75ГДН-3-4 "Прикарпатский радиозавод"

OLD

1 ранг
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
1,360
Реакции
568
Репутация
52
Возраст
51
Имя
Олег

Mikhail

Новый
Регистрация
4 Мар 2020
Сообщения
2
Реакции
1
Репутация
17
Подскажите знающие люди. Это 75ГДН-3 и это тоже 75ГДН-3. Один из Амфитона 022, другой из 018. Какой из них "правильный" ? И есть ли отличия кроме корзины?

75gdn3-4.jpg
IMG_20200824_151758.jpg
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,727
Реакции
1,862
Репутация
86
Возраст
50
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Подскажите знающие люди. Это 75ГДН-3 и это тоже 75ГДН-3. Один из Амфитона 022, другой из 018. Какой из них "правильный" ? И есть ли отличия кроме корзины?

Посмотреть вложение 18987Посмотреть вложение 18988
Отличия в корзине, и цвете(бумаге) диффузора вроде как.Хотя могу ошибаться.Может с кернами ещё есть отличия,есть статья же про них ,тут на сайте.
 

Mikhail

Новый
Регистрация
4 Мар 2020
Сообщения
2
Реакции
1
Репутация
17
Имелось ввиду технические параметры. В статье про 75 ГДН-3 даны параметры чувствительности 86 Дб, а в сводной таблице динамиков СССР 89 Дб. Может это как раз про разные модификации?
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,727
Реакции
1,862
Репутация
86
Возраст
50
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Имелось ввиду технические параметры. В статье про 75 ГДН-3 даны параметры чувствительности 86 Дб, а в сводной таблице динамиков СССР 89 Дб. Может это как раз про разные модификации?
Это уже возможно спецы по динамикам подскажут,я только про то что читал в статье знаю)
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
495
Реакции
147
Репутация
21
Страна
Россия
Имя
Игорь
Принадлежность 75гдн3 это:
Маленький колпачёк,
сквозное отверстие в керне
ппу подвес
(чем тоньше он,тем больше чуйка,ниже резонансная и выше эквивалентный объём)
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,377
Реакции
2,498
Репутация
113
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Подскажите знающие люди. Это 75ГДН-3 и это тоже 75ГДН-3. Один из Амфитона 022, другой из 018. Какой из них "правильный" ? И есть ли отличия кроме корзины?

Посмотреть вложение 18987Посмотреть вложение 18988
Не должно у них быть никакой разницы. в 50ас-022 делали просто из-за формы корзины другой, ну и цвет диффузора.
 
С

Сергей Михайлович

Не должно у них быть никакой разницы. в 50ас-022 делали просто из-за формы корзины другой, ну и цвет диффузора.
Её и нет. Забавно, что на фотографии из поста №32 динамики с белыми диффузорами делал я ... лет так пять назад, а то и более. :)
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
495
Реакции
147
Репутация
21
Страна
Россия
Имя
Игорь
Её и нет. Забавно, что на фотографии из поста №32 динамики с белыми диффузорами делал я ... лет так пять назад, а то и более. :)
Нужно на своих фотоэксклюзивах пояснительные строчки оставлять.Сами видите чем заканчивается:)
 

Zllator

2 ранг
Регистрация
29 Сен 2021
Сообщения
335
Реакции
208
Репутация
17
Страна
Украина
Город
Киев
Имя
Zllator
Пришлось хорошему человеку отремонтировать. Процесс в картинках.
Посмотреть вложение 6509Посмотреть вложение 6510Посмотреть вложение 6511

Подвес - польский, saudio.zp, 70 грн один. Внешний диаметр на 0,5мм больше посадочного места, всухую вставлялся, а на клею таки чуть вылез. Второй обрежу. Пыльник отодрал насухо, обе поверхности рифлёные, клей сухой, площадь контакта никакая. Секторами от бутылки 0,5л отцентровал и заклинил ЗК на нужной высоте. Дольше всего отчищал дрянь, бывшую поролоном. На диффузоре пришлось тупым канцелярским лезвием поддирать слой волокон с дрянью, только так и удалил. Клей - Кристалл, прозрачный полиуретановый. На коробке пишет - прижать через 10-15 минут, на тюбике - через 5-10 минут, реально через 2 минуты если пальцы сжать (перед тем - спиртиком), то усилие на разрыв больше, чем выдержит подвес. Работать надо быстро. Диффузор мазал раз, потом ждал 5 минут, второй раз намазал и приклеил. Через час уже слушал. Подкрашивал маркером, до склейки. Пыльник также Кристаллом, в один заход. Через 3 часа измеренные параметры: резонанс в воздухе 25 Гц, сопротивление на резонансе 54 Ома (!). В ящике 93л резонанс 39,5 Гц, откуда эквивалентный объём 139л. Отлично. Призвуков нет, ход - до стука и до выпрямления подвеса. Второй даст через неделю.

