5ГДВ-1-8 (3ГД-31)

Рейтинг громкоговорителя по 5-ти баллам

  • 1

  • 2

  • 3

  • 4

  • 5


Результаты будут видны только после голосования.

LDS

Команда форума
moderor
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,350
Решения
2
Реакции
1,091
Репутация
146
Возраст
34
Страна
UA
Имя
Дмитрий
Изготовитель: ПО «Вега», г. Бердск.
3-gd-31-1300-ldsound.ru-1.jpg3-gd-31-1300-ldsound.ru-2.jpg

Диапазон частот: 2800 – 20000 Гц
Неравномерность АЧХ: не более 14 дБ
Чувствительность: 90 дБ
Гармонические искажения при рабочей мощности в диапазоне 4–10 кГц: 2,5%
Сопротивление: 8 Ом
Рабочая мощность: 3 Вт
Паспортная мощность: 5 Вт
Долговременная мощность: 8 Вт
Кратковременная мощность: 15 Вт
Вес: 400 г

Кольцевой ферритовый магнит марки М16БА190 размером К60х25х9 мм. Керн диаметром 11,9 мм. Верхний фланец с отверстием диаметром 13,3 мм. Высота воздушного зазора 3 мм, его радиальная ширина 0,7 мм, индукция в зазоре 0,95 Тл. Звуковая катушка намотана проводом марки ПЭВТЛ диаметром 0,09 мм, намотка двухслойная, общее число витков 61, в первом слое 31 виток, во втором – 30, высота намотки 3,9 мм, омическое сопротивление 7 Ом. Каркас катушки изготовлен из бумаги К-080Н. Высота ЗК 5,4 мм, внутренний диаметр 12,3 мм, внешний (вместе с намоткой) 12,9 мм.
 

LDS

Команда форума
moderor
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,350
Решения
2
Реакции
1,091
Репутация
146
Возраст
34
Страна
UA
Имя
Дмитрий
5gdv (1).jpg5gdv (2).jpg5gdv (3).jpg
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,354
Решения
1
Реакции
1,571
Репутация
118
Страна
Россия
Имя
Игорь
Было дело, менял у них МС. Подходит любая от 5" ШП динамиков с 15 мм керном. 4ГД-8Е/4ГД-53/5ГДШ -ХХ и пошло-поехало.
Ну, а коли уж динамик разбирается, то соответственно и внутренности корзины можно виброизолировать и снизить переотражения.
Катушку можно намотать как на 4 ома, так и на 16 ом. Для красоты звука нужен бумажный каркас катушки. Для надёжности - лаковый. Лаковый - плёнка лака толщиной 0,043...0,048 мм толщиной снятая со стеклотекстолитового тонкого 0,11 мм листа у которого она нанесена с двух сторон. Дефрмация плёнки начинается при температуре +320 градусов по цельсию.
 

apalych

2 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
307
Реакции
201
Репутация
37
Город
Кам'янець-Подільський
Страна
UA
Имя
Андрей
Дополнительно к тому, что рекомендует ув.Meshin, насверливал в корзине 7 отв. диаметром 8-10 мм, на МС доп. магнит в "противофазе".
 
Регистрация
20 Июн 2020
Сообщения
1,156
Реакции
393
Репутация
57
Страна
Россия
Дополнительно к тому, что рекомендует ув.Meshin, насверливал в корзине 7 отв. диаметром 8-10 мм, на МС доп. магнит в "противофазе".
Все это хорошо, но необходимо еще и диффузор покрывать вибропоглотителем, иначе много резонансов можно нахватать. Диаметр-то 100 мм и конусный. Разрабатывался при царе Горохе и был слизан у немцев. На сайте "Датагор" есть подробное описание мер по улучшению звучания этого динамика.
 
Последнее редактирование:

apalych

2 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
307
Реакции
201
Репутация
37
Город
Кам'янець-Подільський
Страна
UA
Имя
Андрей
необходимо еще и диффузор покрывать вибропоглотителем
Само собой разумеется. Прополис с хитозаном, винил в 647-м/648-м/650-м растворителе, каучук в бензине кАлоша... Намудохался... Овчинка выделки не стоит.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,354
Решения
1
Реакции
1,571
Репутация
118
Страна
Россия
Имя
Игорь
Диаметр-то 100 мм и конусный.
Dэф. не более 85 мм. Катушка с 12 мм уходит на 15 мм. Конус меньше по глубине. Окружность приложения силы увеличивается в 1,25 раз. Вес диффузора с катушкой (если убрать ещё и пистоны) будет вряд ли более грамма. Демпфирование, глушение. Я бы диффузор не трогал. Веса и так для 15,0 мм катушки достаточно.
Можно и нужно побороться за этот динамик.
 

