LDS
1 paнг
- Регистрация
- 5 Июл 2019
- Сообщения
- 4,377
- Реакции
- 2,498
- Репутация
- 113
- Страна
- Украина
- Имя
- Дмитрий
А должна быть 50,32 Гц. И добротность в корпусе должна быть Qts = 0,75.Резонанс в закрытом ящике 39 л, без разминки:
Посмотреть вложение 10018
Fs = 53.47 Hz
Re = 3.35 ohm[dc]
Le = 224.33 uH
L2 = 475.14 uH
R2 = 15.28 ohm
Qt = 0.80
Qes = 0.90
Qms = 6.90
Это не разминка! Вашему динамику наверное столько лет сколько пирамиде Хеопса. Поэтому - это не аргумент. Вы где-нибудь читали в паспортах, что перед прослушиванием нужно "провести разминку"? Конечно нет, потому что это глупость, а срабатывает чисто психологический эффект - привыкание к звуку.Возможно корпус не достаточно гереметичен, лицевую панель заменил, но стыки не проливал. ВИдно что график до резонанса немного ведет.
Разминка - прогнать динамик на синусе 20 - 30 Гц, около 30 мин. Параметры отличаются.
Меняются, да. Разминайте. Но не 30 минут, а 100-200 часов. Потом снова измеряйте. И потом уже оформление сможете посчитать.Подвесы уже пропитаны силиконом. Разминать или нет. Есть факт того что при работе динамика, а в АС он будет "в работе" параметры отличаются.
Силикон - это для сохранения резины, но не для ее ВОССТАНОВЛЕНИЯ. А это как говорят у НАС в Одессе две большие разницы. При этом от ультрафиолетового излучения силикон не предохраняет. То есть, силикон не сможет размягчить САМУ резину, а только создаст видимость.Подвесы уже пропитаны силиконом. Разминать или нет. Есть факт того что при работе динамика, а в АС он будет "в работе" параметры отличаются.
Рекомендуете добавить в объем 39 литров трубу ФИ с настройкой 33-36 Гц?А должна быть 50,32 Гц. И добротность в корпусе должна быть Qts = 0,75.
А что такое разминка? За много лет работы не замечал этого. Да и противоречит физике. Один дурак сказал, а все остальные подхватили.
Но даже, если измерения неточные, то ошибка не на порядок. При расчетной частоте 50,32 Гц частота настройки 33,5 Гц, а при измеренной 53,47 Гц - 35,8 Гц. Но не надо забывать, что ящик-то непустой. Поэтому настройка трубы должна быть сделана после заполнения его всеми причиндалами: динамиками, фильтрами, трубой ФИ. Можно принять, что объем всего этого - от 12-15% для этого объема.
Вы попробуйте, сотрите ненужный силикон с одного динамика, и намажьте по моей технологии. Затем сравните.Силикон - это для сохранения резины, но не для ее ВОССТАНОВЛЕНИЯ. А это как говорят у НАС в Одессе две большие разницы. При этом от ультрафиолетового излучения силикон не предохраняет. То есть, силикон не сможет размягчить САМУ резину, а только создаст видимость.
Что значит рекомендую. Вы должны сами были бы до этого додуматься. Дело-то плевое или Вы не знаете как подобрать нужное оформление? Если не знаете, то зачем начинаете работу. Или так принято: сначала сделать, а потом думать как сделать?Рекомендуете добавить в объем 39 литров трубу ФИ с настройкой 33-36 Гц?
Ну подумайте сами. Как может НЕЙТРАЛЬНАЯ среда, а силикон для резины нейтрален, изменить структуру резины. Ведь затвердение резины и, как следствие, появление трещин это следствие деполимеризации резины. А частично восстановить ее свойства может только активная жидкость, воздействующая на резину и частично растворяющая ее. К такой жидкости и относится чистый бензин, а с касторкой вообще интересно. Бензин растворяет касторку и касторовое масло заполняет микротрещины резины. Поскольку бензина мало, это способствует сохранению резины. Только не перестараться, а аккуратно мазать.Вы попробуйте, сотрите ненужный силикон с одного динамика, и намажьте по моей технологии. Затем сравните.
А что? Эротичненько получилось.Ниже фото из серии Как делать не нужно
Ага... Как ладошки, после долгого лежания в ванне))А что? Эротичненько получилось.
Отмочить - это в смысле отклеить? Тогда ацетоном и только в шов, набравшись терпения и завернув в пакет.Была попытка отмочить резиновый подвес в керосине (по методу известного здесь человека). Налил шприцем в полутор и подождал три - четыре часа.
Да, для начала я советую не паниковать, а проверить что получилось.Если подвес стал мягче, то всё нормально))
Жесть) Да помню, кто-то советовал такое здесь. Заменить можно, но придётся и колпак отклеивать чтобы отцентровать. Дмитрий пробуйте в следующий раз силикон или как Сергей KSV писал средство автомобильное для резины.Ниже фото из серии Как делать не нужно
Была попытка отмочить резиновый подвес в керосине (по методу известного здесь человека). Налил шприцем в полутор и подождал три - четыре часа.