АЧХ в ЗЯ 93 литра с 8 см до пыльника по оси, на синусоиде вручную. В основном снимал для определения добротности, хотя крик пыльника тоже виден. С метра уровень СЧ, вероятно, выровняется, а ВЧ присядут.
Посмотреть вложение 6514
Учитывая резонансы в точке измерения (есть влияние даже с 8 см, это 62, 73 и 130 Гц), на частоте резонанса (40 Гц) имеем -6дБ относительно полки, полная добротность 0,5. Без ящика у чистого динамика добротность - 0,3! Вау-эффект.
Без фильтра слушать невозможно. С фильтром первого порядка (с Цобелем) отличие от 75ГДН-1-4 с минимальным пыльником незаметна (с подключенным СЧ). Не ставил бы я его в двухполоску с разделом 2...3 кГц, однако.
У человека стоит набор от Амфитона 35АС-018 в корпусе С90 (с двумя переключателями, родным фильтром С90, две колбасы ваты внутри и даже марля фляком висит внутри ФИ, были под пломбами). СЧ подвесы тоже умерли.
Посмотреть вложение 6512 Посмотреть вложение 6513
http://saudio.zp.ua/podves-dlya-dinamika-247mm-ppu-import/p257 Тот самый подвес?
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,807
Реакции
3,291
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай

Zllator

2 ранг
Регистрация
29 Сен 2021
Сообщения
335
Реакции
208
Репутация
17
Страна
Украина
Город
Киев
Имя
Zllator
Да, похож. И мелкая волна по кругу - похожа. При приклеивании убралась лёгким растягиванием от центра.
Благодарю. Просто резонанс что Вы написали,прям удивил,ибо товаришь покупал Украинский ППУ подвес,получил 37герц резонанс. У меня есть "новые" из коробки 30гд 1 25 на кобальте,будет интересно по чуйке и АЧХ сравнить.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,807
Реакции
3,291
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Да, похож. И мелкая волна по кругу - похожа. При приклеивании убралась лёгким растягиванием от центра.
Прошу прощения, у меня была волна на внешнем плоском крае, потому " от центра". Внутренний плоский край при приклеивании выровнялся сам.
 

Zllator

2 ранг
Регистрация
29 Сен 2021
Сообщения
335
Реакции
208
Репутация
17
Страна
Украина
Город
Киев
Имя
Zllator

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
495
Реакции
147
Репутация
21
Страна
Россия
Имя
Игорь
75гдн3,подвес от нпо Диффузор.
Самый тонкий(не помню,вроде ппу10 называется) резонанс 21гц и 22гц,в воздухе.Но и добротность вышла по 0.2
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,014
Реакции
2,524
Репутация
121
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Ну и куда такие?
Слишком низкие резонанс и добротность. В придачу и чувствительность никакая.
При основном резонансе ниже 25 Гц уже начинает появляться эффект провисания диффузора под собственным весом.
Если хранить и эксплуатировать подобные, то только с осью по горизонтали.
И то, в некоторых случаях, придётся периодически проворачивать динамик, меня местами верх и низ.
 
Последнее редактирование:
С

Сергей Михайлович

75гдн3,подвес от нпо Диффузор.
Самый тонкий(не помню,вроде ппу10 называется) резонанс 21гц и 22гц,в воздухе.Но и добротность вышла по 0.2
Очень зависит от состояния центрирующей шайбы, на многих 50/75ГДН-3 они провисшие и размякшие от времени, и неправильного хранения без подвесов. С хорошими шайбами и Р250-10 ППУ10 у меня выходило 25...28Гц резонанс и 0,3...0,33 добротность.
 
Последнее редактирование модератором:

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
495
Реакции
147
Репутация
21
Страна
Россия
Имя
Игорь
В моём случае рабочих 55-60литров рабочего объёма и фазик на 35-40гц плюс катуха фильтра и всё это выходит на вполне приличную итоговую добротность и хороший басс.Ничего не провисает.Сам подвес своей прочностью и не растягиваемостью удивил.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,014
Реакции
2,524
Репутация
121
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Да, частенько у 75ГДН-3 (50ГДН-3) ЦШ бывают уж чересчур "разработанными", особенно ближе к горловине диффузора. Приходится пропитывать, или менять на более стабильные и более жёсткие от 30ГД-2.
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
495
Реакции
147
Репутация
21
Страна
Россия
Имя
Игорь
Всё просто:если не шоркает- всё ок.
Зашёркало:пора принимать меры)
 
С

Сергей Михайлович

Приходится пропитывать, или менять на более стабильные и более жёсткие от 30ГД-2.
Думаю, при производстве, шайбы на 75гдн1 и 75гдн3 шли одинаковые, но, как я уже писал выше, при эксплуатации с гнилыми оРыгинальными ППУ подвесами ( есть ортодоксы, которым подавай хоть гнилой, но орЫгинал smile_1 ), шайбы быстрее размачаливались, я уже не говорю про хранение динамиков без подвесов в горизонтальном положении, в таких, однозначно, ЦШ на замену.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,014
Реакции
2,524
Репутация
121
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Вот как раз ЦШ от 30ГД-2 (75ДН-1) и 75ГДН-3 (50ГДН-3) совершенно разные, по технологии.
Ибо делались на разных заводах.
Рижские рыжие, жёсткие, хорошо "зажаренные". Чаще лопаются, чем размягчаются при работе.
Ивано-Франковские жёлтые, существенно помягче и какие-то "недопечёные". Нередко урабатываются в мягкую тряпочку. Похожие стоят и в 50ГДН-1 (35ГД-1).
 
