75ГДН-3-4 "Прикарпатский радиозавод"

Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,490
Реакции
1,459
Репутация
65
Возраст
47
Имя
Николай
Головка громкоговорителя электродинамического типа, низкочастотная, круглая, с неэкранированной магнитной цепью. Корзина изготовлена методом литья под давлением из алюминиевого сплава. Корзина с нестандартной верхней частью. Литье имеет отличительную конструкцию круглой формы с ушами под крепления.
75gdn3-ldsound.ru-1.jpg 75gdn3-ldsound.ru-4.jpg

Диапазон частот: 31,5 – 2000 Гц
Неравномерность АЧХ: 12 дБ
Чувствительность в диапазоне 31,5 – 2000 Гц: 86 дБ
Сопротивление: 4 Ом
Долговременная мощность: 75 Вт
Кратковременная мощность: 100 Вт
Частота основного резонанса: 25 Гц (±5 Гц)
Полная добротность: 0,25 (± 0,05)
Размер: Ø250х120 мм
Вес: 4,9 кг



Пришлось хорошему человеку отремонтировать. Процесс в картинках.
IMG_20200822_170345.jpgIMG_20200822_171354.jpgIMG_20200822_173028.jpg

Подвес - польский, saudio.zp, 70 грн один. Внешний диаметр на 0,5мм больше посадочного места, всухую вставлялся, а на клею таки чуть вылез. Второй обрежу. Пыльник отодрал насухо, обе поверхности рифлёные, клей сухой, площадь контакта никакая. Секторами от бутылки 0,5л отцентровал и заклинил ЗК на нужной высоте. Дольше всего отчищал дрянь, бывшую поролоном. На диффузоре пришлось тупым канцелярским лезвием поддирать слой волокон с дрянью, только так и удалил. Клей - Кристалл, прозрачный полиуретановый. На коробке пишет - прижать через 10-15 минут, на тюбике - через 5-10 минут, реально через 2 минуты если пальцы сжать (перед тем - спиртиком), то усилие на разрыв больше, чем выдержит подвес. Работать надо быстро. Диффузор мазал раз, потом ждал 5 минут, второй раз намазал и приклеил. Через час уже слушал. Подкрашивал маркером, до склейки. Пыльник также Кристаллом, в один заход. Через 3 часа измеренные параметры: резонанс в воздухе 25 Гц, сопротивление на резонансе 54 Ома (!). В ящике 93л резонанс 39,5 Гц, откуда эквивалентный объём 139л. Отлично. Призвуков нет, ход - до стука и до выпрямления подвеса. Второй даст через неделю.

