50АС-022 в новом корпусе

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,522
Реакции
9,312
Репутация
369
Коля, Русаудио приятно радует, заодно согревает патриотические чувства. без шуток. Молодцы- не то слово. 2ГДШ-16 -маленький шедевр за 200рэ.
А вот в плане средника я еще не определился, что ставить, на рынке были не все динамики из линейки, да и сам павильон съехал на другой край города, туда доехать теперь непросто.
 

Виктор

3 ранг
Регистрация
2 Окт 2020
Сообщения
57
Реакции
61
Репутация
13
Возраст
64
Страна
Россия
Город
г.Воронеж
Имя
Виктор
Сегодня на работе стал понемногу разбирать колонку. Понравилось качество сборки-все собрано на совесть , а не и так сойдет как у 15АС-109. Корпуса проклеены прочно,все динамики закреплены на винтах,кроссовер распаян акуратно.Единственный минус это жидкие провода идущие к динам,но это похоже дань времени тотальной экономии. Снять фазоинвертор и регуляторы не поломав оказалось труднее всего-пришлось повозиться. Завтра будет время начну разбирать вторую.
 
П

Просто Коля

Александр, Вы прекрасно понимаете, что частотные характеристики, представленные, например, в паспорте Визатона, хорошо "обработаны". По образу и подобию как сделано на советских графиках. Включается тональный сигнал и с большой постоянной интегрирования происходит запись. Но не все владеют подобной технологией. Некоторые просто рисуют от руки. Например, ЧХ 15ГД11.
Это я к тому, что я не верю в гладкость кривых "фирменных" динамиков. Но я всегда обращаю внимание (для СЧ динамиков) на спад ЧХ в области высоких частот.
А именно это и придает "голосу" динамика мягкость и естественность звучания или наоборот глуховатость и растянутость импульса во времени.
Сегодня на работе стал понемногу разбирать колонку. Понравилось качество сборки-все собрано на совесть , а не и так сойдет как у 15АС-109. Корпуса проклеены прочно,все динамики закреплены на винтах,кроссовер распаян акуратно.Единственный минус это жидкие провода идущие к динам,но это похоже дань времени тотальной экономии. Снять фазоинвертор и регуляторы не поломав оказалось труднее всего-пришлось повозиться. Завтра будет время начну разбирать вторую.
Что значит "жидкие". Там такие малые расстояния, что омическое сопротивление очень мало и не влияет на работу динамика. А что, c палец должны быть? 0,5 кв.мм с лихвой хватает.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,522
Реакции
9,312
Репутация
369
Александр, Вы прекрасно понимаете, что частотные характеристики, представленные, например, в паспорте Визатона, хорошо "обработаны". По образу и подобию как сделано на советских графиках. Включается тональный сигнал и с большой постоянной интегрирования происходит запись. Но не все владеют подобной технологией. Некоторые просто рисуют от руки. Например, ЧХ 15ГД11.
Это я к тому, что я не верю в гладкость кривых "фирменных" динамиков. Но я всегда обращаю внимание (для СЧ динамиков) на спад ЧХ в области высоких частот.
А именно это и придает "голосу" динамика мягкость и естественность звучания или наоборот глуховатость и растянутость импульса во времени.
Что значит "жидкие". Там такие малые расстояния, что омическое сопротивление очень мало и не влияет на работу динамика. А что, c палец должны быть? 0,5 кв.мм с лихвой хватает.
У Визатона в замерах динамиков, с которыми имел дело, ачх достаточно честная и по неравномерности и по чувствительности. Зато недавно нарвался на их новодельный шедевр , уже иной выделки, не европейский, скорее Тайвань или Китай. Вот там в самом деле жуть.
И -да, соглашусь с вами, что многие АЧХ наших динамиков рисованы точно от руки, на жизнь ничуть не похоже.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,727
Реакции
1,862
Репутация
86
Возраст
50
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Сегодня на работе стал понемногу разбирать колонку. Понравилось качество сборки-все собрано на совесть , а не и так сойдет как у 15АС-109. Корпуса проклеены прочно,все динамики закреплены на винтах,кроссовер распаян акуратно.Единственный минус это жидкие провода идущие к динам,но это похоже дань времени тотальной экономии. Снять фазоинвертор и регуляторы не поломав оказалось труднее всего-пришлось повозиться. Завтра будет время начну разбирать вторую.
Виктор,спасибо за корпуса,ВЧ и крепёж) Будем собирать Артёму 022 теперь по возможности) Но тоже с немного другим набором ДГ.
Он Визатон на СЧ хочет,а возможно и на ВЧ тоже.Не знаю.Не решали ещё.
WhatsApp Image 2021-10-05 at 13.40.40.jpgWhatsApp Image 2021-10-05 at 13.40.47.jpgWhatsApp Image 2021-10-05 at 13.40.57.jpg
 