Сергей ДВ

3 ранг
Регистрация
28 Авг 2021
Сообщения
97
Реакции
47
Репутация
5
Город
Владивосток
Имя
Сергей
Хорошие ШП из новодела - это какие?

Беда в другом. Динамик такого диаметра , как 3ГД-31 вне оси обрушится отдачей, от верхушек не останется ничего. Та же беда касается всех импортных пищалок, фирменных и самых фирменных.
Как раз чем хорош презренный 10гдв2-16, так внеосевыми, в любом месте комнаты высокие "витают" в воздухе. В самый раз для фонового прослушивания. Но, его ниже 4,5 - 5 кГц не пустишь. В двухполоску никак, в трехполоску придется еще поискать тот средник, что дотянется без проблем и стыканется с третьим порядком на ВЧ.
 
Регистрация
18 Фев 2020
Сообщения
212
Реакции
187
Репутация
41
Лежат шесть штук в идеальном состоянии. Выбросить жалко...Столкнулся с интересным явлением, когда парочку "начинял " войлоком. Мизинцем пятачок придерживал, чтобы приклеился и динамик интересно зазвучал. Попробовал вместо пальца батарейку мизинчиковую и тот же эффект. Короче пулю ему надо.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,354
Решения
1
Реакции
1,571
Репутация
118
Страна
Россия
Имя
Игорь
Экспонента в максимальном диаметре в 8,0 сантиметра по кромке подвес/диффузор. Конусом там даже не припахивает.

Вы сами разбирали этот динамик, или только заглядывали в него со стороны диффузора?
Ни разу не видел 3ГД-31 в виде конуса.
 

Сергей ДВ

3 ранг
Регистрация
28 Авг 2021
Сообщения
97
Реакции
47
Репутация
5
Город
Владивосток
Имя
Сергей
Купольники не все с такой драматической направленностью. Есть и получше.
Сижу в стороне от колонок, недостатка в верхушках не испытывая. Звук по оси колонок и резко в стороне одинаковый. Чего ещё нужно для счастья?
Те, что получше - стоят как чугунный мост. А есть импорт и сильно хуже даже за много денег.

Если у "глухарей" со слухом проблемы, можно и не такое резко в стороне перестать замечать.

ПС Кстати, почему принято не показывать внеосевые АЧХ красиво сведенных динамиков низкими порядками? Да и вообще любыми порядками?

Не знаю, о чем вы. если обо мне, то я давно свожу колонки под углом 30-45 градусов, на оси просто смотрю для порядка. И выкладываю финальные частотки с места прослушки, то есть заведомо под углом 30-45.
ПС. За 66 лет вполне можно скопить для себя любимого и на чугунный мост. Чего и вам желаю.

Видел несколько раз НЧ, обмерянные вами под углом. Ваше готовое изделие под углом вправо/лево, вверх/вниз - ни разу. Только исключительно по оси.

ПС На чугунный мост скопил, на "как чугунный мост" - даже не собираюсь.
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
1,704
Реакции
2,179
Репутация
147
Страна
Россия
Имя
Сергей
Коллеги!
Форум снова превращается в свару по принципу - кто громче сказал, тот и прав.
Работы других никто не читает, даже если они есть на этом сайте. Собственных измерений и фото переделок тоже нет.
Я давно занимался этими динамиками и подробно давно писал об этом. Но зачем, если это никому не нужно.
Вот остатки измерений 10-летней давности что получено от пары этих динамиков по оси в результате доработки. Динамики работают в самодельных колонках.
3ГД-31-1.png

