75ГДН-3

Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,894
Реакции
1,007
Репутация
134
Возраст
46
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Пришлось хорошему человеку отремонтировать. Процесс в картинках.
IMG_20200822_170345.jpgIMG_20200822_171354.jpgIMG_20200822_173028.jpg

Подвес - польский, saudio.zp, 70 грн один. Внешний диаметр на 0,5мм больше посадочного места, всухую вставлялся, а на клею таки чуть вылез. Второй обрежу. Пыльник отодрал насухо, обе поверхности рифлёные, клей сухой, площадь контакта никакая. Секторами от бутылки 0,5л отцентровал и заклинил ЗК на нужной высоте. Дольше всего отчищал дрянь, бывшую поролоном. На диффузоре пришлось тупым канцелярским лезвием поддирать слой волокон с дрянью, только так и удалил. Клей - Кристалл, прозрачный полиуретановый. На коробке пишет - прижать через 10-15 минут, на тюбике - через 5-10 минут, реально через 2 минуты если пальцы сжать (перед тем - спиртиком), то усилие на разрыв больше, чем выдержит подвес. Работать надо быстро. Диффузор мазал раз, потом ждал 5 минут, второй раз намазал и приклеил. Через час уже слушал. Подкрашивал маркером, до склейки. Пыльник также Кристаллом, в один заход. Через 3 часа измеренные параметры: резонанс в воздухе 25 Гц, сопротивление на резонансе 54 Ома (!). В ящике 93л резонанс 39,5 Гц, откуда эквивалентный объём 139л. Отлично. Призвуков нет, ход - до стука и до выпрямления подвеса. Второй даст через неделю.

АЧХ в ЗЯ 93 литра с 8 см до пыльника по оси, на синусоиде вручную. В основном снимал для определения добротности, хотя крик пыльника тоже виден. С метра уровень СЧ, вероятно, выровняется, а ВЧ присядут.
751.png
Учитывая резонансы в точке измерения (есть влияние даже с 8 см, это 62, 73 и 130 Гц), на частоте резонанса (40 Гц) имеем -6дБ относительно полки, полная добротность 0,5. Без ящика у чистого динамика добротность - 0,3! Вау-эффект.
Без фильтра слушать невозможно. С фильтром первого порядка (с Цобелем) отличие от 75ГДН-1-4 с минимальным пыльником незаметна (с подключенным СЧ). Не ставил бы я его в двухполоску с разделом 2...3 кГц, однако.
У человека стоит набор от Амфитона 35АС-018 в корпусе С90 (с двумя переключателями, родным фильтром С90, две колбасы ваты внутри и даже марля фляком висит внутри ФИ, были под пломбами). СЧ подвесы тоже умерли.
IMG_20200822_205045.jpg IMG_20200824_151758.jpg
 
Регистрация
15 Май 2020
Сообщения
164
Реакции
71
Репутация
11
Страна
Украина
Подвес - польский, saudio.zp, 70 грн один. Внешний диаметр на 0,5мм больше посадочного места, всухую вставлялся, а на клею таки чуть вылез. Второй обрежу. Пыльник отодрал насухо, обе поверхности рифлёные, клей сухой, площадь контакта никакая. Секторами от бутылки 0,5л отцентровал и заклинил ЗК на нужной высоте. Дольше всего отчищал дрянь, бывшую поролоном. На диффузоре пришлось тупым канцелярским лезвием поддирать слой волокон с дрянью, только так и удалил. Клей - Кристалл, прозрачный полиуретановый. На коробке пишет - прижать через 10-15 минут, на тюбике - через 5-10 минут, реально через 2 минуты если пальцы сжать (перед тем - спиртиком), то усилие на разрыв больше, чем выдержит подвес. Работать надо быстро. Диффузор мазал раз, потом ждал 5 минут, второй раз намазал и приклеил. Через час уже слушал. Подкрашивал маркером, до склейки. Пыльник также Кристаллом, в один заход. Через 3 часа измеренные параметры: резонанс в воздухе 25 Гц, сопротивление на резонансе 54 Ома (!). В ящике 93л резонанс 39,5 Гц, откуда эквивалентный объём 139л. Отлично. Призвуков нет, ход - до стука и до выпрямления подвеса. Второй даст через неделю.

Низ обычно посвистывает через брак-подклейку пыльника
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,894
Реакции
1,007
Репутация
134
Возраст
46
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Этот не будет, у него отверстие в керне большое. Но теперь пыльник разве что зубами...
 