АЧХ в ЗЯ 93 литра с 8 см до пыльника по оси, на синусоиде вручную. В основном снимал для определения добротности, хотя крик пыльника тоже виден. С метра уровень СЧ, вероятно, выровняется, а ВЧ присядут.
751.png
Учитывая резонансы в точке измерения (есть влияние даже с 8 см, это 62, 73 и 130 Гц), на частоте резонанса (40 Гц) имеем -6дБ относительно полки, полная добротность 0,5. Без ящика у чистого динамика добротность - 0,3! Вау-эффект.
Без фильтра слушать невозможно. С фильтром первого порядка (с Цобелем) отличие от 75ГДН-1-4 с минимальным пыльником незаметна (с подключенным СЧ). Не ставил бы я его в двухполоску с разделом 2...3 кГц, однако.
У человека стоит набор от Амфитона 35АС-018 в корпусе С90 (с двумя переключателями, родным фильтром С90, две колбасы ваты внутри и даже марля фляком висит внутри ФИ, были под пломбами). СЧ подвесы тоже умерли.
IMG_20200822_205045.jpg IMG_20200824_151758.jpg
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
15 Май 2020
Сообщения
187
Решения
1
Реакции
71
Репутация
13
Подвес - польский, saudio.zp, 70 грн один. Внешний диаметр на 0,5мм больше посадочного места, всухую вставлялся, а на клею таки чуть вылез. Второй обрежу. Пыльник отодрал насухо, обе поверхности рифлёные, клей сухой, площадь контакта никакая. Секторами от бутылки 0,5л отцентровал и заклинил ЗК на нужной высоте. Дольше всего отчищал дрянь, бывшую поролоном. На диффузоре пришлось тупым канцелярским лезвием поддирать слой волокон с дрянью, только так и удалил. Клей - Кристалл, прозрачный полиуретановый. На коробке пишет - прижать через 10-15 минут, на тюбике - через 5-10 минут, реально через 2 минуты если пальцы сжать (перед тем - спиртиком), то усилие на разрыв больше, чем выдержит подвес. Работать надо быстро. Диффузор мазал раз, потом ждал 5 минут, второй раз намазал и приклеил. Через час уже слушал. Подкрашивал маркером, до склейки. Пыльник также Кристаллом, в один заход. Через 3 часа измеренные параметры: резонанс в воздухе 25 Гц, сопротивление на резонансе 54 Ома (!). В ящике 93л резонанс 39,5 Гц, откуда эквивалентный объём 139л. Отлично. Призвуков нет, ход - до стука и до выпрямления подвеса. Второй даст через неделю.

Низ обычно посвистывает через брак-подклейку пыльника
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,490
Реакции
1,459
Репутация
65
Возраст
47
Имя
Николай
Этот не будет, у него отверстие в керне большое. Но теперь пыльник разве что зубами...
 
Последнее редактирование:

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,760
Решения
3
Реакции
1,314
Репутация
71
Я покупал когда-то на рынке, для 50 ГДН, то вроде ячейки в пене у меня были по-более.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,490
Реакции
1,459
Репутация
65
Возраст
47
Имя
Николай
Здесь ячейки мелкие, поверхность гладенькая, приятно смотреть и клеить.

Заменил подвес на втором динамике. 26,5 Гц, 55 Ом на резонансе. Превосходно. Пыльник изначально был приклеен с перекосом на 5...6мм.
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
439
Реакции
138
Репутация
15
Имя
Игорь
Колличество и частота-ясно.
А что было с задержкой воспроизведения басса в таком 93 литровом ЗЯ?
Стоит вопрос увеличения штатных ящиков с 40-42 литров до ... литров.
Или вообще изготовление под заказ новых корпусов и сразу "по -уму",зеркальных и красивых.

Столкнулся однажды с трагедией отставания баса в 100 литровом ФИ.Это отставание поставило жирный минус на всех очевидных плюсах.Но там ладно.Первый блин комом.

Часто фигурируют числа 60-70 литров.Будет ли 50 герц в пОлку и такой же быстрый басс на них?
На данный мемент имею 60гц в линию.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,175
Реакции
4,968
Репутация
210
Колличество и частота-ясно.
А что было с задержкой воспроизведения басса в таком 93 литровом ЗЯ?
Стоит вопрос увеличения штатных ящиков с 40-42 литров до ... литров.
Или вообще изготовление под заказ новых корпусов и сразу "по -уму",зеркальных и красивых.

Столкнулся однажды с трагедией отставания баса в 100 литровом ФИ.Это отставание поставило жирный минус на всех очевидных плюсах.Но там ладно.Первый блин комом.