3ГД-31-2.png

1/3 и 1/12 октавы. Казалось бы всё хорошо, но при отклонении от оси сразу проявляется один из главных недостатков этих динамиков - острая направленность.
Завал начинается от 2...3 кГц. Учитывая, что это ниже ожидаемой начальной рабочей частоты, недостаток серьёзный.
И по моим понятиям от этого никуда не деться, раз она определяется формой диффузора и бумагой.
Примеры в теме про баночные динамики, если кому интересно.
Трудоёмкость переделки для меня достаточно велика, поэтому не собираюсь переделывать дальше.
Выводы для себя я сделал такие.
Если из принципа нужно обязательно сохранить в колонках эти динамики, то можно поковыряться, можно закупить мешок динамиков, подобрать и переделать их. В противном случае, лучше заменить на другие, правда, придется менять и фильтры, для многих это может быть большей проблемой, чем сверление, проклейка и пропитка. Лично я считаю, что капитальная переделка нецелесообразна.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,354
Решения
1
Реакции
1,571
Репутация
118
Страна
Россия
Имя
Игорь
фото переделок тоже нет
Есть. Только нужны ли они коли нет данных по их АЧХ? Промежду прочим - пересадить эти динамики на другую МС то ещё удовольствие.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
1,704
Реакции
2,179
Репутация
147
Страна
Россия
Имя
Сергей
Переделка уберет дикую неравномерность, не трогая второй беды- острой направленности.
Я тоже так считаю. С неравномерностью можно бороться (с переменным успехом), с направленностью - вряд ли (я не знаю как).
Но есть любители "аутетнтичности", "музейщики", вот они могут побороться.
Думаю, каждый вправе делать свой выбор, особенно если понимает что из его затеи получится.
Наверное, для "слушателя-эгоиста" (который слушает свои колонки дома из одной точки), проблема направленности не так остра. Вот я слушаю дома всегда один.
Только нужны ли они коли нет данных по их АЧХ?
Наверное, многим будет интересно посмотреть что там учудил Мешин, но вряд ли кто возьмётся повторить это.
пересадить эти динамики на другую МС то ещё удовольствие.
Для меня это, а так же перемотка на 16 ом и пр. - просто невозможное дело. Я вообще считаю сборку одного динамика из трёх - нецелесообразной по затратам усилий, времени и т. п. Вместо того чтобы купить три динамика, потратиться на оснастку, материалы и пр. и получить непредсказуемый и вряд ли повторяемый результат, лучше во всех отношениях купить приличный динамик.
Умельцев сочиняющих динамики, можно пересчитать по пальцам одной руки.
 

Сергей ДВ

3 ранг
Регистрация
28 Авг 2021
Сообщения
97
Реакции
47
Репутация
5
Город
Владивосток
Имя
Сергей
А тот факт, что в стороне от колонок или в соседней комнате музыка не теряет своего очарования, лишь доказывает, что мы тут занимаемся чем-то лишним)))
С чего бы это лишним? Может наоборот - не дорабатываем?

Какие ниже указанные АС лучше звучат в комнате? Кто даст правильный ответ? На какой частоте раздел, и какой порядок фильтров?

По оси разницы-то никакой, в принципе! А разница есть! Вот кто даст ответ в чью пользу?

д иаграмма направленности.jpg
 
Последнее редактирование:

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,066
Решения
1
Реакции
493
Репутация
68
не трогая второй беды- острой направленности. Которую мало кто считает бедой. Так, легкий недостаток.
Каждый раз, когда читаю страдания насчёт направленности, возникает картина, что слушатель не сидит перед акустикой, а постоянно беспокойно перемещается вправо-влево, бегает по комнате, всё время меняет местоположение.
Спрашивается: ЗАЧЕМ такое беспокойное прослушивание? Почему не посидеть спокойно?
Те же 3ГД-31, 3ГД-15 не меняют АЧХ при смещении головы на 30-40 см вправо-влево. А больше-то и не надо.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,141
Реакции
889
Репутация
99
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
У этого динамика действительно с виду хорошие задатки - плавная образующая, лёгкий диффузор. Кажется исправь недостатки и он зазвучит. Мне в руки они бесплатно не попадались, а покупать не хочу. Но поковырялся бы. Магнит сильнее с катушкой 15 мм, сточить подвес для снижения резонанса вдвое, окна в корзине. Возможно выйдет не хуже гдр-1 которые Вы хвалили в пару к 6гд-2.

Александр, конечно такие ВЧ уступают купольникам по углам, думаю никто тут этого не отрицает. Просто Ваши посты иногда выглядят непоследовательными для долго читающих Вас. На портале.юа Вы в теме щитов на 6гд-2 не подчëркивали направленность и относительно ранний спад у гдр-1, вам хватало их ровного звука и подходящего к 6гд-2 почерка. В комментариях к удачным ширикам тоже направленность так не ругается (это им свойственно, что с них взять). А вот 3гд-31 с "родственниками" тут подвëрглись остракизму. Вот народ и заволновался))

