3-х полосная АС на базе 35 АС-028 "Старт"

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
1,219
Реакции
1,553
Репутация
117
Страна
Россия
Имя
Сергей
По ходу дела, центр 20ГДС не пропитан.
Можно сказать - повезло т. к. в пропитанную лаком бумагу уже ничего не впитается.
Тогда опыты на разных динамиках и сравнение измерениями и на слух.
Думаю, разница будет, весь вопрос - какая.
Понятно, что в данном случае нужна пропитка для жесткости, а не герлен.
С интересом ждём результатов.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,684
Реакции
810
Репутация
99
Возраст
46
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Очень быстро снял АЧХ 6ГДВ-7 и китайчика от саудио.зп с надписью "Шкода" в сравнении с Е125 Дибейзи. В том же месте, откалибровал по Е125. Вот что вышло:
IMG_20200916_100648.jpg
Уже в процессе понял, что 6ГДВ-7 подтирает, но времени ремонтировать не было, потому как есть, всё равно АЧХ на скорую руку, узкие пики-провалы игнорировал, только чтобы сравнить отдачу, увидеть резонанс и завал. АЧХ 6ГДВ -7 подрисована красным в предположении отсутствия затирания.
Обратите внимание, что 6ГДВ-7 - 16 Ом, Е125 - 8 Ом, а китаец - 4 Ома. Если принять среднюю отдачу на отрезке от 4 до 15 кГц для Е125 порядка 88дБ/Вт, то у 6ГДВ-7 получилось около 93дБ/Вт, а у китайца - около 86дБ/Вт. Ну, или на 1дБ ниже у всех, что реальнее.
Палатка в районе 10 кГц у трёх разношерстных динов говорит о том, что мой микрофон завышает уже с 8 кГц... Наименьшая неравномерность на самых ВЧ - у китайца, и у него же самый мощный резонансный пик, не позволяющий применить его с фильтром первого порядка. Наибольшая неравномерность, дающая окраску, у 6ГДВ-7. Хотя от 5 до 8 кГц он идёт очень ровно, так, как нарисовано. Минимальные частоты среза (примерно, для крутого второго порядка) - на рисунке. Возможно, после центровки 6ГДВ-7 потянет с 4 кГц.
По результатам опять принимаю отдачу Е125 в 87дБ/Вт.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
1,219
Реакции
1,553
Репутация
117
Страна
Россия
Имя
Сергей
Очень быстро снял АЧХ 6ГДВ-7 и китайчика
Николай!
Простите за прямоту, но у меня когнитивный диссонанс к таким графикам измерений. Ну лично я ниасиливаю конвертировать их в голове в привычный вид. С Вашим опытом и знаниями давно пора поставить нормальную программу, пользы от этого будет много для всех.
Если уж динамик трёт, то нет никакого смысла снимать с него показания и вообще пользоваться им. Разбирать подобные динамики просто - не надо расклеивать. Вот правильно собрать т. е. отцентровать - намного сложнее. Я не верю в автоцентровку, особенно советских динамиков. Настраивал пищалки долго - на слух по генератору + снятию АЧХ микрофоном + снятие импеданса.
Но мы же не на конвейере, можем и посидеть.
Но результат может того стоить.
Кроме того, уж не помню, можо поиграть с толщиной картонных колец-прокладок, с попытками засунуть внутрь пушок.
Вот после этого можно будет судить на что способен 6ГДВ-7 или др.
Относительно дешевых китайских пищалок. Помню, возился с одними, внешний вид симпатичный. Надпись на коробке 95 дБ, но по моим ощущениям хорошо если 90 дБ. Так что единственный способ - микрофон на штатив, измерение советского ШП динамика - у них обычно 90 дБ, затем разные пищалки - сразу станет видна чувствительность (фильтры - отдельная тема).
В общем-то АЧХ голых пищалок без фильтров - не очень информативна, с фильтрами куда интереснее. Сразу будет видно - есть ли проблема с резонансом и т. п.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,684
Реакции
810
Репутация
99
Возраст
46
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Попробовал ещё такую схему:
510.png
То есть, наехал ВЧ полосой вниз, а НЧ/СЧ раздел также чуть сместил вниз, попробовав смягчить яму 400...600 Гц. Все катушки - по-прежнему из комплекта 35АС-028 Старт.
АЧХ снята при включенной коррекции АЧХ комнаты в зоне прослушивания, где и раньше. Что вышло:
комп2.jpg
Зелёным дорисована АЧХ по ВЧ для предыдущего "файла коррекции" (который в голове, и который я подправил, полюбовавшись на "палатку" 8...10 кГц на предыдущем моём посте, может, и зря).
Как видите, самое ровное место с коррекцией АЧХ комнаты - низкие частоты 😃. Жаль, что АЧХ - статическая характеристика, но АЧХ АС с ФИ - тоже статична, и не отображает характер звучания нихьт. Расширение зоны работы ВЧ вниз помогло не очень (максимальный перепад выше 2,1 кГц таки уменьшился с 10 до 8 дБ), зато провалился участок 600...900 Гц, оттуда ушла поддержка НЧ динамика. Яма на СЧ теперь шире, но мельче. Средний участок СЧ вроде лучше, но изменения на уровне погрешности. На слух - схоже с предыдущей схемой (также с коррекцией хаты).
Приехал 100-литровый террариум...
 
