речи. Может, конечно и будут какие то интересные эффекты, но уж точно не задуманные звукорежиссером. Но это уже вне темы Николая о его "тройке"
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,969
Реакции
4,441
Репутация
292
вот и я подумал что о ни какой точности воспроизведения звука во всенаправленных АС не может быть и речи. Может, конечно и будут какие то интересные эффекты, но уж точно не задуманные звукорежиссером. Но это уже вне темы Николая о его "тройке"
Проблема в полный рост: где взять слушателя с всенаправленными ушами - ко всенаправленной акустике? :LOL:
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,173
Реакции
1,254
Репутация
144
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Послушал щиток с выдвинутым вперёд СЧ и проваленным назад ВЧ.
И шо я имею вам сказать.
Весь участок 3...6 кГц слитно. Под 20 градусов вверх - тоже. Фильтр принципиально не трогал.
Тёзка! Ты не прав! (насчёт невозможности исправления проблем со взаимной фазировкой СЧ/ВЧ смещением)
А.Б,! Вы в очередной раз правы (насчёт выдвинутой вперёд пищалки относительно СЧ).
 

Zafar Kiyamov

3 ранг
Регистрация
3 Июн 2020
Сообщения
18
Реакции
3
Репутация
6
Возраст
47
Страна
TJ
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,173
Реакции
1,254
Репутация
144
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Весь воздух из-под куполка продувается через магнитный зазор, охлаждая катушку. Я боялся, что будут призвуки от завихрений при большой скорости воздуха в зазоре, но проверка на большой амплитуде показала их отсутствие. Зато трение воздуха при прохождении через зазор дополнительно уменьшает добротность, которая у него лишняя, он с буквой Л, а я планирую ФИ. Дыры в конусе заклеил пластиком от кредитной карточки.

Послушал щиток с выдвинутым вперёд СЧ и проваленным назад ВЧ.
И шо я имею вам сказать.
Весь участок 3...6 кГц слитно. Под 20 градусов вверх - тоже. Фильтр принципиально не трогал.
Тёзка! Ты не прав! (насчёт невозможности исправления проблем со взаимной фазировкой СЧ/ВЧ смещением)
А.Б,! Вы в очередной раз правы (насчёт выдвинутой вперёд пищалки относительно СЧ).
После неспешного выслушивания: угол слитного звучания вверх меньше 20 градусов, что не комфортно, ВЧ динамику таки не хватает отдачи, попытка убрать фильтром лишние 6 кГц от СЧ дина разваливают звучание по оси. Выводы:
1. неудачное сочетание динамиков
2.ещё работать и работать...
На дно перевёрнутому куполу приклеил шайбу из войлока диаметром 1 см и толщиной 6 мм. Сипит меньше. Верным путём...

Тут соглашусь железно. Нет среднику нужды тянуться до немыслимых 5-7 кгц. Килогерц-полтора это самая важная средина, а дальше хоть яма до 4 кил. Всё равно в этой яме один крик живёт.
ВЧ не позволяет сделать раздел ниже 4кГц вторым порядком, слышу искажения. В яме живут скрипки, трубы, разборчивость голоса. Полностью провалить нельзя. Попробую делить на 4...4,5 кГц.
 
Последнее редактирование:

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
414
Решения
2
Реакции
179
Репутация
38
Раздел и частота настройки фильтра вещи немного разные. На схеме доработки "Амфитона" от АБ пищалку начинает гнуть от(до) (частота настройки фильтра) 5930 гц, что не мешает ей стыковаться с СЧ динамиком на 4 с мелочью кгц.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,173
Реакции
1,254
Репутация
144
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Снял серию АЧХ. Все кривули сняты ПО ОСИ ВЧ, с 28 см от передней панели. ЗЯ почти загерметизировал, бас превосходный. На полу под НЧ лежала небольшая подушка из холофайбера. Микрофону обеспечил максимально свободное поле. Ноль децибел вышел автоматически по полкам 35...40, 800, 5,5кГц. СЧ без бокса. Первую полку делает продольный резонанс помещения (38 Гц).
IMG_20200725_222820.jpg