Вот не понять мне что с ними не так. Ведь есть в мире куча похожих "малышей' с закрытой корзиной, со слабоватым магнитом, с довольно высокой резонансной, но с удачным звуком. Что же такого сошлось что 3гд-31 вышел таким неудачным?
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
1,704
Реакции
2,179
Репутация
147
Страна
Россия
Имя
Сергей
У этого динамика действительно с виду хорошие задатки - плавная образующая, лёгкий диффузор.
Сергей! Диффузор далеко не лёгкий, на грани. Даже незначительное утяжеление вызывает более ранний спад сверху.
Мне в руки они бесплатно не попадались, а покупать не хочу.
Логично. Могут "бесплатно попасть" в составе 10МАС-1М или других колонок при том, что их всё равно надо менять.
Но поковырялся бы. Магнит сильнее с катушкой 15 мм, сточить подвес для снижения резонанса вдвое, окна в корзине.
Ставят магнит, растёт отдача, но пороки не в малой отдаче. А в неравномерности, относительно высоком резонансе, отражении от корзины.
Какой подвес? Верхний? А центршайбы у него нет, вообще нет.
Резонанс подточкой воротника сильно не снизить, да и лучше от этого не будет.
Проблема в том, что корзина закрытая, именно это поднимает резонанс.
Понизить его вчетверо просто - я только что выше привёл замеры переделки. Ясно дело, что от 500 Гц его запускать глупо, но окна и ПАС убирают резонанс далеко от нижней рабочей частоты и давят пик резонанса на корню.
Беда динамиков, что часто их делали крайне халтурно. Отсюда перекос центровки, недомотанные и недоклеенные катушки.
Надо разбирать и смотреть.
в мире куча похожих "малышей' с закрытой корзиной, со слабоватым магнитом, с довольно высокой резонансной, но с удачным звуком. Что же такого сошлось что 3гд-31 вышел таким неудачным?
А надо их сравнивать и особенно "удачность звука". За границей старые аналогичные пищалки нередко делали открытыми сзади. Это решало ряд проблем, добавляя только одну - нужен колпак или ОЯ.
При известной аккуратности и везении можно получить вот это:
3ГД-31 правая.png

АЧХ одной из моих колонок по оси. Срезал от 1 кГц, чтобы не отвлекаться от темы. Впечатляет?
Не с каждым так получится. Но снова возиться со сверлением больших отверстий в стальной корзине, удалением кучи стальных опилок и пр. мне уже не интересно.
Всё это без перемотки катушки, но с подстройкой по результатам измерений.
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,066
Решения
1
Реакции
493
Репутация
68
Вы уверенно рассуждаете о том, с чем сами по-видимому, не имели дела. Такое впечатление.
Разубедитете, по возможности.
Разубедить не могу, поскольку вы правы: я никогда не бегаю перед АС во время прослушивания. Обычно просто сижу в старом советском кресле, не падая ни вправо, ни влево, ни на пол. Даже головой не раскачиваю.

А вот на рабочем месте, да, слушаю фоново, хожу по комнате, пищалку имею 2ГД-36К и вовсе из-за направленности не страдаю ;-)))

Понятия о направленности у вас своеобразные. Для прояснения , что я имею в виду, попробуйте читать газету в темноте , освещая её лучом лазерной указки. И сравните с лучом фонарика .
Что происходит с направленностью, если вы спокойно сидите и не прыгаете из стороны в сторону перед АС?
Если голова не смещается более чем на 2-3 см в каждую сторону, как пострадает АЧХ?
Или вы что-то другое имеете в виду?

