50АС-022 «Амфитон»

Ваша оценка АС (где 1 - ужасно, 5 - отлично):

  • 1

  • 2

  • 3

  • 4

  • 5


Результаты будут видны только после голосования.
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,969
Реакции
4,441
Репутация
292
Ни единого противоречия в выложенных вами картинках нет. Сейчас посчитаем.
Добротности 0,15 соответствует спад отдачи на резонансе в районе 16 дБ относительно частотнонезависимого участка, который я зову полкой. Резонанс судя по приметам, в районе 25 Герц. И там мы видим спад давления минус 15 дБ . И что не так в чужих рассуждениях?
 

Dimon SSSR

3 ранг
Регистрация
18 Окт 2020
Сообщения
236
Реакции
126
Репутация
26
На рисунке дети несколько преувеличили завал.
Отодвиньте микрофон на метр...
догадаться что будет с частоткой при увеличении катушки. Она сдвинется влево.
Естественно. Вы же увеличили массу...
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,455
Реакции
1,191
Репутация
134
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
На самом деле достоверно вот это:
Если применять это в щите, то в итоге хвалиться нечем.
Динамик хорош, частотка АС дерьмо.

Дмитрий, с вами сейчас соглашаются, а вы в ответ по привычке "вы всё врёте, всё не так, я один прав".
И как всегда если частотка вышла плохая, в ответ это динамик неправильный, не басовик. Ну так чего же делаете раз неправильный? Заказывают? Ну так гордо отказывайтесь, говорите фирма веники не вяжет, делаем только по своей концепции.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,969
Реакции
4,441
Репутация
292
У Дмитрия концепция и взгляды на теорию свои, перпендрикулярные, зато динамики крепкие и звучные. Что сильно лучше иного варианта.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,320
Реакции
492
Репутация
67
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Отодвиньте микрофон на метр...
При рисовании рисунков никто микрофоны не использует, только художественные принадлежности и фантазию. Когда задействуют микрофон и приборы получается график с частоткой. Не путайте.
Естественно. Вы же увеличили массу...
Не только. Ещё мы увеличили L и Le. Эти три фактора сдвигают влево как нижную границу диапазона, так и верхнюю. Потому что изменения катушки частотозависимые. В отличии от изменений индукции, которые такой зависимости не имеют.
Конечно. Сейчас будем делать динамик почти как на фото с частоткой. Только серийный вариант, с описанными выше изменениями. Возможно будет отдельная тема.

P.S. На фото в посте 61 щит. Общий вид:
Общий вид.jpg


Александр. Взгляд на теорию у всех одинаковый. Потому что не может быть двух разных теорий. Бывают ещё фантазии или "теории" (в кавычках). Некоторые предпочитают теорию в упор не замечать, заменяя её "теорией". Первоисточник теории расчёты и измерения, у "теории" фантазии. Потому что не может быть двух разных результатов из одних исходных данных, если, конечно, использовать исправный калькулятор. Каждый выбирает то, что больше подходит под собственное мировозрение.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,969
Реакции
4,441
Репутация
292
При рисовании рисунков никто микрофоны не использует, только художественные принадлежности и фантазию. Когда задействуют микрофон и приборы получается график с частоткой. Не путайте.

Не только. Ещё мы увеличили L и Le. Эти три фактора сдвигают влево как нижную границу диапазона, так и верхнюю. Потому что изменения катушки частотозависимые. В отличии от изменений индукции, которые такой зависимости не имеют.

Конечно. Сейчас будем делать динамик почти как на фото с частоткой. Только серийный вариант, с описанными выше изменениями. Возможно будет отдельная тема.

P.S. На фото в посте 61 щит. Общий вид:
Посмотреть вложение 18485

Александр. Взгляд на теорию у всех одинаковый. Потому что не может быть двух разных теорий. Бывают ещё фантазии или "теории" (в кавычках). Некоторые предпочитают теорию в упор не замечать, заменяя её "теорией". Первоисточник теории расчёты и измерения, у "теории" фантазии. Потому что не может быть двух разных результатов из одних исходных данных, если, конечно, использовать исправный калькулятор. Каждый выбирает то, что больше подходит под собственное мировозрение.
Дмитрий, наше с вами сотрудничество подпадает под старинную мудрость дружба выше истины. Поэтому можете гнуть любую линию партии, я кивну и не стану спорить, но нужные динамики закажу вам, а не кому-то. И Володя согласится, уверен.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
1,936
Реакции
2,450
Репутация
147
Страна
Россия
Имя
Сергей
подпадает под старинную мудрость дружба выше истины.
Это не мудрость, а глупость.
Мудрость: "Платон мне друг, но истина дороже".
Своим ДРУЗЬЯМ я часто говорю нелицеприятные вещи.
Если они начинают дёргаться, а сразу ставлю их на место: "кто, кроме меня скажет тебе ПРАВДУ???".
Поскольку даже по возрасту, большинство моих друзей - начальники, скажем, среднего звена, то так и есть: все подчинённые видят когда он говорит и делает глупость, но в глаза "не замечают" это, а за глаза - смеются и издеваются.
Именно потому что эти подчинённые - НЕ друзья.
Правда не всегда приятна, но всегда полезна.
Думаю, ЗДЕСЬ нам важнее правда.
 

