75ГДН-1-4 (30ГД-2)

ultimatemk6

3 ранг
Новый
Регистрация
7 Фев 2021
Сообщения
42
Реакции
15
Репутация
0
Страна
Deutschland
Город
Saarbrücken
Имя
Markus
да, оригинал через bandpass ..
думаю, фазоинвертор тоже был бы лучше

сложный двухтактный (compound push pull)
также кажется возможность уменьшить корпус ..
но я думаю, что это слишком подвержено ошибкам?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
да, оригинал через bandpass ..
думаю, фазоинвертор тоже был бы лучше

сложный двухтактный (compound push pull)
также кажется возможность уменьшить корпус ..
но я думаю, что это слишком подвержено ошибкам?
Коллега АШ предложил самый лучший вариант инвертора, von Tschebyschev . Bekommen Sie Ihre 41 Hertz
 

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
471
Реакции
215
Репутация
27
По И.А.Алдошиной коробок 58 литров, фазоинвертор на 37 гц, 35,3 гц по "-3".
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,028
Реакции
508
Репутация
9
Слишком высокий резонанс для 75 гдн. Только рама и МС от 75ки.
А не в ящике ли такой резонанс? Мне ни разу не попадались 30ГД-1 с резонансом 40 гц. Обычно 25-30 гц. Да и добротность высока - нормальная добротность для 30ГД-1 - 0,27-0,29.
 

ultimatemk6

3 ранг
Новый
Регистрация
7 Фев 2021
Сообщения
42
Реакции
15
Репутация
0
Страна
Deutschland
Город
Saarbrücken
Имя
Markus
Markus, can you see the full size of the program window?
no, i only photographed this part !?

Коллега АШ предложил самый лучший вариант инвертора, von Tschebyschev . Bekommen Sie Ihre 41 Hertz
Подскажите, сколько литров вам нужно получить, 58л. какой длины и ширины должна быть рефлекторная трубка?

Измерить еще раз без ящика.
это измерение было в развернутом состоянии
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
Das ist selbstverstandlich
Прочел статью Ирины Алдошиной о расчете Чебышева 4 порядка , Ч4. Получается, нужен объём ящика, равный Vas , настройка инвертора на частоту резонанса динамика Fs . Нижняя рабочая частота колонки получится равной Fs .
Расчет размеров порта фаоинвертора лучше всего производить по формуле из статьи Жана-Пьеро Матараццо в АЗ 10 за 2001 год. Формула 2354 D квадрат делить на ......... прекрасно работает, пользуюсь ей много лет http://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/az/2001/10/p56-59.htm

Проверяем что получится. Исходные. 41, 0,43, 42. Добротность в ящике примем за 0,6
Ящик получится в 0,95 раза меньше чем Vas, то есть 44 литра. Резонансная частота вырастет с 41 до 56,9 Гц. Инвертор настраиваем на 40 Герц. Получаем эти же 40 Герц
 
Последнее редактирование:

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,028
Реакции
508
Репутация
9
Полезная статья для такого случая:
 

ultimatemk6

3 ранг
Новый
Регистрация
7 Фев 2021
Сообщения
42
Реакции
15
Репутация
0
Страна
Deutschland
Город
Saarbrücken
Имя
Markus
Das ist selbstverstandlich
Прочел статью Ирины Алдошиной о расчете Чебышева 4 порядка , Ч4. Получается, нужен объём ящика, равный Vas , настройка инвертора на частоту резонанса динамика Fs . Нижняя рабочая частота колонки получится равной Fs .
Расчет размеров порта фаоинвертора лучше всего производить по формуле из статьи Жана-Пьеро Матараццо в АЗ 10 за 2001 год. Формула 2354 D квадрат делить на ......... прекрасно работает, пользуюсь ей много лет http://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/az/2001/10/p56-59.htm
если я правильно понимаю, я говорю .. я хочу 30 Гц .. а туннель сделает все остальное?
если хотите, можете рассчитать или записать для меня. К сожалению, мне не удалось перевести таблицы.
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,028
Реакции
508
Репутация
9
если я правильно понимаю, я говорю .. я хочу 30 Гц .. а туннель сделает все остальное?
если хотите, можете рассчитать или записать для меня. К сожалению, мне не удалось перевести таблицы.
Усилитель у вас транзисторный или ламповый? Нужно знать выходное сопротивление усилителя Rout.
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,028
Реакции
508
Репутация
9
Проверяем что получится. Исходные. 41, 0,43, 42. Добротность в ящике примем за 0,6
Ящик получится в 0,95 раза меньше чем Vas, то есть 44 литра. Резонансная частота вырастет с 41 до 56,9 Гц. Инвертор настраиваем на 40 Герц. Получаем эти же 40 Герц
Всё абсолютно верно, но нужно добавить литров 8 на внутренний объём занимаемый динамиками и фильтрами. "Грязный" внутренний объём АС должен быть 52-55 литров.
 