С фонариком и указкой аналогия неплохая.
Важно видеть не только букву, которая в луч попала, но и окрестности тоже.
Я тут подумал: бывает разная физиология у людей. Я, правда, не видел людей с ушами как у слона, но могу допустить, что у кого-то ширина ушей или головы может превышать ширину узкого луча направленности 3ГД-31 на ВЧ.
К примеру, ширина головы больше метра с ушами ещё по полметра может принести проблемы их обладателю - уши не попадут в узкую зону "фокуса".
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
1,704
Реакции
2,179
Репутация
147
Страна
Россия
Имя
Сергей
По поводу направленности.
Рисовать ночью уже не хочется, поэтому опишу словами, кому интересно, может легко представить без чертежа.
Классический вариант оптимального прослушивания - равносторонний треугольник.
Слушатель в одной вершине этого треугольника, колонки - в других и повёрнуты в стороны от стены к слушателю под 30 гр. (градусов) то есть излучение, как и измерение идёт по оси колонок прямо в уши.
Обычно направленность самодельщики измеряют под 30 гр. или даже 45 гр.
Что такое 30 гр? Это слушатель должен на кресле (лучше с колёсиками) переместиться по горизонтали до упора к одной из стен!!! Это не сдвинул голову на 5 см. Это переехал метра на 1,5..2 в упор к стене.
При этом ближняя колонка окажется под углом в 30 гр. а дальняя - значительно меньше.
Так из-за чего сыр-бор?? Ни один нормальный слушатель специально так делать не будет. А если ему приспичит сидеть прямо у одной из стен, то надо просто немного повернуть на себя колонки (возможно и рег. баланса).
Достигнуть угла 45 гр. двигаясь по горизонтали он не сможет никак. Если чуть отодвинется назад - тем более.
Так как получить эти 45 гр? Надо или специально развернуть оси колонок от слушателя, да еще отодвинуться от центра почти до стены, или надо почти в упор сесть к колонкам, отвернув их от себя.
Это ненормальные ситуации для нормальных людей.
Поэтому считаю, что проблемы с направленностью для индивидуального домашнего слушателя - надуманы. Концертная площадка - другое дело. Там нельзя занять любое место, но у себя дома... тем более, что самое свободное место в комнате, как правило, по центру и около него. Надо только на время поставить в нужное место (не точку) стул или кресло, а потом вернуть их на место, вот и вся проблема.
Диван, стоящий у стены - неоптимален для прослушивания и не только из-за направленности.
Можно придумать ситуацию когда колонки лежат боком на шкафу под потолком и смотрят непонятно куда. Но это НЕнормальная ситуация, уважающий себя слушатель так делать не будет.
Ситуация с направленностью может иметь место в режиме фонового прослушивания, когда чем-то занят, ходишь из комнаты в комнату. Но к специальному прослушиванию это отношения не имеет.
Страдает стереопанорама, и только.
Так какие реально отклонения от оси имеют место быть? На мой взгляд - до 10 гр. При попытках снять АЧХ под этим углом, спад АЧХ незначительный, а 30 и 45 гр. делается для гротеска, чтобы лучше увидеть тенденцию. Если снимать АЧХ с отклонением 5 гр. там ни черта не разобрать, где же начинается спад.
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,066
Решения
1
Реакции
493
Репутация
68
По поводу направленности.
Рисовать ночью уже не хочется, поэтому опишу словами, кому интересно, может легко представить без чертежа.
Классический вариант оптимального прослушивания - равносторонний треугольник.
Слушатель в одной вершине этого треугольника, колонки - в других и повёрнуты в стороны от стены к слушателю под 30 гр. (градусов) то есть излучение, как и измерение идёт по оси колонок прямо в уши.
Обычно направленность самодельщики измеряют под 30 гр. или даже 45 гр.
Что такое 30 гр? Это слушатель должен на кресле (лучше с колёсиками) переместиться по горизонтали до упора к одной из стен!!! Это не сдвинул голову на 5 см. Это переехал метра на 1,5..2 в упор к стене.
При этом ближняя колонка окажется под углом в 30 гр. а дальняя - значительно меньше.
Так из-за чего сыр-бор?? Ни один нормальный слушатель специально так делать не будет. А если ему приспичит сидеть прямо у одной из стен, то надо просто немного повернуть на себя колонки (возможно и рег. баланса).
Достигнуть угла 45 гр. двигаясь по горизонтали он не сможет никак. Если чуть отодвинется назад - тем более.
Так как получить эти 45 гр? Надо или специально развернуть оси колонок от слушателя, да еще отодвинуться от центра почти до стены, или надо почти в упор сесть к колонкам, отвернув их от себя.
Это ненормальные ситуации для нормальных людей.
Поэтому считаю, что проблемы с направленностью для индивидуального домашнего слушателя - надуманы. Концертная площадка - другое дело. Там нельзя занять любое место, но у себя дома... тем более, что самое свободное место в комнате, как правило, по центру и около него. Надо только на время поставить в нужное место (не точку) стул или кресло, а потом вернуть их на место, вот и вся проблема.
Диван, стоящий у стены - неоптимален для прослушивания и не только из-за направленности.
Можно придумать ситуацию когда колонки лежат боком на шкафу под потолком и смотрят непонятно куда. Но это НЕнормальная ситуация, уважающий себя слушатель так делать не будет.
Ситуация с направленностью может иметь место в режиме фонового прослушивания, когда чем-то занят, ходишь из комнаты в комнату. Но к специальному прослушиванию это отношения не имеет.
Страдает стереопанорама, и только.
Так какие реально отклонения от оси имеют место быть? На мой взгляд - до 10 гр. При попытках снять АЧХ под этим углом, спад АЧХ незначительный, а 30 и 45 гр. делается для гротеска, чтобы лучше увидеть тенденцию. Если снимать АЧХ с отклонением 5 гр. там ни черта не разобрать, где же начинается спад.
Интереса ради посчитал, какой градус разворота от оси колонки будет в моих домашних условиях, если АС не разворачивать на слушателя.
Расстояние между центрами колонок 180 см, расстояние до слушателя 210 см. Угол 25 градусов. У меня они развёрнуты на 17 градусов. То есть, сижу почти на оси, на 8 градусов мимо. Думаю, с таким отклонением даже 3ГД-31 справились бы без проблем.