LDS

модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,583
Решения
2
Реакции
1,206
Репутация
146
Возраст
34
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
При рисовании рисунков никто микрофоны не использует, только художественные принадлежности и фантазию. Когда задействуют микрофон и приборы получается график с частоткой. Не путайте.

Не только. Ещё мы увеличили L и Le. Эти три фактора сдвигают влево как нижную границу диапазона, так и верхнюю. Потому что изменения катушки частотозависимые. В отличии от изменений индукции, которые такой зависимости не имеют.

Конечно. Сейчас будем делать динамик почти как на фото с частоткой. Только серийный вариант, с описанными выше изменениями. Возможно будет отдельная тема.

P.S. На фото в посте 61 щит. Общий вид:
Посмотреть вложение 18485

Александр. Взгляд на теорию у всех одинаковый. Потому что не может быть двух разных теорий. Бывают ещё фантазии или "теории" (в кавычках). Некоторые предпочитают теорию в упор не замечать, заменяя её "теорией". Первоисточник теории расчёты и измерения, у "теории" фантазии. Потому что не может быть двух разных результатов из одних исходных данных, если, конечно, использовать исправный калькулятор. Каждый выбирает то, что больше подходит под собственное мировозрение.
Монументально. На Ваших динамиках собраны?
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,320
Реакции
492
Репутация
67
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Монументально. На Ваших динамиках собраны?
В этой системе наши только динамики второй полосы. Что легко заметить по уровню искажений:
Общий график.jpg

Они работают от 80-ти до 250-ти. Предлагал заменить ещё и середины, но бюджет уже был потрачен.
 
Последнее редактирование модератором:

Samogonchik

3 ранг
Регистрация
3 Авг 2021
Сообщения
13
Реакции
2
Репутация
1
Город
Мариуполь
Страна
Украина
Имя
Петр
Народ не кидайте камнями. прикупил я себе вч Visaton SC 10 N
хочу подключить его по этой схеме от ув. Александра Бокарева. к Амфитонам 022м. Вот
Но как это сделать понять не могу. со схемами и всеми радио детальками неоч.
Подскажите пожалуйста пошагово, что нужно делать в схеме вч фильтра? в родной схеме вроде стоит конд. на 2 мкф. в переделанной на 4.
на переделанной схеме нет резистора 10 Ом в вч фильтре, а на рисунке с диаграммами есть.
Х.З может я как то неправильно выражаюсь, просто очень хочу сделать схему вч от Бокарева.
Заранее спасибо.
 
Регистрация
20 Июн 2020
Сообщения
1,340
Реакции
443
Репутация
57
Страна
Россия
Народ не кидайте камнями. прикупил я себе вч Visaton SC 10 N
хочу подключить его по этой схеме от ув. Александра Бокарева. к Амфитонам 022м. Вот
Но как это сделать понять не могу. со схемами и всеми радио детальками неоч.
Подскажите пожалуйста пошагово, что нужно делать в схеме вч фильтра? в родной схеме вроде стоит конд. на 2 мкф. в переделанной на 4.
на переделанной схеме нет резистора 10 Ом в вч фильтре, а на рисунке с диаграммами есть.
Х.З может я как то неправильно выражаюсь, просто очень хочу сделать схему вч от Бокарева.
Заранее спасибо.
В этой АС как и других подобной категории самым слабым местом является не ВЧ, а СЧ динамик - 15ГД11 или клоны типа 20ГДС. Его надо менять в первую очередь.
Фильтры можно переделывать как угодно, но звук СЧ от этого не изменится. Это давным давно доказано. Лучше взять под замену 15ГДШ-3 или Р130 Рязанского завода. У них посадочные гнезда как у 20ГДС. Только потребуется сделать ПАС на окнах диффузородержателя.
 

Samogonchik

3 ранг
Регистрация
3 Авг 2021
Сообщения
13
Реакции
2
Репутация
1
Город
Мариуполь
Страна
Украина
Имя
Петр
В этой АС как и других подобной категории самым слабым местом является не ВЧ, а СЧ динамик - 15ГД11 или клоны типа 20ГДС. Его надо менять в первую очередь.
Фильтры можно переделывать как угодно, но звук СЧ от этого не изменится. Это давным давно доказано. Лучше взять под замену 15ГДШ-3 или Р130 Рязанского завода. У них посадочные гнезда как у 20ГДС. Только потребуется сделать ПАС на окнах диффузородержателя.
И все же хотелось бы понять как переделать вч фильтр моим постом выше.
 

