6ГД-4

[Ден123]

Колодец перед динамиком не сглаживает горб, а создает его. Поскольку является резонатором находящимся перед излучателем, т.е дополнительной нагрузкой.
Проверяется на раз в том же hornresp- e.

Моделирование в хорнреспе подтверждает минимальное влияние колодцев с оптимальным раскрывом. Более того, хорнресп даже не замечает изменение угла раскрыва с 30 до 40 градусов...

 

[Dimon SSSR]

Ден! А не проще ли выложить АЧХ с внеосевыми? И вопросов и срача сразу поубавиться...
А по внешнему виду - сателиты зачётные!
Ну и сабик, наверное, к ним приличный имеется?

 

[Ден123]

Ден! А не проще ли выложить АЧХ с внеосевыми? И вопросов и срача сразу поубавиться...
А по внешнему виду - сателиты зачётные!
Ну и сабик, наверное, к ним приличный имеется?

Dimon! Спасибо за оценку, приятно, прям бальзам на душу. Единственное, как сателлиты наверное они великоваты.
Саб конечно имеется на 4 спаренных ГД, работающий на биениях и дсп есть. Только он, кмк, тут лишний.
В первом посте есть ачх, а нынешняя АЧХ, с учетом ящика, пищика и фильтров отличается от черного графика отсутствием провалов на 100-300 Гц и 1000-1500 Гц, на 100 гц в 0 дБ, на 60 гц -3 дБ. Кроме того, на оси от 18 кГц к 23 кГц идет подъем. На 25-30 градусах АЧХ ровненькая со спадом на 21 кгц -1 дБ.
АЧХи выложу позже.

 

[Aleph]

Ящики выполнены хорошо, видно руки прямые.
Но вот подобным высокодобротным "широкополосникам" глубокий ОЯ и крепление изнутри всегда идут только в минус.

А к Сергею КСВ прислушиваться стоит. У него измерения на первом месте, если говорит, то только проверенное.

 

[Ден123]

Ящики выполнены хорошо, видно руки прямые.

Спасибо. У меня все поделки хорошие, вы не видели мои рупоры длинною в 7,5 м в КДП на фазенде. Но будем дразнить людей с весенним обострением, типа ксв.

Но вот подобным высокодобротным "широкополосникам" глубокий ОЯ и крепление изнутри всегда идут только в минус.

Без ящика высокодобротные ГД вообще не смогут отыграть диапазон 2Фс-5Фс, провал у них у всех там и звучат они от этого визглява. Без условно есть исключения.

А к Сергею КСВ прислушиваться стоит. У него измерения на первом месте, если говорит, то только проверенное.

Однозначно нет, точнее вообще не слушать или делать все наоборот. Весь вопрос как это измерялось и дальше интерпретировалось. Вообще этот деятель "наслаждается" своим Данингом-Крюгером, отсюда его полная безграмотность. За последние 1,5 часа пробежался по его сообщениям - полная лажа, основанная на слухах с форумов.

 

[Сергей ДВ]

Моделирование в хорнреспе подтверждает минимальное влияние колодцев с оптимальным раскрывом. Более того, хорнресп даже не замечает изменение угла раскрыва с 30 до 40 градусов...

Главно, что и на картинке и на измерениях - горб, а не провал по KSV. В таком коротком колодце угол раскрыва практически не играет роли - это точно.
Так, что мой тезис в силе.

 

[Ден123]

Главно, что и на картинке и на измерениях - горб, а не провал по KSV. В таком коротком колодце угол раскрыва практически не играет роли - это точно.
Так, что мой тезис в силе.

Угол раскрыва играет еще как. При прямом срезе пики - провалы однозначно будут на частотах, длины волн которых кратны расстоянию между краями колодца - стоячки однако. При резе под 30 гр. этих стояков не обнаруживается. Самое главное, что при установке ГД с легкими и тонкими диффузорами снаружи, эти стояки проявляются в гораздо сильнее.
Т.о., ваш тезис не выдерживает проверки.

 

[Andy_PL]

Установить динамик снаружи, а "колодец" конический сделать раструбом вовнутрь, раз так-уж его хочется (классики вроде именно так рекомендовали? А на рупор вокруг купола ВЧ внимания никакого? Там рупор ещё рупорнее.