Пришла в голову ещё одна мысль, почему многие являются адептами всенаправленности: потому что колонки, не стоящие параллельно стенам - это "как-то неаккуратненько!" ;-)))) Ну или может быть очень близко сидят, тоже вариант неудачный.
 

Святослав_

2 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
460
Реакции
208
Репутация
27
Город
Бердянськ
Страна
Україна
Пришла в голову ещё одна мысль, почему многие являются адептами всенаправленности: потому что колонки, не стоящие параллельно стенам - это "как-то неаккуратненько!" ;-)))) Ну или может быть очень близко сидят, тоже вариант неудачный.
Будучи ярым поклонником ненаправленности, разворачиваю ещё по другой причине, для уменьшения переотражений.
Размещение под углом это даже красиво. ))
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
1,704
Реакции
2,179
Репутация
147
Страна
Россия
Имя
Сергей
Интереса ради посчитал, какой градус разворота от оси колонки будет в моих домашних условиях
У меня близко к этому. Расстояние между центрами колонок 2,5 метра, сижу примерно на таком же расстоянии, чуть ближе, стереопанорама пошире, НО колонки повёрнуты на меня.
Стремлюсь, чтобы пищалки были на уровне ушей (надо укоротить мои подставки, для меня это неразрешимая проблема - резка, сварка...). Прикинул грубо в уме разницу по вертикали между правильным сидячим и стоячим слушанием. Получилось примерно 15 градусов, чуть больше.
Но разницей между сидящим на кресле, стуле и табуреточкой можно пренебречь.
Более того, у меня давно есть крамольная мысль, что направленность - это может быть и хорошо т. к. уменьшаются отражения, особенно от гладких поверхностей - потолок, стены, пол если нет ковра.
Поэтому с моей точки зрения, для домашнего меломана-аудиофила, особой проблемы с направленностью нет. Уж если ты удифил и потратил мешок денег на свои колонки и аппаратуру, то будь любезен - поставь их как надо и сядь на своё место!
P.S. При отклонении по вертикали проблема направленности может быть острее, чем по горизонтали т. к. очень вероятно появление глубоких провалов вследствие совместного влияния двух соседних динамиков. Но это уже несколько иная проблема и она должна заметно проявляться при неправильной установке колонок и слушателя.
А в общем, могу, но не хочу теоретизировать - это обычно пустая трепотня, которую многие рады поддерживать до бесконечности.
Тема про 3ГД-31, а практических работ и демонстрации результатов практически нет. Я вот привёл почти идеальную АЧХ, и что, кого-то заинтересовало как она достигнута? а тем более никто ничего делать не будет.
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,066
Решения
1
Реакции
493
Репутация
68
Тема про 3ГД-31, а практических работ и демонстрации результатов практически нет. Я вот привёл почти идеальную АЧХ, и что, кого-то заинтересовало как она достигнута? а тем более никто ничего делать не будет.
Оооооочень давно, когда ещё не было никакой возможности делать домашние измерения, руководствуясь рекомендациями Шорова и Жбанова, дорабатывал 3ГД-31: сверлил отверстия в корзине диффузородержателя, на медицинских весах взвешивал части подвижек, отбирая самые лёгкие, обрабатывал воротник и примыкающую к нему часть гофра герленом, корзину изнутри обклеивал замшей, а снаружи битумно-каучуковой мастикой.
Результаты были очень хорошие: резонанс опускался в разЫ, резонансы и при звуки уходили. Динамик вполне достойно работал с 2,5-3 кгц. Фильтра мы тогда все применяли крутых порядков - обычно третьего, Чебышева или Баттерворта. Так что никаких проблем с 3ГД-31, если есть желание повозиться, нет. Если же руки растут не из плеч или любая токарно-слесарная работа воспринимается как зло, то отдайте эти динамики тем, кто может их апгрейдить. У меня всё.
 