Последнее редактирование:

LDS

Команда форума
moderor
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,350
Решения
2
Реакции
1,091
Репутация
146
Возраст
34
Страна
UA
Имя
Дмитрий
Я покупал когда-то на рынке, для 50 ГДН, то вроде ячейки в пене у меня были по-более.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,894
Реакции
1,007
Репутация
134
Возраст
46
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Здесь ячейки мелкие, поверхность гладенькая, приятно смотреть и клеить.

Заменил подвес на втором динамике. 26,5 Гц, 55 Ом на резонансе. Превосходно. Пыльник изначально был приклеен с перекосом на 5...6мм.
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
345
Реакции
100
Репутация
36
Страна
Россия
Имя
Игорь
Колличество и частота-ясно.
А что было с задержкой воспроизведения басса в таком 93 литровом ЗЯ?
Стоит вопрос увеличения штатных ящиков с 40-42 литров до ... литров.
Или вообще изготовление под заказ новых корпусов и сразу "по -уму",зеркальных и красивых.

Столкнулся однажды с трагедией отставания баса в 100 литровом ФИ.Это отставание поставило жирный минус на всех очевидных плюсах.Но там ладно.Первый блин комом.

Часто фигурируют числа 60-70 литров.Будет ли 50 герц в пОлку и такой же быстрый басс на них?
На данный мемент имею 60гц в линию.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,991
Реакции
3,952
Репутация
257
Колличество и частота-ясно.
А что было с задержкой воспроизведения басса в таком 93 литровом ЗЯ?
Стоит вопрос увеличения штатных ящиков с 40-42 литров до ... литров.
Или вообще изготовление под заказ новых корпусов и сразу "по -уму",зеркальных и красивых.

Столкнулся однажды с трагедией отставания баса в 100 литровом ФИ.Это отставание поставило жирный минус на всех очевидных плюсах.Но там ладно.Первый блин комом.

Часто фигурируют числа 60-70 литров.Будет ли 50 герц в пОлку и такой же быстрый басс на них?
На данный мемент имею 60гц в линию.
В теме по доработке 50АС 022 http://ldsound.ru/dorabotka-filtra-50-as-022-amfiton-ot-a-b/ есть замеры этого дина в родном инверторе с открытым и закрытым портом. так с закрытым все даже лучше. Не хуже- таки точно. И увеличивать объём не нужно.
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
345
Реакции
100
Репутация
36
Страна
Россия
Имя
Игорь
В теме по доработке 50АС 022 http://ldsound.ru/dorabotka-filtra-50-as-022-amfiton-ot-a-b/ есть замеры этого дина в родном инверторе с открытым и закрытым портом. так с закрытым все даже лучше. Не хуже- таки точно. И увеличивать объём не нужно.
Увеличение объёма снизу,это ещё и одновременно подиум.Который очень желателен.
50ас022 имеют 57литров нутра,против еле-как 40литров моих.
Значит 20-25 литров добавочных и в ЗЯ -как доктор прописал.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,894
Реакции
1,007
Репутация
134
Возраст
46
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
А что было с задержкой воспроизведения басса в таком 93 литровом ЗЯ?
Столкнулся однажды с трагедией отставания баса в 100 литровом ФИ.Это отставание поставило жирный минус на всех очевидных плюсах.Но там ладно.Первый блин комом.
ЗЯ без ЗПМ внутри, для очистки совести забросил 4 лотка от яиц). Работает от TDA7293 напрямую через 1 метр провода сечением 1,5мм кв. Фильтр перед УМ, RC-шный, второго порядка, раздел с СЧ на 200 Гц. В задержках))) не замечен. В отличии от комнаты, Резонансы помещения – расшифровка кардиограммы., гудящей вовсю.
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
345
Реакции
100
Репутация
36
Страна
Россия
Имя
Игорь
ЗЯ без ЗПМ внутри, для очистки совести забросил 4 лотка от яиц). Работает от TDA7293 напрямую через 1 метр провода сечением 1,5мм кв. Фильтр перед УМ, RC-шный, второго порядка, раздел с СЧ на 200 Гц. В задержках))) не замечен. В отличии от комнаты, Резонансы помещения – расшифровка кардиограммы., гудящей вовсю.
Значит со спокойной душой наращиваю фанерой до 60-70л.
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
345
Реакции
100
Репутация
36
Страна
Россия
Имя
Игорь
Переделал до конца один ящик,вышел на 69 литров,грязными.Эта же 75гдн3 на тонком ппу.Всё плотненько,герметик и древесным антикором вывел на тот же цвет как и родной шпон,полисандром именуется,тёмно коричневый.
Замерил на предпологаемой будущей высоте одну ас,потом её доработал и с сохранением условий повторно прогнал.Вышло расположение там же что и до.Всё что ниже 100герц поднялось на 3дБ.Много или мало,на графиках мизер,но на слух позитивный сдвиг очевиден,наивно ожидал большего,да видимо комната в 17 квадратов не позволит.И да,трубу ФИ не трогал,как была,так и осталась.
40л и 65л одни и те же условия высоты ас и другие условия.jpg
 