 

[Ден123]

Выдерживает. Вот и проверка подоспела.

Это колодец спереди, угол раскрыва 0, глубина 2 см. Горб ~2дБ.

Вы спорите ради спора.

Я уже писал, что хорнресп не понимает изменение изменение угла раскрыва, ему, что 30 гр., что 45 р. А оказывается, все еще хуже, ему все равно каков угол раскрыва.
При практической реализации и последующих измерениях разница обнаруживается на указанных выше частотах.
Ps у меня с вами расхождение, там где у вас 0, у меня -90. Можно предположить, что там где у меня 30, у вас - 60.
45 должны быть одинаковыми.

Pps Спор затеяли Вы, похоже исключительно ради самоутверждения.

 

[Сергей ДВ]

Спор затеяли Вы, похоже исключительно ради самоутверждения.

Я вынужден признать, что раскрыв порядка 45 градусов нивелирует действие колодца при глубине порядка 2см. В симуляции я допустил ошибку, неправильно посчитав раскрыв.
Но, тем не менее, прямой колодец дает такую картину с подъемом ~2дБ, а не с провалом, как утверждал KSV. Это и был мой тезис.

Самоутверждение тут не причем.

 

[Александр Бокарёв]

Вчера настроил двуполоску на 10ГД-30 Б в ящике 29 литров с заполнением, резонанс динамика 40 герц, в ящике 63 Герца. Добротность под единицу, вежливый пупочек у нижнего среза.
Продолбавшись с фильтрами, вышел на чудо-контур: 2.2 мГн с резистором в обход. Ачх и звук -ахренеть не встать. И пищалки не надо. Ширик получился. А уж с пищалкой Визатон TW70 - сканспики курят .
ПС. мудрил и с цобелями и с параллельными RC , как в Кубиках- все не то, или тухлая средина или с подкриком. А тут сказка просто.
Будет статья в журнале-если будет- там все номиналы и схема фильтра. А пока в общих чертах.

 

[Комелев Константин]

контур: 2.2 мГн с резистором в обход

Это, простите, как?)

 

[Александр Бокарёв]

Обычный LR контур, есть даже в калькуляторе CEC . Коррекция шириков с торчащей срединой

 

[Комелев Константин]

Типа так?

 

[Александр Бокарёв]

Типа так?

да. Но только для басовика с протяженной ачх , как 10ГД-30Б. Кстати, на Сканспике Ревелаторе тоже превосходно работает. Даже пищала не нужна,он до 9 кил бежит .

 

[Сергей ДВ]

Продолбавшись с фильтрами, вышел на чудо-контур: 2.2 мГн с резистором в обход. Ачх и звук -ахренеть не встать. И пищалки не надо. Ширик получился

Это самый обычный корректор бафл степа с потерей чувствительности, естественно за ровность надо платить. А поскольку АЧХ данного советского суперского басовика с естественными спадами хорошо стыкуется с невысокими порядками фильтра ВЧ , то двухполоска выходит просто замечательная.
Сам я люблю высокие порядки. Салтыковский фильтр с этой точки зрения - два в одном флаконе. Недавно исследовал 25гдн3-4 на предмет качества звука в новой REW. Водопады импульсы всякие фурье с бурстами. Вывод однозначный - выше 3,5 кГц желательно душить фильтром.

Будет время повожусь с 25гд26Б.

 

[Александр Бокарёв]

Это самый обычный корректор бафл степа с потерей чувствительности, естественно за ровность надо платить. А поскольку АЧХ данного советского суперского басовика с естественными спадами хорошо стыкуется с невысокими порядками фильтра ВЧ , то двухполоска выходит просто замечательная.
Сам я люблю высокие порядки. Салтыковский фильтр с этой точки зрения - два в одном флаконе. Недавно исследовал 25гдн3-4 на предмет качества звука в новой REW. Водопады импульсы всякие фурье с бурстами. Вывод однозначный - выше 3,5 кГц желательно душить фильтром.
Посмотреть вложение 35645
Будет время повожусь с 25гд26Б.

Кроме баффлстепа там средина другая принципиально. И когда подкинул пищалку через отбалдинский контур, повалил такой звучара, что не верилось. Потом причесал уровни, стыки, удачно получилось- не то слово. Ясность невероятная, басок отменный, несмотря на скромные 55-60 герц в ЗЯ.