Посмотреть вложение 12252
Не факт, что красивые динамики будут лучше. Вряд ли можно назвать красивыми открытые 10ГД-30.Хотя рабочие. Может и будут как то играть. Но в колоночках которые задумал собрать, я их постесняюсь использовать))
Сергей, Если данные динамики никем и никогда не разбирались, то достаточно пролить шов подвеса смесью спирт/ацетон = 30/70 (+/- трамвайная остановка) и найдя слабое место в клеевом шве (такое найдется обязательно) отделить подвес в том месте от диффузородержателя даже минимально и подливая смесь со шприца через внутримышечную иголку, буквально по маковому зёрнышку в место отрыва подвеса, за достаточно быстро подвес отделяется от корзины весь. И никакого пакета. Это ведь не тканевый подвес. Был как-то раз случай, когда подвес 25ГД-26Б аккуратно был оторван от корзины. Без всяких смесей.Тогда ацетоном и только в шов, набравшись терпения и завернув в пакет.
Хорошо, я попробую! Коли уж товарищи рядом и подсказывают)Не факт, что красивые динамики будут лучше. Вряд ли можно назвать красивыми открытые 10ГД-30.
Лучше сделайте вот что.
Измерьте в программе LIMP добротность и резонансную частоту. Это самое простое что может быть. Микрофон здесь не нужен.
Этих двух параметров достаточно, чтобы понять - динамики годятся или нет.
Дело в том, что полная добротность Qts фактически определяет оформление динамика - ЗЯ или ФИ, или и то и другое. И если она, как у моих 10ГД-30Б = 1,1 то они годятся только на мясо-колбасу, хотя поклонников этого продукта очень много.
Fs - резонансная частота. По ней можно судить что можно выжать из динамика, практически (я утрирую) в ФИ вы можете достигнуть этой частоты, а в ЗЯ в 1,5...2 раза выше.
И вот смотрите. Условно. Добротность 0,6 и частота 60 Гц. Это значит только ЗЯ и частота от 100 Гц при любых разумных размерах ящика.
Давайте посмотрим на примере моего очень удачного динамика.
Посмотреть вложение 12256Для него программа считает ЗЯ оптимальным 21 литр.
Если увеличить ЗЯ до 80 литров, получим мизерный выигрыш, а по другим параметрам будет хуже.
Если взять ФИ тоже 21 литр (больше, чем 10МАС), выигрыш перед ЗЯ будет не так велик, а бас наверняка хуже хотя бы из-за задержки.
А вот оптимальный ящик 48 литров даст 30 Гц по уровню -3 дБ. Разница с 60 Гц в ЗЯ значительная.
Не ухудшится ли качество баса - надо слушать, про это я писал выше. Можно будет выбирать между 30Гц ФИ и 60 Гц ЗЯ.
Не могу возражать намного более опытному товарищу.Если данные динамики никем и никогда не разбирались, то достаточно пролить шов подвеса смесью спирт/ацетон = 30/70 (+/- трамвайная остановка) и найдя слабое место в клеевом шве (такое найдется обязательно) отделить подвес в том месте от диффузородержателя даже минимально и подливая смесь со шприца через внутримышечную иголку, буквально по маковому зёрнышку в место отрыва подвеса, за достаточно быстро подвес отделяется от корзины весь. Был как-то раз случай, когда подвес 25ГД-26Б аккуратно был оторван от корзины. Без всяких смесей.
Ну да.Как я понимаю, добавка спирта. чтобы ацетон не так быстро испарялся.
Были демоны, но они самоликвидировались?Друзья, не знаю как комментировать. Но теперь это выглядит так :
Ага. Есть подозрение, что неувязка связана с тем, что работы проводились в холодном помещении. Но и выправились подвесы тоже не дома.Были демоны, но они самоликвидировались?
Да просто растворитель высох. Резина набухла, а теперь вернулась к естественному состоянию. Похожее поведение у ППУ от ацетона.Ага. Есть подозрение, что неувязка связана с тем, что работы проводились в холодном помещении. Но и выправились подвесы тоже не дома.
Думаю (и не только я), что керосин испарился.Друзья, не знаю как комментировать.
Довольно трудно сказать, стали ли подвесы мягче. Если это не самовнушение, то да, еле заметная разница всё же есть.Думаю (и не только я), что керосин испарился.
Это наводит на мысль, что действие его недолговечно.
Неплохо БЫ измерить T-S параметры ДО вмешательства и недели через две ПОСЛЕ.
Я делал опыт (но не с керосином), у меня произошел заметный откат к исходному состоянию, но частичный, а часть полезного эффекта осталась.
Тем не менее, кардинальный способ - замена подвеса на ППУ, что я и собрался делать со вторым динамиком 15ГД-17.
Чем хорош резиновый подвес - его в крайнем случае можно вернуть обратно.
Дмитрий, думаю, некоторый положительный эффект вами получен, напишИте - на ощупь подвесы стали заметно податливее или нет.
Не сочтите меня за брюзгу, но LIMP позволил бы быстро и точно определить разницу.