Регистрация
20 Июн 2020
Сообщения
1,156
Реакции
393
Репутация
57
Страна
Россия
Удивление не породило интересный вопрос - а почему, собственно? Что такого в акустике Гайдарова есть такого, что по комнате бродим, а стереокартина стабильна? Какие параметры АС отвечают за этот эффект?
А это так называемый контрапертурное расположение динамиков. В этом расположении много и других "приколов", из которых на мой взгляд самым замечательным является частиное преобразование реактивной составляющей звукового давления в активную. Благодаря чему излучение на низких частотах становится более сбалансированным, и ближайшие к АС слушатели слышат НЧ также как и те, кто сидит дальше. Затухание-то не 1/r2, а 1/r/. Вы судя по Вашим постам человек в акустике продвинутый. Вот и почитайте Патенты и статьи Гайдарова.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
1,704
Реакции
2,179
Репутация
147
Страна
Россия
Имя
Сергей
Мне интересно.
Г-м. Давно это было, вряд ли на компьютере остался исходник. Самое сложное (для меня) - было просверлить в стали отв. 18 мм. Китайским ступенчатым сверлом получилось. Конечно, надо прежде магнитный зазор заклеить малярным скотчем, опилки с него потом собирать горстями (ну щепотками).
С пропиткой осторожнее - стоит чуть переборщить и верх загибается вниз.
Окна проще залеплять синтепоноподобным материалом снаружи - не надо следить, что не задет диффузор, проще поменять если что.
Магнитный зазор чистить от окислов и грязи - до и после. Ну и центровать с помощью бумажки перед приклеиванием диффузора.
Если динамик не изуродован и катушка была намотана нормально, должен звучать.
Но думаю, тут как повезёт - на разных заводах разные деятели могли сделать тяп-ляп в конце месяца.
Немалая часть динамиков плохо центрована и имеет мусор в зазоре. Поскольку это пищалка, рабочий ход ничтожный и пальцами это не определить, а АЧХ при этом ужасная.
Думаю, сейчас я фильтры сделал бы иначе, но сие не удивительно.
Чтобы не рекламировать другой сайт (хотя я видел и перепечатки моей статьи), ссылку дам в личном сообщении.
 

Сергей ДВ

3 ранг
Регистрация
28 Авг 2021
Сообщения
97
Реакции
47
Репутация
5
Город
Владивосток
Имя
Сергей
Затухание-то не 1/r2, а 1/r/.
Посмотрел графики. Как и положено - у сферической волны (обычная акустика) давление падает как 1/R, у цилиндрической волны (которую предположительно(!?) узлучает контрапертурная акустика ввиде высокой узкой колонны) - функция Бесселя. Все по Сапожкову, первой моей книжке для таких незатейливых читателей, как я.
Ну, и плюс всенаправленность (по Бокареву - "одна колонка заливает всю комнату звуком", "одна колонка дает стереоэффект" на точность цитирования ветки про кубики не претендую). То бишь резюме из местной статьи про контрапертуру - "расширение зоны комфорта" при прослушивании. Т.о. это "расширение" достигается в обычной АС (кубик) без экзотичной контрапертуры, чего и всем желаю.



ПС Где вы там нашли реактивную и активную составляющую, да еще их преобразование - мне темно, поясните.

ПС Свойства цилиндрических волн давно эмпирически подмечено в так называемых "палках".
 
Последнее редактирование:

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,066
Решения
1
Реакции
493
Репутация
68
Самое сложное (для меня) - было просверлить в стали отв. 18 мм. Китайским ступенчатым сверлом получилось. Конечно, надо прежде магнитный зазор заклеить малярным скотчем, опилки с него потом собирать горстями (ну щепотками).
А в советское время я носил диффузородержатели на завод и мне там фрезеровали фигурные отверстия, о как.
Магнитный зазор заклеивал медицинским лейкопластырем, липким таким. Скотча тогда не было в природе.
С пропиткой осторожнее - стоит чуть переборщить и верх загибается вниз.
Я пропитывал только воротник и гофр. Диффузор не трогал. А есть ли смысл? На какую ширину от гофра вы пропитывали диффузор?
Но думаю, тут как повезёт - на разных заводах разные деятели могли сделать тяп-ляп в конце месяца.
У примерно половины (как минимум!) 3ГД-31 криво приклеен пыльник. Почему - не знаю. Ессно, после сборки надо его приклеить ровно.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
1,023
Решения
1
Реакции
556
Репутация
93
Возраст
48
Город
Воронеж
Страна
СССР
Имя
Владимир
А мне нравится как звучат)
Направленные ,да, не не очень уж критично.Зато звук приятный.
Да на одном моём из 5 тоже пыльник криво приклеен.
 