С расстояния 2 метра уровень СЧ и ВЧ головок садится на 4 дБ, НЧ - на месте (проверял). От 50 до 350 Гц - нецензурно, резонансы комнаты. Итого средний уровень для этого графика +2дБ, от 350 до 1000 Гц - прямая линия, до 1900 Гц - свистопляска в сторону минус на 4дБ (без НЧ - на 6дБ, вот помощь от первого порядка в НЧ звене!), от 2,2 до 3,5 кГц - яма под -6дБ, беззубая улыбка, плохо. Про это я и говорил, что 2,5 кГц играть некому. Правда, фильтр СЧ звена по-прежнему имеет вид горба на 1500, и уровень 2,5...3,5 прилично съедает, что видно по сравнению с АЧХ без фильтра ( #81 ), то есть, нужен фильтр с более прямоугольной АЧХ. С другой стороны, в ВЧ сейчас стоит ФВЧ третьего порядка, для подтяжки зоны 4 кГц как более важной по сравнению с 3 кГц. Ресурс присутствует. Как есть и искушение дать больший уровень пику 2,5 кГц от НЧ (обведён кружком, -15дБ, СЧ/ВЧ стык измерен БЕЗ него, моё упущение), но боюсь грязи (ИМИ). Верхний пик СЧ динамика незаметен. Уровень ВЧ практически достаточен. Убирание резистора 1 Ом поднимает зону выше 8кГц, но не ниже. Выше 10кГц микрофон делает ступеньку +6дБ, на слух отсутствующую, выше 10 кГц привёл очень сглаженную версию, опущенную на 6дБ. Доверие к кривой здесь низкое, хотя завал похож на правду. В целом, если ограничить резонансы комнаты в плюс с помощью эквалайзера АРО на уровне, скажем,+3дБ, то получаем 35...15000 Гц +3/-6дБ в зоне прослушивания для сквозного тракта с учётом комнаты, при измерении на синусоиде, без ФИ, БЕЗ СГЛАЖИВАНИЯ. Кроме зоны 2,2...3,5кГц неплохо, как вам кажется???

Что дальше. Измерял намеренно по оси ВЧ, так как в эту сторону (дальше от СЧ по углу) слитность СЧ/ВЧ отличная. Следовательно, щиток надо будет перевернуть назад. Конечно, есть неточности от большого угла на центры НЧ и СЧ динамиков, понимаю. Но всё же. Добавки на частотах раздела 5...6дБ, фазы супер. Нет зон, где суммарная АЧХ идёт ниже АЧХ одного из динамиков - зачётно. Не проверено только влияние пика 2,5 кГц от НЧ на суммарную АЧХ, проверять надо хотя бы с метра. Переворот щитка увеличит призвук ОЯ, СЧ спрячу назад в бокс, получу выше уровень от СЧ в зоне 300...600 Гц и более плавный спад вниз, пригодится. Попробую дать шире полосу на ВЧ, найти оптимум АЧХ/искажения, сейчас по минимуму искажений. Могу вернуть второй порядок на ВЧ. Можно попробовать отпустить НЧ полосу ещё выше и уменьшить уровень СЧ на 1дБ, чтобы ушла свистопляска 1...2кГц.
Как оно звучит. Слушаю только с компенсацией резонансов помещения, иначе балансу хана. Звучат хорошо все стили, кроме хард рока, он звучит не хард. Превосходно звучат живые ударники, вообще, живые инструменты. Баланс чуть смещён в голос. Третий порядок на ВЧ даёт слегка "радостное" звучание тарелок, со вторым тарелки "серебряннее". Перевёрнутый куполок в СЧ дине на порядок приятнее родного. По сравнению с тем, что было до настройки с микрофоном (в корпусе 35АС-028 с ФИ), да ещё с комнатными резонансиками, сейчас звучание можно назвать обалденным во многих отношениях.
Жаль, скоро придётся разбирать. Сделан заказ на СЧ/ВЧ корпуса из ДСП...
Не оставляет ощущение, что можно небольшой кровью победить "стену плача", перепад на 6дБ у 20ГДС-1 от 2,2 до 2,4 кГц. Есть жидкий суперклей, акриловый лак в баллончике, БФ-6, китайский В-7000 клей. Герлена нет. Потеря отдачи не волнует совершенно, но что делать - не знаю.
А брат прислал пару 20ГДС-1-16 из S90D в отличном состоянии, для экспериментов... Сюда они неудобны по импедансу, а в сателлиты - за счастье. Вот такие пироги.
 