Часто фигурируют числа 60-70 литров.Будет ли 50 герц в пОлку и такой же быстрый басс на них?
На данный мемент имею 60гц в линию.
В теме по доработке 50АС 022 http://ldsound.ru/dorabotka-filtra-50-as-022-amfiton-ot-a-b/ есть замеры этого дина в родном инверторе с открытым и закрытым портом. так с закрытым все даже лучше. Не хуже- таки точно. И увеличивать объём не нужно.
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
439
Реакции
138
Репутация
15
Имя
Игорь
В теме по доработке 50АС 022 http://ldsound.ru/dorabotka-filtra-50-as-022-amfiton-ot-a-b/ есть замеры этого дина в родном инверторе с открытым и закрытым портом. так с закрытым все даже лучше. Не хуже- таки точно. И увеличивать объём не нужно.
Увеличение объёма снизу,это ещё и одновременно подиум.Который очень желателен.
50ас022 имеют 57литров нутра,против еле-как 40литров моих.
Значит 20-25 литров добавочных и в ЗЯ -как доктор прописал.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
2,490
Реакции
1,459
Репутация
65
Возраст
47
Имя
Николай
А что было с задержкой воспроизведения басса в таком 93 литровом ЗЯ?
Столкнулся однажды с трагедией отставания баса в 100 литровом ФИ.Это отставание поставило жирный минус на всех очевидных плюсах.Но там ладно.Первый блин комом.
ЗЯ без ЗПМ внутри, для очистки совести забросил 4 лотка от яиц). Работает от TDA7293 напрямую через 1 метр провода сечением 1,5мм кв. Фильтр перед УМ, RC-шный, второго порядка, раздел с СЧ на 200 Гц. В задержках))) не замечен. В отличии от комнаты, Резонансы помещения – расшифровка кардиограммы., гудящей вовсю.
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
439
Реакции
138
Репутация
15
Имя
Игорь
ЗЯ без ЗПМ внутри, для очистки совести забросил 4 лотка от яиц). Работает от TDA7293 напрямую через 1 метр провода сечением 1,5мм кв. Фильтр перед УМ, RC-шный, второго порядка, раздел с СЧ на 200 Гц. В задержках))) не замечен. В отличии от комнаты, Резонансы помещения – расшифровка кардиограммы., гудящей вовсю.
Значит со спокойной душой наращиваю фанерой до 60-70л.
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
439
Реакции
138
Репутация
15
Имя
Игорь
Переделал до конца один ящик,вышел на 69 литров,грязными.Эта же 75гдн3 на тонком ппу.Всё плотненько,герметик и древесным антикором вывел на тот же цвет как и родной шпон,полисандром именуется,тёмно коричневый.
Замерил на предпологаемой будущей высоте одну ас,потом её доработал и с сохранением условий повторно прогнал.Вышло расположение там же что и до.Всё что ниже 100герц поднялось на 3дБ.Много или мало,на графиках мизер,но на слух позитивный сдвиг очевиден,наивно ожидал большего,да видимо комната в 17 квадратов не позволит.И да,трубу ФИ не трогал,как была,так и осталась.
40л и 65л одни и те же условия высоты ас и другие условия.jpg
 

Вложения

  • 1623434962446.jpg
    1623434962446.jpg
    54.2 KB · Просмотры: 89
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
2,367
Реакции
2,904
Репутация
103
Имя
Сергей
И да,трубу ФИ не трогал,как была,так и осталась.
А зря. Вот трубу есть смысл подвигать. Скорее всего, сделать её покороче - и бас поднимется. Может удастся поднять область 40 Гц.
Точнее сказать не могу - не знаю как настроена сейчас.
Сделайте хотя бы замер в LIMP. По графику можно будет увидеть настройку ФИ.
Кстати, а что на слух, если заткнуть сейчас трубу снятым с ноги носком?
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
439
Реакции
138
Репутация
15
Имя
Игорь
А зря. Вот трубу есть смысл подвигать. Скорее всего, сделать её покороче - и бас поднимется.
Точнее сказать не могу - не знаю как настроена сейчас.
Сделайте хотя бы замер в LIMP. По графику можно будет увидеть настройку ФИ.
Кстати, а что на слух, если заткнуть сейчас трубу снятым с ноги носком?
Процетирую сам себя:
-" Замерил точно(тетрадным клетчатым листом)площадь трубы фазоинвентора: 74,125 квадратных сантиметра,что соответствует диаметру круглой трубы-9,714 см.Длинна трубы по средней линии 43см,накладка на лицевой панели даёт ещё 1см,итого:44см действующей длинны."
Ну а я укоротил её на 12см.После добавления объёма басовая полка упала,сч стали выдавлены,хотя до увеличения было в балансе.Да и вообще всё по микрофону пошло по одному месту,хотя звук не поменялся.Лучше бы и не лазил :) Будем работать))
3 замера с самым разнообразным расположением в комнате,но на 1м.Носком не оттделаться,там нуден конкретный кляп)
3 разных положения,1м,65л.jpg
 