ultimatemk6

3 ранг
Новый
Регистрация
7 Фев 2021
Сообщения
42
Реакции
15
Репутация
0
Страна
Deutschland
Город
Saarbrücken
Имя
Markus
Усилитель у вас транзисторный или ламповый? Нужно знать выходное сопротивление усилителя Rout.



транзистор, усилитель у меня достаточно, это не моя проблема .. поэтому я не хочу строить усилитель :)
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,028
Реакции
508
Репутация
9
транзистор, усилитель у меня достаточно, это не моя проблема .. поэтому я не хочу строить усилитель :)
Значит выходное сопротивление не повлияет на расчёт АС. Если б была лампа - АС пришлось бы считать иначе.
Делайте чистый объём 52-55 литров. Настройку трубы на 39-40 гц.
 

ultimatemk6

3 ранг
Новый
Регистрация
7 Фев 2021
Сообщения
42
Реакции
15
Репутация
0
Страна
Deutschland
Город
Saarbrücken
Имя
Markus

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,028
Реакции
508
Репутация
9
так что мы получаем лучший результат с 40 Гц, все остальное не имеет смысла?


Я бы предпочел 30 Гц :)
30 гц не получите. Физику нельзя обмануть. 39 гц хватит вам?
Если нет - ищите другие динамики.

Хотя странные параметры у вашего динамика.
Вот такие параметры должны быть в норме у исправного динамика:
 

ultimatemk6

3 ранг
Новый
Регистрация
7 Фев 2021
Сообщения
42
Реакции
15
Репутация
0
Страна
Deutschland
Город
Saarbrücken
Имя
Markus
30 гц не получите. Физику нельзя обмануть. 39 гц хватит вам?
Если нет - ищите другие динамики.
да 39гц мне с музыкой хватит!
теперь мне просто нужно узнать, как я рассчитываю трубу / паз ^^

Хотя странные параметры у вашего динамика.
Вот такие параметры должны быть в норме у исправного динамика:
я не знаю, что сказать, так что по крайней мере результат проверки был .. может он был неправильным?
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,028
Реакции
508
Репутация
9
да 39гц мне с музыкой хватит!
теперь мне просто нужно узнать, как я рассчитываю трубу / паз ^^


я не знаю, что сказать, так что по крайней мере результат проверки был .. может он был неправильным?
По трубе я вам не подскажу. Мне нравятся узкие щелевые порты. Но их сложно считать и настраивать.
Вам наверное лучше трубу, но труба - наихудший вариант фазоинвертора.
Попробуйте почитать:

Про ваши измерения тем более не знаю.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
Всё абсолютно верно, но нужно добавить литров 8 на внутренний объём занимаемый динамиками и фильтрами. "Грязный" внутренний объём АС должен быть 52-55 литров.
Воистину так. Я забыл.

так что мы получаем лучший результат с 40 Гц, все остальное не имеет смысла?


Я бы предпочел 30 Гц :)
Для получения 30 Герц нужен динамик с Fs 27 Hz -30Hz. Но не 41.
 

ultimatemk6

3 ранг
Новый
Регистрация
7 Фев 2021
Сообщения
42
Реакции
15
Репутация
0
Страна
Deutschland
Город
Saarbrücken
Имя
Markus
По трубе я вам не подскажу. Мне нравятся узкие щелевые порты. Но их сложно считать и настраивать.
Вам наверное лучше трубу, но труба - наихудший вариант фазоинвертора.
Попробуйте почитать:

Про ваши измерения тем более не знаю.
Я не могу точно сказать об измерениях, только то, что этот человек разрабатывает и строит очень дорогие / хорошие высокочастотные динамики. Думаю, он точно знал, что делал !?


Для получения 30 Герц нужен динамик с Fs 27 Hz -30Hz. Но не 41.
так он остается на 40 Гц и 55 литров? тогда не лучше ли закрытый ящик?i
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
Я не могу точно сказать об измерениях, только то, что этот человек разрабатывает и строит очень дорогие / хорошие высокочастотные динамики. Думаю, он точно знал, что делал !?