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
414
Решения
2
Реакции
179
Репутация
38
Народ не кидайте камнями. прикупил я себе вч Visaton SC 10 N
хочу подключить его по этой схеме от ув. Александра Бокарева. к Амфитонам 022м. Вот
Но как это сделать понять не могу. со схемами и всеми радио детальками неоч.
Подскажите пожалуйста пошагово, что нужно делать в схеме вч фильтра? в родной схеме вроде стоит конд. на 2 мкф. в переделанной на 4.
на переделанной схеме нет резистора 10 Ом в вч фильтре, а на рисунке с диаграммами есть.
Х.З может я как то неправильно выражаюсь, просто очень хочу сделать схему вч от Бокарева.
Заранее спасибо.
Добавьте такой же конденсатор 2 мкф, подключив его параллельно (контакт к контакту) к имеющемуся конденсатору, или поставьте один конденсатор 3,9-4 мкф. Резистор ставить не надо, такой вопрос уже задавали и вреда от него больше чем пользы. Неплохо было бы проверить параметры катушек индуктивности на соответствие заявленным параметрам (на заводе частенько работали "кудесники"):)
 

LDS

модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,583
Решения
2
Реакции
1,206
Репутация
146
Возраст
34
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
А вы не подскажите по поводу этой схемы вч?
Так на сайте же есть: http://ldsound.ru/dorabotka-filtra-50-as-022-amfiton-ot-a-b/
Прикреплю:
new-crossover-50ac022-for-AB-ldsound.ru-1.png


Добавьте такой же конденсатор 2 мкф, подключив его параллельно (контакт к контакту) к имеющемуся конденсатору, или поставьте один конденсатор 3,9-4 мкф. Резистор ставить не надо, такой вопрос уже задавали и вреда от него больше чем пользы. Неплохо было бы проверить параметры катушек индуктивности на соответствие заявленным параметрам (на заводе частенько работали "кудесники"):)
Я понял Петр вопрос.
Совершенно верно подсказывает kolobrkin
Только я не понял катушка в ВЧ родная осталась или менялась.
ФИ рекомендовал закрыть - попробовать можно.
Вот еще схема:
new-crossover-50ac022-for-AB-ldsound.ru-3.jpg
 

Samogonchik

3 ранг
Регистрация
3 Авг 2021
Сообщения
13
Реакции
2
Репутация
1
Город
Мариуполь
Страна
Украина
Имя
Петр
Ка
Добавьте такой же конденсатор 2 мкф, подключив его параллельно (контакт к контакту) к имеющемуся конденсатору, или поставьте один конденсатор 3,9-4 мкф. Резистор ставить не надо, такой вопрос уже задавали и вреда от него больше чем пользы. Неплохо было бы проверить параметры катушек индуктивности на соответствие заявленным параметрам (на заводе частенько работали "кудесники"):)
Получается просто добавить кондер на 2мкф к штатному и все?

А в этой схеме стоит резистор, хотя в переделанной выше, его нет.
 

LDS

модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,583
Решения
2
Реакции
1,206
Репутация
146
Возраст
34
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
А в этой схеме стоит резистор, хотя в переделанной выше, его нет.
Это уже нужно у Александра уточнить. У него в первом варианте 2 порядок, а потом вдруг 3. Схему рисовал по его материалам, так что думаю она годная. Резистор можно попробовать добавить.
 

Samogonchik

3 ранг
Регистрация
3 Авг 2021
Сообщения
13
Реакции
2
Репутация
1
Город
Мариуполь
Страна
Украина
Имя
Петр
Это уже нужно у Александра уточнить. У него в первом варианте 2 порядок, а потом вдруг 3. Схему рисовал по его материалам, так что думаю она годная. Резистор можно попробовать добавить.
Спасибо. С вч более менее понятно, вместо 2мк поставить 4мк. И побаловаться с резистором.
А вот по СЧ? Вырезать 2 кондера по 4 мкф и резистор, оставив только кондер на 10 мкф?
 
Регистрация
20 Июн 2020
Сообщения
1,340
Реакции
443
Репутация
57
Страна
Россия
Что-то я не встречал восторженных отзывов об этих АС. Любопытно, к чему бы это?
Сам слушал, не понравился звук, т.е., не лучше Рижских 35АС, несмотря на красивый диффузор НЧ. Я не работал с ними, но представляю себе и устройство и проблемы. Очередные 35АС только в украинском исполнении и на их базе. Поэтому не вижу отличий в переделке с, например, 35АС012.
Если знаешь как переделать 35АС, проблем с этими ящиками быть не может.
 