Последнее редактирование:

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
421
Решения
3
Реакции
186
Репутация
21
При объеме колонки 65 литров, фазоинвертор настроен приблизительно на 30 гц.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
2,367
Реакции
2,904
Репутация
103
Имя
Сергей
Процетирую сам себя:
Ну а я укоротил её на 12см.После добавления объёма басовая полка упала,сч стали выдавлены,хотя до увеличения было в балансе.
Ну значит не надо было резать. smile_15
Но измерить импеданс - есть смысл. Суть трубы ФИ в том, чтобы поддержать динамик внизу, когда начнется спад. Слишком низкая и высокая настройка - плохо.
Носком не оттделаться,там нуден конкретный кляп)
Значит придется пожертвовать трусами... smile_27
Надо чтобы герц 40 было.
При объеме колонки 65 литров, фазоинвертор настроен приблизительно на 30 гц.
Наверное, надо чтобы был настроен, а как сейчас - неизвестно. Поэтому и прошу измерить LIMP-ом импеданс. Опять-таки если есть щели, LIMP поможет это увидеть.
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
439
Реакции
138
Репутация
15
Имя
Игорь
На данное очень позднее время есть два доступных метода:
визуально свечёй у трубы,и переменник на 50ом и стрелочный вольтметр..Ну а лимпу коробочку нужно,и джеки,которых нет.
Свечёй максимальная амплитуда фи на 28-30гц.И трудно определить максимум,т.к.размазан и с низов протяжённый.Как-будто ФИ и не работает,хотя есть чёткое начало снижения максимальной амплитуды воздуха в трубе.
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
2,367
Реакции
2,904
Репутация
103
Имя
Сергей
Как-будто ФИ и не работает,хотя есть чёткое начало снижения максимальной амплитуды воздуха в трубе.
Я столкнулся на 15АС-109 что LIMP показывает корявый импеданс. Причина - щели в корпусе не видимые глазом. После их устранения - классическая картина импеданса и нормальная работа ФИ. Результат порадовал.
На 10МАС-1М - аналогично. Если есть щели, даже через уплотнитель, импеданс (двугорбого верблюда) корёжит.
Я недаром постоянно упоминаю LIMP+ARTA это самые простые и доступные программы, железок и шнуров к ним нужен минимум, но они нередко очень сильно помогают, особенно в поисках "почему что-то не так".
Видно качественно и количественно, измеряется быстро.
Без них - гадание на кофейной гуще.
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
439
Реакции
138
Репутация
15
Имя
Игорь
зя,фи-25см,фи-13см(40гц)
зя,фи25см,фи13см.jpg
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,175
Реакции
4,968
Репутация
210
Переделал до конца один ящик,вышел на 69 литров,грязными.Эта же 75гдн3 на тонком ппу.Всё плотненько,герметик и древесным антикором вывел на тот же цвет как и родной шпон,полисандром именуется,тёмно коричневый.
Замерил на предпологаемой будущей высоте одну ас,потом её доработал и с сохранением условий повторно прогнал.Вышло расположение там же что и до.Всё что ниже 100герц поднялось на 3дБ.Много или мало,на графиках мизер,но на слух позитивный сдвиг очевиден,наивно ожидал большего,да видимо комната в 17 квадратов не позволит.И да,трубу ФИ не трогал,как была,так и осталась.
Посмотреть вложение 16758
Завал полки ниже 100 указывает на излижний объём. Добавка на 35-40 есть, но толку от неё ноль, вся она дрыгается по уровню минус 20 .