apalych

2 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
307
Реакции
201
Репутация
37
Город
Кам'янець-Подільський
Страна
UA
Имя
Андрей
В своё время забавлялся мудохался с этим чудом 3ГД-31. Кратенько об этапах "большого пути" (не пожелаю никому, просто был интерес):
Перво-наперво устилал одним слоем пищевой плёнки диф убитого дина. В эту воронку заливал гипс до уровня картонного кольца-уплотнителя (аки матрица получается). Далее, полная разборка динамика. Во многих экземплярах замыкающий кругляшок с керном отваливался от МС, что было хорошо на этом этапе.
На гипсовой матрице зашкуривал диффузор до снятия рельефа с тыльной стороны бумаги и ещё чуть-чуть с утоньшением до гофра. Слегонца прошкуривал и внешнюю сторону дифа. Следующий этап -- пропитки. Первая -- раствором хитозана в уксусной кислоте. Перед пропиткой раствор хитозана (конститенция киселя) разбавляю спиртом (1/4-1/5 объёма). Спирт препятствует скатыванию раствора и скорейшему высыханию. Кисточкой тонко мазюкаю с двух сторон весь диф с гофрами. Диф сохнет на матрице. Через час-полтора-два диф на матрице с тыльной стороны до гофров мазюкаю ещё одним слоем хитозана. Через сутки-двое 2/3 дифа от гофра кисточкой очень тонко пропитываю с двух сторон спиртовым раствором прополиса, и сразу же, на матрице, 1/3 дифа от катухи с небольшим заходом "на прополис" радиальными мазками жидким раствором винила в 647-м/648-м/650-м растворителе (лучше 648-й -- 50% бутилацетата, в 647/650-м -- 30%). Винил -- обычная старая пластинка. Пробовал раствор "оргстекла" в дихлорэтане. ИМХО, однофигственно с винилом. (Но винил -- это как то по удифильски :)). И этим же раствором винила отдельно тонко мазюкал колпачёк-пипку. Далее гофр -- жиденьким раствором каучукового резинового клея в бензине кАлоша с двух сторон. Катуху тонко промазывал раствором БФ-6 в спирте. Сутки-двое-трое сабж сохнет на матрице, периодически нежно прижимаю диф к матрице. (Гипсовая матрица всю дорогу затянута слоем пищевой плёнки.)
В периоды сушки дифа занимался железом. В корзине ступенчатым сверлом сверлил 7 отверстий диаметром 8-12 мм. Место соединения МС с корзиной проливал цианакрилатом и посыпал содой и опять цианакрилатом. Корзину зашкуривал и тонко пшикал краской-грунтом из баллончика (НЕ МС, которую залеплял малярным скотчем). Внешнюю поверхность корзины залеплял 1.5-2 мм автомобильной вибро-StP'ешкой. Прорезал в StP дырки отверстия. Внутри всю поверхность корзины оклеивал тонким фетром и распушенным синтепоном. Отверстия на внутреннем покрытии не прорезал (аки ПАС). Замыкающий кругляшок с керном вклеивал на Poxipol (UHU Metall, Эпоксилин). Надеюсь, что о способах центровки керна расписывать надобности нету. Я тонко смазывал отверстие и керн силиконовой мазюкой, на керн наматывал полоску тонкой бумаги и с небольшим натягом собирал МС. Всю МС внешне обмазюкивал тем же Poxipol'ом.
Далее сборка в обычном порядке. Колпачёк вклеивал на БФ и после просушки радиальными мазками кисточкой промазывал его и 7-10 мм дифа жиденьким "винилом". Диф слегонца прокрашивал краской для струйников (не пигментной). После полной усушки, девайс подключал к усилку на качающийся свип-тон 0,5-20 кГц и мазал гофр тонким слоем более густым раствором каучука (резинового клея) в кАлоше. Денёк таки "свипил", периодически меняя волюмэ.
В общем, получалось весьма неплохо (АЧХи утрачены), НО, после этих всех манипуляций и потраченного времени начал считать себя упоротым рукоблудником с расшатанной кукухой и пошёл купил по 5 USD за пару Ваговские пищалы.
 

Статистика форума

Темы
968
Сообщения
49,827
Пользователи
948
Новый пользователь
koloss
Сверху Снизу