Последнее редактирование модератором:

Виктор

3 ранг
Регистрация
2 Окт 2020
Сообщения
57
Реакции
61
Репутация
13
Возраст
64
Страна
Россия
Город
г.Воронеж
Имя
Виктор
Виктор,спасибо за корпуса,ВЧ и крепёж) Будем собирать Артёму 022 теперь по возможности) Но тоже с немного другим набором ДГ.
Он Визатон на СЧ хочет,а возможно и на ВЧ тоже.Не знаю.Не решали ещё.
Пробуйте-экспериментируйте ищите свой звук. Как говориться дорогу осилит идущий-успехов.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,672
Реакции
1,065
Репутация
75
Имя
Александр Т

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,727
Реакции
1,862
Репутация
86
Возраст
50
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,727
Реакции
1,862
Репутация
86
Возраст
50
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Регистрация
4 Май 2020
Сообщения
273
Реакции
140
Репутация
19
Страна
Росссия
Там ВЧ ещё. Фильтров нет.Отдельно купим родные.Они часто на авито бывают.
Я не знаю как к вам обращаться, Drakonian как то не по человечески, но одно хочу сказать, этой акустикой я занимался где то года два с переменным успехом.
Могу посоветовать, что делать и как делать.
Фильтра я собрал по схеме А.С. Бокарева и работал по его рекомендациям ( могу документально подтвердить по переписке) . Спасибо ему, хорошую схему сообразил.
Колонка на самом деле получается замечательная по звуку. Только одно советую, родные ВЧ динамики продать и купить Визатоны, на СЧ найди родные динамики, я тоже хотел поставить Визатоны ( они дорогие правда), но Бокарев посоветовал не делать этого, так как родные неплохие СЧ.
Как сделать хорошие СЧ из родных, я тоже знаю, Маркову Николаю спасибо.
В фильтрах поменять конденсаторы на СЧ и ВЧ на К78-34, не ставь другие, можно вообще то К73-16.
Фильтр на фото.
Ножки на колонке я изготовил из детских шариков , попрыгунчики, из силикон, резины. Правда еще не знаю как ВЧ динамик вписать гармонично.
Если интересно , обращайся.
У меня нет микрофона, но есть уши, звучать они будут не для микрофона, а для ушей. Ты их слушать будешь.
IMG_20210623_121927.jpgIMG_20210709_212452.jpgIMG_20210428_163645.jpg
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,727
Реакции
1,862
Репутация
86
Возраст
50
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Могу посоветовать, что делать и как делать.
Фильтра я собрал по схеме А.С. Бокарева и работал по его рекомендациям ( могу документально подтвердить по переписке) . Спасибо ему, хорошую схему сообразил.
Колонка на самом деле получается замечательная по звуку. Только одно советую, родные ВЧ динамики продать и купить Визатоны, на СЧ найди родные динамики, я тоже хотел поставить Визатоны ( они дорогие правда), но Бокарев посоветовал не делать этого, так как родные неплохие СЧ.
Да,есть тема по улучшению с схемами фильтров.
У меня свой комплект есть ,его бывший хозяин апгрейдил уже,звучит отлично,я там ничего делать не буду.Всё родное.
Как сделать хорошие СЧ из родных, я тоже знаю, Маркову Николаю спасибо.
В фильтрах поменять конденсаторы на СЧ и ВЧ на К78-34, не ставь другие, можно вообще то К73-16.
Фильтр на фото.
Это уже по ходу пьесы будем смотреть и слушать)
Ножки на колонке я изготовил из детских шариков , попрыгунчики, из силикон, резины. Правда еще не знаю как ВЧ динамик вписать гармонично.
Если интересно , обращайся.
У меня нет микрофона, но есть уши, звучать они будут не для микрофона, а для ушей. Ты их слушать будешь.
Ну и мы по ушам пока собираем всё.Так же микрофонов нет пока и опыта измерений)
 
Последнее редактирование модератором:

Виктор

3 ранг
Регистрация
2 Окт 2020
Сообщения
57
Реакции
61
Репутация
13
Возраст
64
Страна
Россия
Город
г.Воронеж
Имя
Виктор
Я не знаю как к вам обращаться, Drakonian как то не по человечески, но одно хочу сказать, этой акустикой я занимался где то года два с переменным успехом.
Могу посоветовать, что делать и как делать.
Фильтра я собрал по схеме А.С. Бокарева и работал по его рекомендациям ( могу документально подтвердить по переписке) . Спасибо ему, хорошую схему сообразил.
Колонка на самом деле получается замечательная по звуку. Только одно советую, родные ВЧ динамики продать и купить Визатоны, на СЧ найди родные динамики, я тоже хотел поставить Визатоны ( они дорогие правда), но Бокарев посоветовал не делать этого, так как родные неплохие СЧ.
Как сделать хорошие СЧ из родных, я тоже знаю, Маркову Николаю спасибо.
В фильтрах поменять конденсаторы на СЧ и ВЧ на К78-34, не ставь другие, можно вообще то К73-16.
Фильтр на фото.
Ножки на колонке я изготовил из детских шариков , попрыгунчики, из силикон, резины. Правда еще не знаю как ВЧ динамик вписать гармонично.
Если интересно , обращайся.
У меня нет микрофона, но есть уши, звучать они будут не для микрофона, а для ушей. Ты их слушать будешь.
Посмотреть вложение 22838Посмотреть вложение 22839Посмотреть вложение 22840
Олег хорошая работа. Я тоже буду повторять схему А.Бокарева набор динамиков как у вас только корпуса будут новые чуть уже но выше с сохранением объема.Интересует как у вас подключен с/ч по фазе или в противофазе у Маркова и Бокарева разный погляд.И еще как вы дорабатывали с/ч я почитал ветку Маркова Н. и его рекомендации ставить пас окнах корзины.Как и что делали вы если не затруднит напишите.Заранее спасибо.
 
Регистрация
4 Май 2020
Сообщения
273
Реакции
140
Репутация
19
Страна
Росссия
Как и что делали вы если не затруднит напишите
Делал все как на схеме, фазировка та же . Добавил сопротивление на СЧ -22 Ом. Изменил конденсатор на СЧ полосе, 10мкФ заменил на 12мкФ, т.к. данного номинала К78-34Б найти не мог. Конденсатор дорогой, но на самом деле очень музыкальный. Звонил даже на завод KZK , ответили , что снят с производства. Я случайно нашел на Авито. На ВЧ тоже KZK К78-34, музыкальные конденсаторы.
Обязательно сделай ПАС на СЧ динамике .Марков описывает применить материал типа фетра, или от паласа, я взял черный геотекстиль, на грядки применяют, в 4 слоя и приклеил. Возиться приходится, работа кропотливая. Как то так. Вопросы будут, обращайся.
PS. Маркову Николаю можно верить, очень ответственный человек и тактичный.
зайди на данный сайт и скачай программу и описание к ней. Очень просто настраивать акустику. Поверь, очень полезная.
 

Вложения

  • Description-FSQ.zip
    684.1 KB · Просмотры: 112
  • IMG_20210617_204545.jpg
    IMG_20210617_204545.jpg
    369.1 KB · Просмотры: 174
  • new-crossover-50ac022-for-AB-ldsound.ru-1.png
    new-crossover-50ac022-for-AB-ldsound.ru-1.png
    78.3 KB · Просмотры: 198
Последнее редактирование:

Виктор

3 ранг
Регистрация
2 Окт 2020
Сообщения
57
Реакции
61
Репутация
13
Возраст
64
Страна
Россия
Город
г.Воронеж
Имя
Виктор
Делал все как на схеме, фазировка та же . Добавил сопротивление на СЧ -22 Ом. Изменил конденсатор на СЧ полосе, 10мкФ заменил на 12мкФ, т.к. данного номинала К78-34Б найти не мог. Конденсатор дорогой, но на самом деле очень музыкальный. Звонил даже на завод KZK , ответили , что снят с производства. Я случайно нашел на Авито. На ВЧ тоже KZK К78-34, музыкальные конденсаторы.
Обязательно сделай ПАС на СЧ динамике .Марков описывает применить материал типа фетра, или от паласа, я взял черный геотекстиль, на грядки применяют, в 4 слоя и приклеил. Возиться приходится, работа кропотливая. Как то так. Вопросы будут, обращайся.
PS. Маркову Николаю можно верить, очень ответственный человек и тактичный.
зайди на данный сайт и скачай программу и описание к ней. Очень просто настраивать акустику. Поверь, очень полезная.
Олег спасибо за ответ. Да пас сделаю обязательно-по кондюкам подумаю так как уже оплатил на А.мании визатоны-кондюки и прочую мелочь для сборки.На в/ч-jantzen st-на с/ч jb 10мкф-400в пока так но не окончательно. Добавка сопротивления на сч сам решил или посоветовал кто не совсем понял.Программу скачал одно но как раскрыть этот зип пока не соображу как.Комп говорит что это платно итд.Я сам не очень шарю -придется подключать молодежь чтобы научили пенька.Да все настройки если что только на свой слух буду делать приборов нет и не моя это тема к сожалению-просто на старости лет зачесались руки сделать не полный колхоз как по молодости методом тыка ,а повторить рабочий проект. Как то так.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,727
Реакции
1,862
Репутация
86
Возраст
50
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Олег спасибо за ответ. Да пас сделаю обязательно-по кондюкам подумаю так как уже оплатил на А.мании визатоны-кондюки и прочую мелочь для сборки.На в/ч-jantzen st-на с/ч jb 10мкф-400в пока так но не окончательно. Добавка сопротивления на сч сам решил или посоветовал кто не совсем понял.Программу скачал одно но как раскрыть этот зип пока не соображу как.Комп говорит что это платно итд.Я сам не очень шарю -придется подключать молодежь чтобы научили пенька.Да все настройки если что только на свой слух буду делать приборов нет и не моя это тема к сожалению-просто на старости лет зачесались руки сделать не полный колхоз как по молодости методом тыка ,а повторить рабочий проект. Как то так.
Фетр у меня есть,если что несколько листов а4 чуть разных толщин.Так же есть плотная отбортовка ткань,её тоже как ПАС можно использовать.Если что...
 

