75ГДН-3

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
1,045
Реакции
457
Репутация
72

Mikhail

Новый
Регистрация
4 Мар 2020
Сообщения
2
Реакции
1
Репутация
6
Подскажите знающие люди. Это 75ГДН-3 и это тоже 75ГДН-3. Один из Амфитона 022, другой из 018. Какой из них "правильный" ? И есть ли отличия кроме корзины?

75gdn3-4.jpg
IMG_20200824_151758.jpg
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
1,401
Решения
1
Реакции
727
Репутация
93
Возраст
48
Город
Воронеж
Страна
СССР
Имя
Владимир
Подскажите знающие люди. Это 75ГДН-3 и это тоже 75ГДН-3. Один из Амфитона 022, другой из 018. Какой из них "правильный" ? И есть ли отличия кроме корзины?

Посмотреть вложение 18987Посмотреть вложение 18988
Отличия в корзине, и цвете(бумаге) диффузора вроде как.Хотя могу ошибаться.Может с кернами ещё есть отличия,есть статья же про них ,тут на сайте.
 

Mikhail

Новый
Регистрация
4 Мар 2020
Сообщения
2
Реакции
1
Репутация
6
Имелось ввиду технические параметры. В статье про 75 ГДН-3 даны параметры чувствительности 86 Дб, а в сводной таблице динамиков СССР 89 Дб. Может это как раз про разные модификации?
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
1,401
Решения
1
Реакции
727
Репутация
93
Возраст
48
Город
Воронеж
Страна
СССР
Имя
Владимир
Имелось ввиду технические параметры. В статье про 75 ГДН-3 даны параметры чувствительности 86 Дб, а в сводной таблице динамиков СССР 89 Дб. Может это как раз про разные модификации?
Это уже возможно спецы по динамикам подскажут,я только про то что читал в статье знаю)
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
369
Реакции
101
Репутация
36
Страна
Россия
Имя
Игорь
Принадлежность 75гдн3 это:
Маленький колпачёк,
сквозное отверстие в керне
ппу подвес
(чем тоньше он,тем больше чуйка,ниже резонансная и выше эквивалентный объём)
 

LDS

модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,420
Решения
2
Реакции
1,124
Репутация
146
Возраст
34
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Подскажите знающие люди. Это 75ГДН-3 и это тоже 75ГДН-3. Один из Амфитона 022, другой из 018. Какой из них "правильный" ? И есть ли отличия кроме корзины?

Посмотреть вложение 18987Посмотреть вложение 18988
Не должно у них быть никакой разницы. в 50ас-022 делали просто из-за формы корзины другой, ну и цвет диффузора.
 
Регистрация
2 Май 2020
Сообщения
210
Реакции
56
Репутация
11
Страна
Беларусь
Не должно у них быть никакой разницы. в 50ас-022 делали просто из-за формы корзины другой, ну и цвет диффузора.
Её и нет. Забавно, что на фотографии из поста №32 динамики с белыми диффузорами делал я ... лет так пять назад, а то и более. :)
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
369
Реакции
101
Репутация
36
Страна
Россия
Имя
Игорь
Её и нет. Забавно, что на фотографии из поста №32 динамики с белыми диффузорами делал я ... лет так пять назад, а то и более. :)
Нужно на своих фотоэксклюзивах пояснительные строчки оставлять.Сами видите чем заканчивается:)
 

Zllator

3 ранг
Регистрация
29 Сен 2021
Сообщения
35
Реакции
13
Репутация
2
Город
Киев
Страна
Украина
Имя
Zllator
Пришлось хорошему человеку отремонтировать. Процесс в картинках.
Посмотреть вложение 6509Посмотреть вложение 6510Посмотреть вложение 6511