Последнее редактирование:

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
495
Реакции
147
Репутация
21
Страна
Россия
Имя
Игорь
А эквивалентный объём какой?
Это единственное что не удалось вычислить,ввиду отсутствия точно измеренного по массе пластилина или готового ящика зя.
Впрочем там в районе 100-130л.В тырнете нашёл параметры этой головки с таким же резонансом,параметры мои и "те" почти совпали.Вот и содрал оттуда эквивалентный.Ну а взял половину от него.Как компромис жажды низов и отдачи.Отдачу поднял фазиком и омическим от катухи фильтра.Пулучилось хорошо.Да,не супер,но хорошо.По сравнению что было до,так вообще..
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,727
Реакции
1,862
Репутация
86
Возраст
50
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Думаю, при производстве, шайбы на 75гдн1 и 75гдн3 шли одинаковые, но, как я уже писал выше, при эксплуатации с гнилыми оРыгинальными ППУ подвесами ( есть ортодоксы, которым подавай хоть гнилой, но орЫгинал smile_1 ), шайбы быстрее размачаливались, я уже не говорю про хранение динамиков без подвесов в горизонтальном положении, в таких, однозначно, ЦШ на замену.
Старый ППУ подвес наоборот жёстче,чем новый.Проверено вживую сравнением с надавливанием.И хороших низов на нём не будет,будут зажатые.Так что если покупаешь динамик или АС с старыми ППУ подвесами,сохранность шайб будет лучше намного.Я менял на 75х,шайбы как с завода были.Подвесы убирал гнилые оригинальные.Динамики до замены подвесов работали до последнего,были порваны инфранизом.
Так же и с подвесами на СЧ, типа ГД11,в сравнении с новыми подвесами ,старые играют как бы повыше,поярче,даже интереснее.А вот на новых глуше.
Так же и сравнивал лоб в лоб и проминал,проверял разницу в жёсткости и ходе диффузора.
 

Zllator

2 ранг
Регистрация
29 Сен 2021
Сообщения
335
Реакции
208
Репутация
17
Страна
Украина
Город
Киев
Имя
Zllator
Старый ППУ подвес наоборот жёстче,чем новый.Проверено вживую сравнением с надавливанием.И хороших низов на нём не будет,будут зажатые.Так что если покупаешь динамик или АС с старыми ППУ подвесами,сохранность шайб будет лучше намного.Я менял на 75х,шайбы как с завода были.Подвесы убирал гнилые оригинальные.Динамики до замены подвесов работали до последнего,были порваны инфранизом.
Так же и с подвесами на СЧ, типа ГД11,в сравнении с новыми подвесами ,старые играют как бы повыше,поярче,даже интереснее.А вот на новых глуше.
Так же и сравнивал лоб в лоб и проминал,проверял разницу в жёсткости и ходе диффузора.
Мерял 20гдс 3 с оригинальными подвесами(уставшими, но не рваными). Играли до 4к герц и резкий спад. При надавливании ощущалось, что подвес как бы вязкий.
 

Zllator

2 ранг
Регистрация
29 Сен 2021
Сообщения
335
Реакции
208
Репутация
17
Страна
Украина
Город
Киев
Имя
Zllator
Бирюзовый 20гдс 3 с родным подвесом против не плохого 15 гд 11.пик 50 герц - сеть 230 подсырает.
 

Вложения

  • IMG_20211120_152431_694.jpg
    IMG_20211120_152431_694.jpg
    84.6 KB · Просмотры: 133

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,727
Реакции
1,862
Репутация
86
Возраст
50
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,807
Реакции
3,291
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Бирюзовый 20гдс 3 с родным подвесом против не плохого 15 гд 11.пик 50 герц - сеть 230 подсырает.
А здесь брата Колю не узнаю. +10дБ широкий горб посередине полосы - это убийство. Нет такого на слух и по микрофону. Что-то пошло не так, условия измерения например.
 

Zllator

2 ранг
Регистрация
29 Сен 2021
Сообщения
335
Реакции
208
Репутация
17
Страна
Украина
Город
Киев
Имя
Zllator
А здесь брата Колю не узнаю. +10дБ широкий горб посередине полосы - это убийство. Нет такого на слух и по микрофону. Что-то пошло не так, условия измерения например.
Если бы у одного меня были такие результаты.... Вот скрин из видео Сталкера, где разбирают брянские С90 и 20гдс 3 на ппу. Как видно, все очень даже похоже и это при том,что у меня старый ППУ подвес,а у них новый.
 

Вложения

  • 65867867.jpg
    65867867.jpg
    207.5 KB · Просмотры: 98

Статистика форума

Темы
2,311
Сообщения
157,586
Пользователи
1,882
Новый пользователь
Miller22
Сверху Снизу