  • +1
Реакции: OLD
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,969
Реакции
4,441
Репутация
292
Снял серию АЧХ. Все кривули сняты ПО ОСИ ВЧ, с 28 см от передней панели. ЗЯ почти загерметизировал, бас превосходный. На полу под НЧ лежала небольшая подушка из холофайбера. Микрофону обеспечил максимально свободное поле. Ноль децибел вышел автоматически по полкам 35...40, 800, 5,5кГц. СЧ без бокса. Первую полку делает продольный резонанс помещения (38 Гц).
Посмотреть вложение 5881
С расстояния 2 метра уровень СЧ и ВЧ головок садится на 4 дБ, НЧ - на месте (проверял). От 50 до 350 Гц - нецензурно, резонансы комнаты. Итого средний уровень для этого графика +2дБ, от 350 до 1000 Гц - прямая линия, до 1900 Гц - свистопляска в сторону минус на 4дБ (без НЧ - на 6дБ, вот помощь от первого порядка в НЧ звене!), от 2,2 до 3,5 кГц - яма под -6дБ, беззубая улыбка, плохо. Про это я и говорил, что 2,5 кГц играть некому. Правда, фильтр СЧ звена по-прежнему имеет вид горба на 1500, и уровень 2,5...3,5 прилично съедает, что видно по сравнению с АЧХ без фильтра ( #81 ), то есть, нужен фильтр с более прямоугольной АЧХ. С другой стороны, в ВЧ сейчас стоит ФВЧ третьего порядка, для подтяжки зоны 4 кГц как более важной по сравнению с 3 кГц. Ресурс присутствует. Как есть и искушение дать больший уровень пику 2,5 кГц от НЧ (обведён кружком, -15дБ, СЧ/ВЧ стык измерен БЕЗ него, моё упущение), но боюсь грязи (ИМИ). Верхний пик СЧ динамика незаметен. Уровень ВЧ практически достаточен. Убирание резистора 1 Ом поднимает зону выше 8кГц, но не ниже. Выше 10кГц микрофон делает ступеньку +6дБ, на слух отсутствующую, выше 10 кГц привёл очень сглаженную версию, опущенную на 6дБ. Доверие к кривой здесь низкое, хотя завал похож на правду. В целом, если ограничить резонансы комнаты в плюс с помощью эквалайзера АРО на уровне, скажем,+3дБ, то получаем 35...15000 Гц +3/-6дБ в зоне прослушивания для сквозного тракта с учётом комнаты, при измерении на синусоиде, без ФИ, БЕЗ СГЛАЖИВАНИЯ. Кроме зоны 2,2...3,5кГц неплохо, как вам кажется???

Что дальше. Измерял намеренно по оси ВЧ, так как в эту сторону (дальше от СЧ по углу) слитность СЧ/ВЧ отличная. Следовательно, щиток надо будет перевернуть назад. Конечно, есть неточности от большого угла на центры НЧ и СЧ динамиков, понимаю. Но всё же. Добавки на частотах раздела 5...6дБ, фазы супер. Нет зон, где суммарная АЧХ идёт ниже АЧХ одного из динамиков - зачётно. Не проверено только влияние пика 2,5 кГц от НЧ на суммарную АЧХ, проверять надо хотя бы с метра. Переворот щитка увеличит призвук ОЯ, СЧ спрячу назад в бокс, получу выше уровень от СЧ в зоне 300...600 Гц и более плавный спад вниз, пригодится. Попробую дать шире полосу на ВЧ, найти оптимум АЧХ/искажения, сейчас по минимуму искажений. Могу вернуть второй порядок на ВЧ. Можно попробовать отпустить НЧ полосу ещё выше и уменьшить уровень СЧ на 1дБ, чтобы ушла свистопляска 1...2кГц.
Как оно звучит. Слушаю только с компенсацией резонансов помещения, иначе балансу хана. Звучат хорошо все стили, кроме хард рока, он звучит не хард. Превосходно звучат живые ударники, вообще, живые инструменты. Баланс чуть смещён в голос. Третий порядок на ВЧ даёт слегка "радостное" звучание тарелок, со вторым тарелки "серебряннее". Перевёрнутый куполок в СЧ дине на порядок приятнее родного. По сравнению с тем, что было до настройки с микрофоном (в корпусе 35АС-028 с ФИ), да ещё с комнатными резонансиками, сейчас звучание можно назвать обалденным во многих отношениях.
Жаль, скоро придётся разбирать. Сделан заказ на СЧ/ВЧ корпуса из ДСП...
Не оставляет ощущение, что можно небольшой кровью победить "стену плача", перепад на 6дБ у 20ГДС-1 от 2,2 до 2,4 кГц. Есть жидкий суперклей, акриловый лак в баллончике, БФ-6, китайский В-7000 клей. Герлена нет. Потеря отдачи не волнует совершенно, но что делать - не знаю.
А брат прислал пару 20ГДС-1-16 из S90D в отличном состоянии, для экспериментов... Сюда они неудобны по импедансу, а в сателлиты - за счастье. Вот такие пироги.

Не смогу что-то умное сказать по поводу увиденного и прочтенного. Слишком непривычная для меня методика настройки.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,173
Реакции
1,254
Репутация
144
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай

LDS

модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,583
Решения
2
Реакции
1,206
Репутация
146
Возраст
34
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,173
Реакции
1,254
Репутация
144
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Это Лимпопо не внушает ни разу. Уж извините.
Извиняю. С ухами стыкуется хорошо. На НЧ и СЧ - точности хватает. На ВЧ стыка нет, что ВЧ дал, то и будет. Для меня достаточно. Результаты по звучанию подтверждают и радуют.
Почему-то думаю, что в древнем ноуте нет режима полнодуплексного звука, потому не ставлю проги. Я ошибаюсь? Попробовать?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Статистика форума

Темы
1,101
Сообщения
59,012
Пользователи
1,066
Новый пользователь
Александр М
Сверху Снизу