Подвес - польский, saudio.zp, 70 грн один. Внешний диаметр на 0,5мм больше посадочного места, всухую вставлялся, а на клею таки чуть вылез. Второй обрежу. Пыльник отодрал насухо, обе поверхности рифлёные, клей сухой, площадь контакта никакая. Секторами от бутылки 0,5л отцентровал и заклинил ЗК на нужной высоте. Дольше всего отчищал дрянь, бывшую поролоном. На диффузоре пришлось тупым канцелярским лезвием поддирать слой волокон с дрянью, только так и удалил. Клей - Кристалл, прозрачный полиуретановый. На коробке пишет - прижать через 10-15 минут, на тюбике - через 5-10 минут, реально через 2 минуты если пальцы сжать (перед тем - спиртиком), то усилие на разрыв больше, чем выдержит подвес. Работать надо быстро. Диффузор мазал раз, потом ждал 5 минут, второй раз намазал и приклеил. Через час уже слушал. Подкрашивал маркером, до склейки. Пыльник также Кристаллом, в один заход. Через 3 часа измеренные параметры: резонанс в воздухе 25 Гц, сопротивление на резонансе 54 Ома (!). В ящике 93л резонанс 39,5 Гц, откуда эквивалентный объём 139л. Отлично. Призвуков нет, ход - до стука и до выпрямления подвеса. Второй даст через неделю.

АЧХ в ЗЯ 93 литра с 8 см до пыльника по оси, на синусоиде вручную. В основном снимал для определения добротности, хотя крик пыльника тоже виден. С метра уровень СЧ, вероятно, выровняется, а ВЧ присядут.
Посмотреть вложение 6514
Учитывая резонансы в точке измерения (есть влияние даже с 8 см, это 62, 73 и 130 Гц), на частоте резонанса (40 Гц) имеем -6дБ относительно полки, полная добротность 0,5. Без ящика у чистого динамика добротность - 0,3! Вау-эффект.
Без фильтра слушать невозможно. С фильтром первого порядка (с Цобелем) отличие от 75ГДН-1-4 с минимальным пыльником незаметна (с подключенным СЧ). Не ставил бы я его в двухполоску с разделом 2...3 кГц, однако.
У человека стоит набор от Амфитона 35АС-018 в корпусе С90 (с двумя переключателями, родным фильтром С90, две колбасы ваты внутри и даже марля фляком висит внутри ФИ, были под пломбами). СЧ подвесы тоже умерли.
Посмотреть вложение 6512 Посмотреть вложение 6513
http://saudio.zp.ua/podves-dlya-dinamika-247mm-ppu-import/p257 Тот самый подвес?
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,975
Реакции
1,074
Репутация
134
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай

Zllator

3 ранг
Регистрация
29 Сен 2021
Сообщения
35
Реакции
13
Репутация
2
Город
Киев
Страна
Украина
Имя
Zllator
Да, похож. И мелкая волна по кругу - похожа. При приклеивании убралась лёгким растягиванием от центра.
Благодарю. Просто резонанс что Вы написали,прям удивил,ибо товаришь покупал Украинский ППУ подвес,получил 37герц резонанс. У меня есть "новые" из коробки 30гд 1 25 на кобальте,будет интересно по чуйке и АЧХ сравнить.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,975
Реакции
1,074
Репутация
134
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Да, похож. И мелкая волна по кругу - похожа. При приклеивании убралась лёгким растягиванием от центра.
Прошу прощения, у меня была волна на внешнем плоском крае, потому " от центра". Внутренний плоский край при приклеивании выровнялся сам.
 

Zllator

3 ранг
Регистрация
29 Сен 2021
Сообщения
35
Реакции
13
Репутация
2
Город
Киев
Страна
Украина
Имя
Zllator

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
369
Реакции
101
Репутация
36
Страна
Россия
Имя
Игорь
75гдн3,подвес от нпо Диффузор.
Самый тонкий(не помню,вроде ппу10 называется) резонанс 21гц и 22гц,в воздухе.Но и добротность вышла по 0.2
 