LDS

модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,583
Решения
2
Реакции
1,206
Репутация
146
Возраст
34
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Спасибо. С вч более менее понятно, вместо 2мк поставить 4мк. И побаловаться с резистором.
А вот по СЧ? Вырезать 2 кондера по 4 мкф и резистор, оставив только кондер на 10 мкф?
Есть две схемы, они немного отличаются:
50ac022-ldsound.ru_.jpgamfiton50as-022_ldsound-40.jpg
Нужно понять какая у Вас, но в итоге все-равно получится сделать. Если по первой схеме, то все остается без изменений, если по 2 - нужно будет убрать несколько деталей.
 

Samogonchik

3 ранг
Регистрация
3 Авг 2021
Сообщения
13
Реакции
2
Репутация
1
Город
Мариуполь
Страна
Украина
Имя
Петр
Есть две схемы, они немного отличаются:
Посмотреть вложение 19441Посмотреть вложение 19442
Нужно понять какая у Вас, но в итоге все-равно получится сделать. Если по первой схеме, то все остается без изменений, если по 2 - нужно будет убрать несколько деталей.
По второй получается нужно убрать резистор и один кондер?
 

LDS

модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,583
Решения
2
Реакции
1,206
Репутация
146
Возраст
34
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
По второй получается нужно убрать резистор и один кондер?
Если по 2, то в СЧ первую емкость из 14 мкФ уменьшаем до 10 мкФ, оставляем катушку, а цепь CR полностью удаляем.
В НЧ резистор с 6,8 Ом понижаем до 2,2 Ом.
Это конечно при условии, что катушки имеют такой же номинал как на схеме Александра.
 

Samogonchik

3 ранг
Регистрация
3 Авг 2021
Сообщения
13
Реакции
2
Репутация
1
Город
Мариуполь
Страна
Украина
Имя
Петр
Сегодня просмотрел документацию к АС, вторая схема оказывается 8ми омная.
По итогу добавил к вч еще 2 мкф.
Стало выразительнее)
Спасибо большое за помощь.
 

Samogonchik

3 ранг
Регистрация
3 Авг 2021
Сообщения
13
Реакции
2
Репутация
1
Город
Мариуполь
Страна
Украина
Имя
Петр
Все таки решил заменить середину.)
Звук у нее ватный что ли, нет резкости, выражения.
Помогите подобрать пожалуйста. в доступности два варианта, правда один на 4 Ом
Dibesil G5002 8Om
URAL AS-BV100 BULAVA
Ural 4 ом и он для авто. но почему то склоняюсь к нему.
Подскажите какой лучше воткнуть в амфитоны?
 

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
414
Решения
2
Реакции
179
Репутация
38
Проверенный и опробованный Alphard ETP1300 S2
 
Регистрация
20 Июн 2020
Сообщения
1,340
Реакции
443
Репутация
57
Страна
Россия
Есть другой, многократно проверенный вариант - 5ГДШ5-4. С этим динамиком я переделывал ВСЕ варианты 35АС. При правильном оформлении и небольшой доработке этот динамик идеально вписывается в состав всех 35АС, 25АС, 50АС и прочих.
 

Samogonchik

3 ранг
Регистрация
3 Авг 2021
Сообщения
13
Реакции
2
Репутация
1
Город
Мариуполь
Страна
Украина
Имя
Петр
Проверенный и опробованный Alphard ETP1300 S2
Тоже думал об этом динамике но не нашел его нигде. Нет в наличии.
Видел в продаже, но в очень убогом состоянии.
может все таки Dibesil G5002 8Om по характеристикам похож на Alphard?
Но вот как звучит непонятно.)
 

Segun

3 ранг
Регистрация
12 Июн 2020
Сообщения
250
Реакции
127
Репутация
38
Страна
Россия

Ural AS-BV130 BULAVA

По размеру подходит и похож на бумагу. Увы 4 ома.
Кто первым рискнет?
 

Samogonchik

3 ранг
Регистрация
3 Авг 2021
Сообщения
13
Реакции
2
Репутация
1
Город
Мариуполь
Страна
Украина
Имя
Петр

Ural AS-BV130 BULAVA

По размеру подходит и похож на бумагу. Увы 4 ома.
Кто первым рискнет?
Думаю один из вариантов. но 4 Ома. Орать наверно будет. Сопротивление ставить?
 

Segun

3 ранг
Регистрация
12 Июн 2020
Сообщения
250
Реакции
127
Репутация
38
Страна
Россия
Конечно, еще и 94 дб обещают.
 

Статистика форума

Темы
1,101
Сообщения
59,011
Пользователи
1,066
Новый пользователь
Александр М
Сверху Снизу