Виктор

3 ранг
Регистрация
2 Окт 2020
Сообщения
57
Реакции
61
Репутация
13
Возраст
64
Страна
Россия
Город
г.Воронеж
Имя
Виктор
Фетр у меня есть,если что несколько листов а4 чуть разных толщин.Так же есть плотная отбортовка ткань,её тоже как ПАС можно использовать.Если что...
Спасибо обмозгую из чего лучше сделать и тогда позвоню.

Олег спасибо за ответ. Да пас сделаю обязательно-по кондюкам подумаю так как уже оплатил на А.мании визатоны-кондюки и прочую мелочь для сборки.На в/ч-jantzen st-на с/ч jb 10мкф-400в пока так но не окончательно. Добавка сопротивления на сч сам решил или посоветовал кто не совсем понял.Программу скачал одно но как раскрыть этот зип пока не соображу как.Комп говорит что это платно итд.Я сам не очень шарю -придется подключать молодежь чтобы научили пенька.Да все настройки если что только на свой слух буду делать приборов нет и не моя это тема к сожалению-просто на старости лет зачесались руки сделать не полный колхоз как по молодости методом тыка ,а повторить рабочий проект. Как то так.
Да год назад когда собирал свой пробный проект Кубики в корпусах от 15ас-109 ставил KZK белые-звук порадовал спасибо А.Бокареву за труды!
 
Регистрация
4 Май 2020
Сообщения
273
Реакции
140
Репутация
19
Страна
Росссия
Доброе утро.
Добавка сопротивления на сч сам решил или посоветовал кто не совсем понял.
Марков рекомендовал.
Программу скачал одно но как раскрыть этот зип пока не соображу как
Лучше конечно попросить детей, или знакомых кто в теме. Если проблемы какие-то, я могу частями распакованный выслать.
-просто на старости лет зачесались руки сделать не полный колхоз как по молодости методом тыка ,а повторить рабочий проект.
Я сам два года назад завязался с этими колонками. Только поздней осенью и зимой правда занимаюсь этим. В свое время бесплатно отдавал эти колонки, ни кто ни брал, теперь сгодились. сам случайно нашел в инете информацию по этим кондерам. Мне ни кто ни советовал.
почитай для интереса и очень полезно
 

Виктор

3 ранг
Регистрация
2 Окт 2020
Сообщения
57
Реакции
61
Репутация
13
Возраст
64
Страна
Россия
Город
г.Воронеж
Имя
Виктор
Виктор, Скачивайте программу АудиоДоктор с этой ссылки.
Олег огромное спасибо за подсказки. Сейчас я на работе вечером дома попробую разобраться сам если что не так сыновья подскажут. Всего доброго-спасибо!
 

Виктор

3 ранг
Регистрация
2 Окт 2020
Сообщения
57
Реакции
61
Репутация
13
Возраст
64
Страна
Россия
Город
г.Воронеж
Имя
Виктор

Виктор

3 ранг
Регистрация
2 Окт 2020
Сообщения
57
Реакции
61
Репутация
13
Возраст
64
Страна
Россия
Город
г.Воронеж
Имя
Виктор
Вирус внес свои корректировки-почти месяц ждал распил на корпуса.Наконец дождался и начал сборку.Наживил корпуса-радует,что с размерами не ошибся и распил сделали точно.Вот как-то так будут выглядеть колонки.На следущей неделе продолжу сборку надеюсь что время на роботе удастся выделять побольше и процесс пойдет.