Святослав_

2 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
668
Реакции
318
Репутация
42
Город
Бердянськ
Страна
Україна
Ну и куда такие?
Слишком низкие резонанс и добротность. В придачу и чувствительность никакая.
При основном резонансе ниже 25 Гц уже начинает появляться эффект провисания диффузора под собственным весом.
Если хранить и эксплуатировать подобные, то только с осью по горизонтали.
И то, в некоторых случаях, придётся периодически проворачивать динамик, меня местами верх и низ.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
2 Май 2020
Сообщения
210
Реакции
56
Репутация
11
Страна
Беларусь
75гдн3,подвес от нпо Диффузор.
Самый тонкий(не помню,вроде ппу10 называется) резонанс 21гц и 22гц,в воздухе.Но и добротность вышла по 0.2
Очень зависит от состояния центрирующей шайбы, на многих 50/75ГДН-3 они провисшие и размякшие от времени, и неправильного хранения без подвесов. С хорошими шайбами и Р250-10 ППУ10 у меня выходило 25...28Гц резонанс и 0,3...0,33 добротность.
 
Последнее редактирование:

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
369
Реакции
101
Репутация
36
Страна
Россия
Имя
Игорь
В моём случае рабочих 55-60литров рабочего объёма и фазик на 35-40гц плюс катуха фильтра и всё это выходит на вполне приличную итоговую добротность и хороший басс.Ничего не провисает.Сам подвес своей прочностью и не растягиваемостью удивил.
 

Святослав_

2 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
668
Реакции
318
Репутация
42
Город
Бердянськ
Страна
Україна
Да, частенько у 75ГДН-3 (50ГДН-3) ЦШ бывают уж чересчур "разработанными", особенно ближе к горловине диффузора. Приходится пропитывать, или менять на более стабильные и более жёсткие от 30ГД-2.
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
369
Реакции
101
Репутация
36
Страна
Россия
Имя
Игорь
Всё просто:если не шоркает- всё ок.
Зашёркало:пора принимать меры)
 
Регистрация
2 Май 2020
Сообщения
210
Реакции
56
Репутация
11
Страна
Беларусь
Приходится пропитывать, или менять на более стабильные и более жёсткие от 30ГД-2.
Думаю, при производстве, шайбы на 75гдн1 и 75гдн3 шли одинаковые, но, как я уже писал выше, при эксплуатации с гнилыми оРыгинальными ППУ подвесами ( есть ортодоксы, которым подавай хоть гнилой, но орЫгинал smile_1 ), шайбы быстрее размачаливались, я уже не говорю про хранение динамиков без подвесов в горизонтальном положении, в таких, однозначно, ЦШ на замену.
 

Святослав_

2 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
668
Реакции
318
Репутация
42
Город
Бердянськ
Страна
Україна
Вот как раз ЦШ от 30ГД-2 (75ДН-1) и 75ГДН-3 (50ГДН-3) совершенно разные, по технологии.
Ибо делались на разных заводах.
Рижские рыжие, жёсткие, хорошо "зажаренные". Чаще лопаются, чем размягчаются при работе.
Ивано-Франковские жёлтые, существенно помягче и какие-то "недопечёные". Нередко урабатываются в мягкую тряпочку. Похожие стоят и в 50ГДН-1 (35ГД-1).
 
Последнее редактирование:

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
369
Реакции
101
Репутация
36
Страна
Россия
Имя
Игорь
А эквивалентный объём какой?
Это единственное что не удалось вычислить,ввиду отсутствия точно измеренного по массе пластилина или готового ящика зя.
Впрочем там в районе 100-130л.В тырнете нашёл параметры этой головки с таким же резонансом,параметры мои и "те" почти совпали.Вот и содрал оттуда эквивалентный.Ну а взял половину от него.Как компромис жажды низов и отдачи.Отдачу поднял фазиком и омическим от катухи фильтра.Пулучилось хорошо.Да,не супер,но хорошо.По сравнению что было до,так вообще..
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
1,401
Решения
1
Реакции
727
Репутация
93
Возраст
48
Город
Воронеж
Страна
СССР
Имя
Владимир
Думаю, при производстве, шайбы на 75гдн1 и 75гдн3 шли одинаковые, но, как я уже писал выше, при эксплуатации с гнилыми оРыгинальными ППУ подвесами ( есть ортодоксы, которым подавай хоть гнилой, но орЫгинал smile_1 ), шайбы быстрее размачаливались, я уже не говорю про хранение динамиков без подвесов в горизонтальном положении, в таких, однозначно, ЦШ на замену.
Старый ППУ подвес наоборот жёстче,чем новый.Проверено вживую сравнением с надавливанием.И хороших низов на нём не будет,будут зажатые.Так что если покупаешь динамик или АС с старыми ППУ подвесами,сохранность шайб будет лучше намного.Я менял на 75х,шайбы как с завода были.Подвесы убирал гнилые оригинальные.Динамики до замены подвесов работали до последнего,были порваны инфранизом.
Так же и с подвесами на СЧ, типа ГД11,в сравнении с новыми подвесами ,старые играют как бы повыше,поярче,даже интереснее.А вот на новых глуше.
Так же и сравнивал лоб в лоб и проминал,проверял разницу в жёсткости и ходе диффузора.
 

Zllator

3 ранг
Регистрация
29 Сен 2021
Сообщения
35
Реакции
13
Репутация
2
Город
Киев
Страна
Украина
Имя
Zllator
Старый ППУ подвес наоборот жёстче,чем новый.Проверено вживую сравнением с надавливанием.И хороших низов на нём не будет,будут зажатые.Так что если покупаешь динамик или АС с старыми ППУ подвесами,сохранность шайб будет лучше намного.Я менял на 75х,шайбы как с завода были.Подвесы убирал гнилые оригинальные.Динамики до замены подвесов работали до последнего,были порваны инфранизом.
Так же и с подвесами на СЧ, типа ГД11,в сравнении с новыми подвесами ,старые играют как бы повыше,поярче,даже интереснее.А вот на новых глуше.
Так же и сравнивал лоб в лоб и проминал,проверял разницу в жёсткости и ходе диффузора.
Мерял 20гдс 3 с оригинальными подвесами(уставшими, но не рваными). Играли до 4к герц и резкий спад. При надавливании ощущалось, что подвес как бы вязкий.
 

Zllator

3 ранг
Регистрация
29 Сен 2021
Сообщения
35
Реакции
13
Репутация
2
Город
Киев
Страна
Украина
Имя
Zllator
Бирюзовый 20гдс 3 с родным подвесом против не плохого 15 гд 11.пик 50 герц - сеть 230 подсырает.
 

Вложения

  • IMG_20211120_152431_694.jpg
    IMG_20211120_152431_694.jpg
    84.6 KB · Просмотры: 21

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
1,401
Решения
1
Реакции
727
Репутация
93
Возраст
48
Город
Воронеж
Страна
СССР
Имя
Владимир
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,975
Реакции
1,074
Репутация
134
Возраст
47
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Бирюзовый 20гдс 3 с родным подвесом против не плохого 15 гд 11.пик 50 герц - сеть 230 подсырает.
А здесь брата Колю не узнаю. +10дБ широкий горб посередине полосы - это убийство. Нет такого на слух и по микрофону. Что-то пошло не так, условия измерения например.
 

Zllator

3 ранг
Регистрация
29 Сен 2021
Сообщения
35
Реакции
13
Репутация
2
Город
Киев
Страна
Украина
Имя
Zllator
А здесь брата Колю не узнаю. +10дБ широкий горб посередине полосы - это убийство. Нет такого на слух и по микрофону. Что-то пошло не так, условия измерения например.
Если бы у одного меня были такие результаты.... Вот скрин из видео Сталкера, где разбирают брянские С90 и 20гдс 3 на ппу. Как видно, все очень даже похоже и это при том,что у меня старый ППУ подвес,а у них новый.
 

Вложения

  • 65867867.jpg
    65867867.jpg
    207.5 KB · Просмотры: 11

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
1,016
Сообщения
54,677
Пользователи
983
Новый пользователь
Koljaba
Сверху Снизу