АБ1 – гибридный усилитель мощности

Рейтинг схемы по 5-ти баллам

  • 1

    Голосов: 1 3.4%
  • 2

    Голосов: 0 0.0%
  • 3

    Голосов: 0 0.0%
  • 4

    Голосов: 3 10.3%
  • 5

    Голосов: 25 86.2%

  • Всего проголосовало
    29

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,377
Реакции
2,498
Репутация
113
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Данный усилитель класса А на транзисторах минимален по деталям, но в то же время имеет прекрасное звучание и стабильность в работе. Схема задумана как выходной каскад с драйвером на лампе, усиление невелико, практически повторитель, либо нужен предварительный усилитель с выходом на 3-4 В.
АБ1 v2.0: https://ldsound.club/index.php?threads/ab1-odnotaktnyj-usilitel-klassa-a.291/page-2#post-9481
АБ1 v3.0: https://ldsound.club/index.php?threads/ab1-odnotaktnyj-usilitel-klassa-a.291/page-3#post-10623
АБ1 v4.0 (считается финальной):
АБ1 ver 4.0.png
Макет на фанере: https://ldsound.club/index.php?threads/ab1-odnotaktnyj-usilitel-klassa-a.291/page-7#post-15288

Искал и не нашел, не порядок - добавил. Уважаемый АБ, я смотрю Вы делаете какие то изменения в схему, добавлю тему и сюда, здесь удобнее.
class_A_amp-remove_odd-AB-ldsound.ru-1..pngclass_A_amp-remove_odd-AB-ldsound.ru-1.2.pngclass_A_amp-remove_odd-AB-ldsound.ru-1-1.png
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Просто наметились несколько вариантов выходного каскада, разной выходной мощности и соответственно, разной степени прожорливости и нагрева. остановился пока на минимальном уровне, с резистором 15 Ом 50 ватт, с ним громкость предостаточна, радиатор 1000см квадр. рука терпит, а это приметно 65 град. звук совершенно потрясающий, мягкий и прозрачный одновременно, при идеальном балансе. Из всех отслушанных ламп остановился на 5687, хотя есть идея применить 6Н6П, как намного более доступная.
ЕСС81 дала редкий по прозрачности и детальности звук с обилием мелких звуков, панорамой , я сказал бы, аудиофильский звук. Напуганный этой сверхдетальностью, вернулся к проверенной 5687. Отлично. Но утром провел задуманное, впаял 6Н28Б, но с первых звуков понял, что идея провальная. Резкий, жестяной звук, лязгающие струны, жестяной саксофон, фигня. Хотя, в корректор ей нет равных по достоверности.
5687 вернула красоту обратно. Пришел главный слухач Ростова, чьё менение для меня перевесит сотни других. Быстро прослушал знакомые треки и сказал, что со звуком порядок.
Питание нарисую чуть позже, там просто: вторичка ТН60, мост на 10 А, банка, два резистора по 2 Ома , и по банке на канал. Всё питание.Стаба нет, фона тоже.

короче так. С резистором в стоке 10 Ом 25 ватт ток покоя 1, 5- 1. 6 Ампера, мощность на 8 Омах ватта 3, 5-4 ( с питанием от 27 до 30 в) . Резистор 7, 5 Ом (два по 15 Ом в параллель) дает 5 ватт на 8 омах с током покоя 2 ампера. 15 Ом -ток покоя 1 Ампер, мощность ожидается ватта 2-2.5, не измерял ещё.

Готово. Сейчас дам два варианта для разных режимов. Отсимметрировал с разными резисторами в стоке, заодно понял, что загонять ток под 2 Ампера излишне, мощность не растет, а нагрев дикий. остановился на 10 Омах.

вАРИАНТ с резистором 10 Ом в стоке. Выходная мощность на 8 Омах(7 в на пике сигнала) ровно 3 ватта.
Резистор R2 в цепи смещения входного транзистора увеличен с 130 до 240ком, симметрия явно лучше, выходная мощность выше. Ограничение сигнала одновременное по полуволнам.
class_A_amp-remove_odd-AB-ldsound.ru-1 исправленн.3.png

А вот вариант с резистором в стоке на 15 Ом,током покоя 1 ампер. Мощность поменее, скажем, 6 в на пике, чуть более 2 ватт на 8Омах.