Последнее редактирование:
Регистрация
20 Июн 2020
Сообщения
871
Реакции
284
Репутация
37
Страна
Россия
Попробовал ещё такую схему:
Посмотреть вложение 7506
То есть, наехал ВЧ полосой вниз, а НЧ/СЧ раздел также чуть сместил вниз, попробовав смягчить яму 400...600 Гц. Все катушки - по-прежнему из комплекта 35АС-028 Старт.
АЧХ снята при включенной коррекции АЧХ комнаты в зоне прослушивания, где и раньше. Что вышло:
Посмотреть вложение 7507
Зелёным дорисована АЧХ по ВЧ для предыдущего "файла коррекции" (который в голове, и который я подправил, полюбовавшись на "палатку" 8...10 кГц на предыдущем моём посте, может, и зря).
Как видите, самое ровное место с коррекцией АЧХ комнаты - низкие частоты 😃. Жаль, что АЧХ - статическая характеристика, но АЧХ АС с ФИ - тоже статична, и не отображает характер звучания нихьт. Расширение зоны работы ВЧ вниз помогло не очень (максимальный перепад выше 2,1 кГц таки уменьшился с 10 до 8 дБ), зато провалился участок 600...900 Гц, оттуда ушла поддержка НЧ динамика. Яма на СЧ теперь шире, но мельче. Средний участок СЧ вроде лучше, но изменения на уровне погрешности. На слух - схоже с предыдущей схемой (также с коррекцией хаты).
Приехал 100-литровый террариум...
Микрофонный фильтр какой используете?
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,684
Реакции
810
Репутация
99
Возраст
46
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Регистрация
20 Июн 2020
Сообщения
871
Реакции
284
Репутация
37
Страна
Россия
Полоса микрофонного усилителя по -3дБ примерно 2...40 кГц. 2Гц достают, надо урезать.
А васиздас микрофонный фильтр?
Третьоктавный, октавный, узкополосный. Это такой жаргон. Да, микрофон какой и поверялся ли?
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,684
Реакции
810
Репутация
99
Возраст
46
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Третьоктавный, октавный, узкополосный. Это такой жаргон. Да, микрофон какой и поверялся ли?
Микрофон не поверялся, не проверялся, и не покупался, от Сименса С45 он...
Измерения по-прежнему на синусоиде, без сглаживания.
 
Регистрация
20 Июн 2020
Сообщения
871
Реакции
284
Репутация
37
Страна
Россия
Микрофон не поверялся, не проверялся, и не покупался, от Сименса С45 он...
Измерения по-прежнему на синусоиде, без сглаживания.
По поводу полосы пропускания фильтра понял, а что такое Сименс с45 телефон что ли?
"Борис (в смысле, Николай), ты не прав". Речевой микрофон в качестве измерительного? Но хоть какие-то прикидки или сравнения были
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,684
Реакции
810
Репутация
99
Возраст
46
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
По поводу полосы пропускания фильтра понял, а что такое Сименс с45 телефон что ли?
"Борис (в смысле, Николай), ты не прав". Речевой микрофон в качестве измерительного? Но хоть какие-то прикидки или сравнения были
Тут Вы правы. И я давно припас пару капсюлей от аппаратов помоложе лет эдак на 10...15, на сравнить. И не сравниваю. Потому что знаю результат.
От 100 до 2000 - одинаково в пределах точности.
От 30 до 100 и от 2000 до 4000 - расходняк до 2 дБ.
От 4 кГц до 8 кГц -расхождение до 4 дБ легко.
Выше 8 кГц - кошмар и безобразие ;).
Ну и что? Комнату исправить - абсолютно любой сгодится. Посмотреть пики на СЧ - за счастье любой. Свести полосы - любой. Фазировка - тоже. Нельзя быть уверенным только в уровне ВЧ полки. Так я ж её на слух выставляю, как и общий баланс. Хотя чуйка подсказывает, что этот "речевик" (в позолоте, кстати) не очень и врёт, по крайней мере до 8 кГц.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,684
Реакции
810
Репутация
99
Возраст
46
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Тема закрывается ввиду перевода НЧ блока на режим с активным разделением. Получен и, возможно, передан интересный опыт, в том числе - опыт ошибок. Дальнейшее развитие событий будет здесь НЧ секция на 75 ГДН-1л-4 для системы "Тройка" , и, когда продвинусь, начну тему по собственно системе "Тройка". 🖐
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Статистика форума

Темы
782
Сообщения
40,387
Пользователи
881
Новый пользователь
Алексей_R_76
Сверху Снизу