Вложения

  • 1623434962446.jpg
    1623434962446.jpg
    54.2 KB · Просмотры: 38
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
1,704
Реакции
2,179
Репутация
147
Страна
Россия
Имя
Сергей
И да,трубу ФИ не трогал,как была,так и осталась.
А зря. Вот трубу есть смысл подвигать. Скорее всего, сделать её покороче - и бас поднимется. Может удастся поднять область 40 Гц.
Точнее сказать не могу - не знаю как настроена сейчас.
Сделайте хотя бы замер в LIMP. По графику можно будет увидеть настройку ФИ.
Кстати, а что на слух, если заткнуть сейчас трубу снятым с ноги носком?
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
345
Реакции
100
Репутация
36
Страна
Россия
Имя
Игорь
А зря. Вот трубу есть смысл подвигать. Скорее всего, сделать её покороче - и бас поднимется.
Точнее сказать не могу - не знаю как настроена сейчас.
Сделайте хотя бы замер в LIMP. По графику можно будет увидеть настройку ФИ.
Кстати, а что на слух, если заткнуть сейчас трубу снятым с ноги носком?
Процетирую сам себя:
-" Замерил точно(тетрадным клетчатым листом)площадь трубы фазоинвентора: 74,125 квадратных сантиметра,что соответствует диаметру круглой трубы-9,714 см.Длинна трубы по средней линии 43см,накладка на лицевой панели даёт ещё 1см,итого:44см действующей длинны."
Ну а я укоротил её на 12см.После добавления объёма басовая полка упала,сч стали выдавлены,хотя до увеличения было в балансе.Да и вообще всё по микрофону пошло по одному месту,хотя звук не поменялся.Лучше бы и не лазил :) Будем работать))
3 замера с самым разнообразным расположением в комнате,но на 1м.Носком не оттделаться,там нуден конкретный кляп)
3 разных положения,1м,65л.jpg
 
Последнее редактирование:

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
389
Решения
2
Реакции
163
Репутация
33
При объеме колонки 65 литров, фазоинвертор настроен приблизительно на 30 гц.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
1,704
Реакции
2,179
Репутация
147
Страна
Россия
Имя
Сергей
Процетирую сам себя:
Ну а я укоротил её на 12см.После добавления объёма басовая полка упала,сч стали выдавлены,хотя до увеличения было в балансе.
Ну значит не надо было резать. smile_15
Но измерить импеданс - есть смысл. Суть трубы ФИ в том, чтобы поддержать динамик внизу, когда начнется спад. Слишком низкая и высокая настройка - плохо.
Носком не оттделаться,там нуден конкретный кляп)
Значит придется пожертвовать трусами... smile_27
Надо чтобы герц 40 было.
При объеме колонки 65 литров, фазоинвертор настроен приблизительно на 30 гц.
Наверное, надо чтобы был настроен, а как сейчас - неизвестно. Поэтому и прошу измерить LIMP-ом импеданс. Опять-таки если есть щели, LIMP поможет это увидеть.
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
345
Реакции
100
Репутация
36
Страна
Россия
Имя
Игорь
На данное очень позднее время есть два доступных метода:
визуально свечёй у трубы,и переменник на 50ом и стрелочный вольтметр..Ну а лимпу коробочку нужно,и джеки,которых нет.
Свечёй максимальная амплитуда фи на 28-30гц.И трудно определить максимум,т.к.размазан и с низов протяжённый.Как-будто ФИ и не работает,хотя есть чёткое начало снижения максимальной амплитуды воздуха в трубе.
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
1,704
Реакции
2,179
Репутация
147
Страна
Россия
Имя
Сергей
Как-будто ФИ и не работает,хотя есть чёткое начало снижения максимальной амплитуды воздуха в трубе.
Я столкнулся на 15АС-109 что LIMP показывает корявый импеданс. Причина - щели в корпусе не видимые глазом. После их устранения - классическая картина импеданса и нормальная работа ФИ. Результат порадовал.
На 10МАС-1М - аналогично. Если есть щели, даже через уплотнитель, импеданс (двугорбого верблюда) корёжит.
Я недаром постоянно упоминаю LIMP+ARTA это самые простые и доступные программы, железок и шнуров к ним нужен минимум, но они нередко очень сильно помогают, особенно в поисках "почему что-то не так".
Видно качественно и количественно, измеряется быстро.
Без них - гадание на кофейной гуще.
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
345
Реакции
100
Репутация
36
Страна
Россия
Имя
Игорь
зя,фи-25см,фи-13см(40гц)
зя,фи25см,фи13см.jpg
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,991
Реакции
3,952
Репутация
257
Переделал до конца один ящик,вышел на 69 литров,грязными.Эта же 75гдн3 на тонком ппу.Всё плотненько,герметик и древесным антикором вывел на тот же цвет как и родной шпон,полисандром именуется,тёмно коричневый.
Замерил на предпологаемой будущей высоте одну ас,потом её доработал и с сохранением условий повторно прогнал.Вышло расположение там же что и до.Всё что ниже 100герц поднялось на 3дБ.Много или мало,на графиках мизер,но на слух позитивный сдвиг очевиден,наивно ожидал большего,да видимо комната в 17 квадратов не позволит.И да,трубу ФИ не трогал,как была,так и осталась.
Посмотреть вложение 16758
Завал полки ниже 100 указывает на излижний объём. Добавка на 35-40 есть, но толку от неё ноль, вся она дрыгается по уровню минус 20 .