Статья, в которой автор смешал в одну кучу журнальные статьи в Радио от Эфрусси и расчеты оформления от Виноградовой, уже с учетом выходного сопротивления усилителя.
Не зная , о чем речь перед приведенными примерами расчета, понять это не получится.
Бесполезная статья , по ней научиться нельзя ничему.
С первых слов про настройку фазоинвертора на треть от резонанса динамика ясно, что можно дальше не читать, фигня полная.

так он остается на 40 Гц и 55 литров? тогда не лучше ли закрытый ящик?i
Вариантов получить ваши 30 Герц множество. С другими динамиками и другим оформлением. Но ваши возможности ограничены конкретным динамиком с резонансом 41 Герц и с ним задача невыполнима.

так он остается на 40 Гц и 55 литров? тогда не лучше ли закрытый ящик?i
Закрытый ящик. В нем резонанс и частота среза всей колонки убежит вверх и станет 70 Герц. Это мало похоже на 30. Динамик не годится для закрытого ящика, добротность мала.
 

ultimatemk6

3 ранг
Новый
Регистрация
7 Фев 2021
Сообщения
42
Реакции
15
Репутация
0
Страна
Deutschland
Город
Saarbrücken
Имя
Markus
Закрытый ящик. В нем резонанс и частота среза всей колонки убежит вверх и станет 70 Герц. Это мало похоже на 30. Динамик не годится для закрытого ящика, добротность мала.
Я так понимаю, тогда было бы очень хорошо, если бы вы подскажите, как сделать слот?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
Слот считается как и труба, исходя из объёма ящика, частоты настройки, площади отверстия и толщины стенки . Удачнее других вариатнов я считаю вариант с двумя слотами рядом с динамиком, вот как это сделано для динамика Tannoy Red Monitor
 

Вложения

  • Фото0178.jpg
    Фото0178.jpg
    442.4 KB · Просмотры: 166

ultimatemk6

3 ранг
Новый
Регистрация
7 Фев 2021
Сообщения
42
Реакции
15
Репутация
0
Страна
Deutschland
Город
Saarbrücken
Имя
Markus
хорошо, так что просто разделите объем туннеля на два слота .. а в корпусе должно быть 55 литров?

мои компьютеры, которые я использую, дают разные результаты !?

50,6L und 44cm² BR tunnel
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
Для динамика 30ГД-2 я считал слот 1 на 10 дюймов, глубиной в два слоя MDF , 32 мм. Получил 40 Герц. Ящик был 60 литров, но динамик был с высокой добротностью,
Ваш динамик близко к Баттерворту, объём примерно равен Vas , плюс несколько литров на динамик. 55 ЛИТРОВ УЖЕ МНОГО. А сколько- покажет опыт, делать и измерять.
 
Последнее редактирование:

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,028
Реакции
508
Репутация
9
Для динамика 30ГД-2 я считал слот 1 на 10 дюймов, глубиной в два слоя MDF , 32 мм. Получил 40 Герц. Ящик был 60 литров, но динамик был с высокой добротностью,
Ваш динамик близко к Баттерворту, объём примерно равен Vas , плюс несколько литров на динамик. 55 ЛИТРОВ УЖЕ МНОГО.
Литра 3 отъест объём занимаемый корзиной басовика,
2,5-3 литра средник
0,2 литра пищалка
2 литра - фильтр.
перегородки, распорки - ???
Вы уж мне поверьте, как человеку, построившему не один десяток АС в своё время, для таких трёхполосок надо литров 8 добавлять на всю внутрянку.
Ну пусть не 55, а 52-53 литра.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,487
Реакции
9,303
Репутация
369
А что, ещё и средник будет и пищалка? Я считал как для басовой секции, чистый объём
Жаль, в теме Рогожинских лабиринтов не соображаю сильно, вот этот вариант интереснее других и качество баса высокое.
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,028
Реакции
508
Репутация
9
А что, ещё и средник будет и пищалка? Я считал как для басовой секции, чистый объём
Жаль, в теме Рогожинских лабиринтов не соображаю сильно, вот этот вариант интереснее других и качество баса высокое.
Нашёл первое сообщение от нашего немецкого коллеги. Нет, я не прав - у него только басовый модуль.
Тогда надо добавить всего 3-5 литров.
 

Статистика форума

Темы
2,311
Сообщения
157,548
Пользователи
1,882
Новый пользователь
Miller22
Сверху Снизу