Оба варианта имеют полосу пропускания 10 герц- 300кГц. Полоса определяется входным ламповым каскадом и потерях на регуляторе уровня, напрямую полоса пропускания выходного каскада 1МГц.
class_A_amp-remove_odd-AB-ldsound.ru-15 Ом  в стоке.png
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,377
Реакции
2,498
Репутация
113
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
В обеих случаях можно брать предварительный на лампе как у АБ4?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Именно так и сделано, макет АБ1 выполнен на фанере от АБ4 , лампу не трогал, а радиаторы с парами латералов заменили два огромных черных радиатора с платками усилителя на них.

По спешке увел финальный вариант схемы АБ1 в другую ветку, про АБ4 . Вечно спешу))))

главное. что сделано за сегодня- из всех вариантов выбран самый скромный по потреблению тока, отсимметрирован, измерен, этих 2, 5 ватт хватит вполне, хватало и раньше, просто на некоторых треках с мощным басовым вступлением слышно было , как подрезается сигнал , сейчас этого нет. И можно быть уверенным, что летом. когда за бортом до сорока, усилителю не поплохеет, мне тоже.

И самое, что крепко порадовало, звук с ростом мощности не деградирует, остается прозрачным, словно слушаешь лампач на прямонакале. На осциллографе верхушки срезаны не остро, а округло, что обещает короткий не злой спектр и соответствующий звук. А он и правда такой , сверхкомфортный и уютный.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,377
Реакции
2,498
Репутация
113
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Сергеевич определенно заценит :)
6SN7GT.jpg

Увидел коммент на сайте, вот и добавил фото, думаю оно.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Аноды цирконированные, сказка! Но у моих Филипс Миниватт аноды- лопатники, две ладошки в небо , красота.

Сегодня великий день. Утром реализовал задумку применить в драйвере 6SN7 GT и срослось! И как! С первых звуков ясно, что тут нечто особое. Потом весь день сидел, слушал и удивлялся, какое откровенно ламповое звучание, мягкое и прозрачное одновременно.
Обвеска лампы . в аноде 27ком 2 вт, в катоде 510 ом 0,5вт. На аноде +110в, в катоде +3в. Питание +250в.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Наименьшие искажения, судя по нескольким источникам, дают 12SX7 Rogers, у них еще и накал сделан по-другому. Вообще, тема про SN7 длинная и требует отдельного рассмотрения)
 

Георгий1964

2 ранг
Регистрация
16 Дек 2019
Сообщения
100
Реакции
107
Репутация
23
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Имя
Георгий
Имею вот такие...
IMG_20200325_140752[1].jpgIMG_20200325_140803[1].jpg
 
Последнее редактирование модератором:

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,377
Реакции
2,498
Репутация
113
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Уточненная схема с нагрузкой в землю, плавным включением без хлопка и простым не замороченным питанием (типа две банки и резистор) с потрясающим звуком.
Чуть позже оформлю через сплан и добавлю так же на сайт.
20200524_083218.jpg


Уточненная схема с нагрузкой в землю, плавным включением без хлопка и простым не замороченным питанием (типа две банки и резистор) с потрясающим звуком.
Чуть позже оформлю через сплан и добавлю так же на сайт.
20200524_083218.jpg
Только сейчас заметил, выход через конденсатор, да еще и электролит?:confused:
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
А почему нет? Зашунтируйте пленкой, если совсем страшно)
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Эпкос на выходе, звука не портит. Позже полумост сочиню, там еще лучше , влияние емкости нивелируется в ноль.А что в самом деле важно, так это питания добавить примерно до 36 вольт, на громких записях звук садится.Скажем, ток поднять с 1 а до 1,4 а, общее питание станет 40в, на выходе получим ватт 7 при кпд 25 проц и ватт 5 при 20 процентах

Весь азарт возни с этой схемкой в том, чтобы получить назло общепринятым понятиям об усилителях А класса нечто шибко простое и звучное, без залезания в дебри схемотехники и битву на симулякрах. А ещё, задрали эти сверхсимметричные оосники, сколько их пересочинял, итог один, скучный тоскливый или агрессивный звук.

Примерно знаю, как мощи добыть. Удвоением добавлю нпряжегия на первой банке, излишки гашу резистором,
Нагрузочные резисторы сажаю на отдельный радиатор, третий, тогда полевик грент свой личный радиатор сам. И все живы и пляшут

Тор могучий от дяди Паши решил проблему питания, поднялось до 34 вольт, как бы хватает, нагрев увеличился,терпимо. Пока пауза, посмотрим, послушаем...
 