Значит со спокойной душой наращиваю фанерой до 60-70л.
Любимая забава колонкомучителей, увидеть результат замера , улыбнуться и сделать по-своему. :) Эти измерители, они же мало что понимают в отличие от меня, уж я-то знаю)))
Вроде бы рассказал, что объём колонки 50АС022 оптимален для работы динамика 75ГДН-3 и не требует добавки, -нет, мы будем бить стену лбом)))
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
345
Реакции
100
Репутация
36
Страна
Россия
Имя
Игорь
В
Любимая забава колонкомучителей, увидеть результат замера , улыбнуться и сделать по-своему. :) Эти измерители, они же мало что понимают в отличие от меня, уж я-то знаю)))
Вроде бы рассказал, что объём колонки 50АС022 оптимален для работы динамика 75ГДН-3 и не требует добавки, -нет, мы будем бить стену лбом)))
Вы мимо,у меня не 50ас022..У них 57литров,у меня ну пусть на 10 литров по больше..
А вот первая фраза про колонкомучителей и в правду про меня)
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,991
Реакции
3,952
Репутация
257
В

Вы мимо,у меня не 50ас022..У них 57литров,у меня ну пусть на 10 литров по больше..
А вот первая фраза про колонкомучителей и в правду про меня)
Я не про вас конкретно :) , я вообще, в пространство, по результатам замеров на приведенных картинках. Когда радуемся прибавке в пару дБ на участке, обваленном в пропасть.
 

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
267
Реакции
114
Репутация
21
Страна
Украина
Имя
Виталий

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
267
Реакции
114
Репутация
21
Страна
Украина
Имя
Виталий
Чистых наверное будет не 57,а 52.
Таково описание на местном сайте.
если отнять от приведенных внешних габаритов толщину стенок - получится 54 литра, кроме того внешние габариты по глубине учитывают выступающие грили, а это еще минус пару литров.
Итого 52 литра "грязного" внутреннего обьема, и "начинка" занимает литров 7 - и "чистый" внутренний обьем - около 45 литров
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,991
Реакции
3,952
Репутация
257
если отнять от приведенных внешних габаритов толщину стенок - получится 54 литра, кроме того внешние габариты по глубине учитывают выступающие грили, а это еще минус пару литров.
Итого 52 литра "грязного" внутреннего обьема, и "начинка" занимает литров 7 - и "чистый" внутренний обьем - около 45 литров
Навскидку по внешнему виду колонок- примерно 45 литров. Что для динамика 30ГД-2 или 75ГДН-1 мало, но достаточно для 75ГДН-3.
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
345
Реакции
100
Репутация
36
Страна
Россия
Имя
Игорь
Суть трубы ФИ в том, чтобы поддержать динамик внизу, когда начнется спад. Слишком низкая и высокая настройка - плохо.
Такая мысль появилась,пионерская,практикуют что одна труба настроена на 30гц,а вторая на 40гц.Уши ведь не локализуют такие низкие частоты.Да и польза по теории очевидна.
На данный момент задержка воспроизведения на частоте ФИ не срывает басс со "своего места",на 40гц.Хотя и есть чуточку,но вполне.
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,066
Решения
1
Реакции
494
Репутация
68
Навскидку по внешнему виду колонок- примерно 45 литров. Что для динамика 30ГД-2 или 75ГДН-1 мало, то достаточно для 75ГДН-3.
Можно потом подобрать подходящего размера мешочек с песком внутри АС. Ведёрко-два песка ещё ни одной АС не повредили.
 

Статистика форума

Темы
968
Сообщения
49,914
Пользователи
948
Новый пользователь
koloss
Сверху Снизу