 

[Сергей ДВ]

Ясность невероятная, басок отменный, несмотря на скромные 55-60 герц в ЗЯ.

Это заслуга ровнейшей басовой полки в дальнем поле, а не протяженности полосы вниз.

 

[Александр Бокарёв]

Это заслуга ровнейшей басовой полки в дальнем поле, а не протяженности полосы вниз.

Про баланс не забудьте упомянуть, как же без него. Он- главная цель.
А ещё, чисто случайно получился почти зеркальный стык с акцентиком на 4 килах, ясность речи и серебро в голосе.

 

[Дмитрий Большаков]

Про баланс не забудьте упомянуть, как же без него. Он- главная цель.
А ещё, чисто случайно получился почти зеркальный стык с акцентиком на 4 килах, ясность речи и серебро в голосе.

Чисто для расширения кругозора, дядь Саш... Самый высокий вокал, сопрано - 1100Гц. А Вы про 4кГц говорите...
Это обертоны усиливает, получается?

 

[Dimon SSSR]

Самый высокий вокал, сопрано - 1100Гц. А Вы про 4кГц говорите...
Это обертоны усиливает, получается?

Там не только обертоны. Полоса частот звуков речи и их сочетания, относящиеся к разборчивости (С, Ц, Ш, Щ, Ч, ТС, ТЩ, СЧ и др.), простирается до 16-18 кГц.

 

[Дмитрий Большаков]

Там не только обертоны. Полоса частот звуков речи и их сочетания, относящиеся к разборчивости (С, Ц, Ш, Щ, Ч, ТС, ТЩ, СЧ и др.), простирается до 16-18 кГц.

Сибилянты. Согласен. По роду частичной деятельности звукооператора, замечал, что оттенки начинают улавливаться слухом от 10кГц и ниже. А уж поймать частоту на которой начинает заводиться микрофон, целая задача с постоянными переменными...

 

[Ден123]

Я вынужден признать, что раскрыв порядка 45 градусов нивелирует действие колодца при глубине порядка 2см. В симуляции я допустил ошибку, неправильно посчитав раскрыв.
Но, тем не менее, прямой колодец дает такую картину с подъемом ~2дБ, а не с провалом, как утверждал KSV. Это и был мой тезис.

Об этом и речь шла. При раскрыве в 60 гр (30 гр к плоскости панели) ситуация катастрофически улучшается.
PS Между прочим при прямом колодце могут присутствовать как подъёмы, так и провалы - зависит от конфигурации и размеров панели и диффузора. Горбы встречаются чаще.

Вчера настроил двуполоску на 10ГД-30 Б в ящике 29 литров с заполнением, резонанс динамика 40 герц, в ящике 63 Герца. Добротность под единицу, вежливый пупочек у нижнего среза.
Продолбавшись с фильтрами, вышел на чудо-контур: 2.2 мГн с резистором в обход. Ачх и звук -ахренеть не встать. И пищалки не надо. Ширик получился. А уж с пищалкой Визатон TW70 - сканспики курят .
ПС. мудрил и с цобелями и с параллельными RC , как в Кубиках- все не то, или тухлая средина или с подкриком. А тут сказка просто.
Будет статья в журнале-если будет- там все номиналы и схема фильтра. А пока в общих чертах.

Можно прицепить 2гд-36 и будет счастье с неплохой сценой за "3 копейки".
Забавно, 5гдш-4-4 и 3гд-38 тоже начинают хорошо играть с такой коррекцией. Даже "бас" появляется. По памяти 0,9 мГн//4 Ом.
Только какое отношение это имеет к теме?

 

[Александр Бокарёв]

А пригодится кому-нить.

 

[Ден123]

Мэтр, кто ж в этой ветке про 6гд-4 найдет ответ на свой животрепещущий вопрос: как сделать хиенд из 10гд-30. С другой стороны, вы хотели статью подготовить, можно тут "пртренироваться" и идейки вчерне накидать, а потом и в статью выложить.

 

[Александр Бокарёв]

Я скорее не мэтр, а так, пара дециметров. Статья будет, но раньше видимо будет темка про доработку S30 , это всем гораздо интереснее, тем более, что есть к ним и 10ГД-34 и 25ГДН3-4.