20211119_153702.jpg20211124_100342.jpg20211126_095846.jpg20211124_120424.jpg
 
Последнее редактирование модератором:

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,727
Реакции
1,862
Репутация
86
Возраст
50
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Вирус внес свои корректировки-почти месяц ждал распил на корпуса.Наконец дождался и начал сборку.Наживил корпуса-радует,что с размерами не ошибся и распил сделали точно.Вот как-то так будут выглядеть колонки.На следущей неделе продолжу сборку надеюсь что время на роботе удастся выделять побольше и процесс пойдет.Посмотреть вложение 25965Посмотреть вложение 25966Посмотреть вложение 25967Посмотреть вложение 25968
Передние стенки 18?
В фазики с внутренней стороны,надо поставить распорку на самом краю,по центру.узенькую,можно из стирательной резинки или ещё чего подходящего,коротенькую.От времени стенки ФИ начинают прижиматься к друг другу,щель сужается и настройка меняется.
 

Виктор

3 ранг
Регистрация
2 Окт 2020
Сообщения
57
Реакции
61
Репутация
13
Возраст
64
Страна
Россия
Город
г.Воронеж
Имя
Виктор
Передние стенки 18?
В фазики с внутренней стороны,надо поставить распорку на самом краю,по центру.узенькую,можно из стирательной резинки или ещё чего подходящего,коротенькую.От времени стенки ФИ начинают прижиматься к друг другу,щель сужается и настройка меняется.
Все детали корпуса из 16 МДФ. Другой толщины не было к сожалению,ждать подвоза материала пришлось бы долго.Будут распорки и жесткость корпуса не пострадает.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,727
Реакции
1,862
Репутация
86
Возраст
50
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Все детали корпуса из 16 МДФ. Другой толщины не было к сожалению,ждать подвоза материала пришлось бы долго.Будут распорки и жесткость корпуса не пострадает.
Да,тонковато,ну ничего ,усилители и планки в помощь)
У меня 12 дюймовые в корпусе тоже 16мм стоят и нормально всё кстати,а басят они посильнее.
Не забыть ещё надо все стенки укутать внутри синтепоном(хлопковой тканью,как у меня.а то гул будет) ,ну и ватки конечно в корпуса пару подушечек по необходимости.Сначала без них послушать.
 

Виктор

3 ранг
Регистрация
2 Окт 2020
Сообщения
57
Реакции
61
Репутация
13
Возраст
64
Страна
Россия
Город
г.Воронеж
Имя
Виктор
Да,тонковато,ну ничего ,усилители и планки в помощь)
У меня 12 дюймовые в корпусе тоже 16мм стоят и нормально всё кстати,а басят они посильнее.
Не забыть ещё надо все стенки укутать внутри синтепоном(хлопковой тканью,как у меня.а то гул будет) ,ну и ватки конечно в корпуса пару подушечек по необходимости.Сначала без них послушать.
Объем корпусов как у родных 50ас-022 с небольшим + так что на бока пара подушек станет обязательно. Буду максимально повторять заводское исполнение,чтобы на низах звук был не хуже чем в стоке.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,380
Реакции
2,504
Репутация
126
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Вирус внес свои корректировки-почти месяц ждал распил на корпуса.Наконец дождался и начал сборку.Наживил корпуса-радует,что с размерами не ошибся и распил сделали точно.Вот как-то так будут выглядеть колонки.На следущей неделе продолжу сборку надеюсь что время на роботе удастся выделять побольше и процесс пойдет.

Посмотреть вложение 25965Посмотреть вложение 25966Посмотреть вложение 25967Посмотреть вложение 25968
Они выше родных?
 

Виктор

3 ранг
Регистрация
2 Окт 2020
Сообщения
57
Реакции
61
Репутация
13
Возраст
64
Страна
Россия
Город
г.Воронеж
Имя
Виктор
Они выше родных?
Дмитрий изначально стоковые размеры 022 меня не устраивали.поэтому я не стал просто модернизацию по схеме А.Бокарева.Размеры мои по наружке 720-340-290.Внутренний объем как у 022 сохранен,дины родные НЧ и СЧ на ВЧ -Visaton,фильтр доработка по схеме А.Б. Как то так.
 

Статистика форума

Темы
2,312
Сообщения
157,759
Пользователи
1,882
Новый пользователь
Miller22
Сверху Снизу