Значит со спокойной душой наращиваю фанерой до 60-70л.
Любимая забава колонкомучителей, увидеть результат замера , улыбнуться и сделать по-своему. :) Эти измерители, они же мало что понимают в отличие от меня, уж я-то знаю)))
Вроде бы рассказал, что объём колонки 50АС022 оптимален для работы динамика 75ГДН-3 и не требует добавки, -нет, мы будем бить стену лбом)))
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
439
Реакции
138
Репутация
15
Имя
Игорь
В
Любимая забава колонкомучителей, увидеть результат замера , улыбнуться и сделать по-своему. :) Эти измерители, они же мало что понимают в отличие от меня, уж я-то знаю)))
Вроде бы рассказал, что объём колонки 50АС022 оптимален для работы динамика 75ГДН-3 и не требует добавки, -нет, мы будем бить стену лбом)))
Вы мимо,у меня не 50ас022..У них 57литров,у меня ну пусть на 10 литров по больше..
А вот первая фраза про колонкомучителей и в правду про меня)
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,175
Реакции
4,968
Репутация
210
В

Вы мимо,у меня не 50ас022..У них 57литров,у меня ну пусть на 10 литров по больше..
А вот первая фраза про колонкомучителей и в правду про меня)
Я не про вас конкретно :) , я вообще, в пространство, по результатам замеров на приведенных картинках. Когда радуемся прибавке в пару дБ на участке, обваленном в пропасть.
 

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
318
Решения
1
Реакции
140
Репутация
15
Имя
Виталий

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
318
Решения
1
Реакции
140
Репутация
15
Имя
Виталий
Чистых наверное будет не 57,а 52.
Таково описание на местном сайте.
если отнять от приведенных внешних габаритов толщину стенок - получится 54 литра, кроме того внешние габариты по глубине учитывают выступающие грили, а это еще минус пару литров.
Итого 52 литра "грязного" внутреннего обьема, и "начинка" занимает литров 7 - и "чистый" внутренний обьем - около 45 литров
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
11,175
Реакции
4,968
Репутация
210
если отнять от приведенных внешних габаритов толщину стенок - получится 54 литра, кроме того внешние габариты по глубине учитывают выступающие грили, а это еще минус пару литров.
Итого 52 литра "грязного" внутреннего обьема, и "начинка" занимает литров 7 - и "чистый" внутренний обьем - около 45 литров
Навскидку по внешнему виду колонок- примерно 45 литров. Что для динамика 30ГД-2 или 75ГДН-1 мало, но достаточно для 75ГДН-3.
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
439
Реакции
138
Репутация
15
Имя
Игорь
Суть трубы ФИ в том, чтобы поддержать динамик внизу, когда начнется спад. Слишком низкая и высокая настройка - плохо.
Такая мысль появилась,пионерская,практикуют что одна труба настроена на 30гц,а вторая на 40гц.Уши ведь не локализуют такие низкие частоты.Да и польза по теории очевидна.
На данный момент задержка воспроизведения на частоте ФИ не срывает басс со "своего места",на 40гц.Хотя и есть чуточку,но вполне.
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,035
Решения
1
Реакции
494
Репутация
9
Навскидку по внешнему виду колонок- примерно 45 литров. Что для динамика 30ГД-2 или 75ГДН-1 мало, то достаточно для 75ГДН-3.
Можно потом подобрать подходящего размера мешочек с песком внутри АС. Ведёрко-два песка ещё ни одной АС не повредили.
 

Статистика форума

Темы
1,284
Сообщения
68,304
Пользователи
1,153
Новый пользователь
lex2
Сверху Снизу