Последнее редактирование:

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,377
Реакции
2,498
Репутация
113
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
А почему нет? Зашунтируйте пленкой, если совсем страшно)
Да может и ничего, но думаю отсутствие конденсатора наилучший вариант.

Эпкос на выходе, звука не портит. Позже полумост сочиню, там еще лучше , влияние емкости нивелируется в ноль.А что в самом деле важно, так это питания добавить примерно до 36 вольт, на громких записях звук садится.Скажем, ток поднять с 1 а до 1,4 а, общее питание станет 40в, на выходе получим ватт 7 при кпд 25 проц и ватт 5 при 20 процентах

Весь азарт возни с этой схемкой в том, чтобы получить назло общепринятым понятиям об усилителях А класса нечто шибко простое и звучное, без залезания в дебри схемотехники и битву на симулякрах. А ещё, задрали эти сверхсимметричные оосники, сколько их пересочинял, итог один, скучный тоскливый или агрессивный звук.

Примерно знаю, как мощи добыть. Удвоением добавлю нпряжегия на первой банке, излишки гашу резистором,
Нагрузочные резисторы сажаю на отдельный радиатор, третий, тогда полевик грент свой личный радиатор сам. И все живы и пляшут

Тор могучий от дяди Паши решил проблему питания, поднялось до 34 вольт, как бы хватает, нагрев увеличился,терпимо. Пока пауза, посмотрим, послушаем...
По первой схеме, прям моя мечта. На выходе ничего нет как у обычных класса А, хлопка нет, схема простая. И тут конденсатор появляется)
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,110
Реакции
679
Репутация
55
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Полу.Но хитрым.

Перевожу. Напряжение пульсаций на выходе схемы по отношению к земле и плюсу питания не одинаковое, оно сильно меньше по отношению к земле и резко выше по отношегию к плюсу питания. Поэтому, включив нагрузку в полумост, между этажами банок, мы гоним половинное напряжение пульсаций на банках прямиком через нагрузку в наш кривой по пульсациям выход. Поэтому тут есть особый ход. А какой- это уже другая история))))
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,110
Реакции
679
Репутация
55
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
Перевожу. Напряжение пульсаций на выходе схемы по отношению к земле и плюсу питания не одинаковое, оно сильно меньше по отношению к земле и резко выше по отношегию к плюсу питания. Поэтому, включив нагрузку в полумост, между этажами банок, мы гоним половинное напряжение пульсаций на банках прямиком через нагрузку в наш кривой по пульсациям выход. Поэтому тут есть особый ход. А какой- это уже другая история))))
Так бы и сказали-вместо убирания одного электролита, мы добавляем есчо один. У С.Сергеева много таких схем. Я правда разницу не ощутил в звуке или по фону.
TLF_6J8-6N6P.png
А вот мостовое включение очень сильно улучшает звук (и убирает электролит на выходе). Особенно, если лампы кривые, как половинки 6н5с. +требования к фильтру питания резко снижаются.
Предлагаю найти отличие в трех одинаковых умзч:
hX1Bxev4_JA.jpg wR3zsYE8e5g.jpg -wFKXnRHX-Q.jpg
ПС. еще одна особенность - они все без анодного трансформатора, ввиду наличия защитно/фазоинверсного транса на входе:
shema_mosheva-ldsound.ru-1.jpg
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Ну, так скажем,от электролита на выходе полумост не избавляет, если всмотреться. Но польза есть и немалая.
 

VitahaM

3 ранг
Регистрация
21 Окт 2019
Сообщения
32
Реакции
4
Репутация
17
Страна
Украина
2sa970 можно заменить на 2sa608 без изменений в схеме? Или лучше все же найти 2sa970?
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,233
Реакции
579
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Насколько я понял, то АБ1 используется с лампой на входе как у АБ4?
Если это так, напишите пожалуйста список ламп, пригодных для АБ1.
Наименьшими искажениями обладают лампы серии SN7 (6SN7, 6AH7, 12SN7, 12SX7, 12AH7 и т.д.) Вот на них и рассчитывайте.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Сейчас слушаю драйвер на 6SN7GT, лучший из всех, усиление 11-12, выходной каскад ровно два раза, отлично получилось.АБ4 по сравнению с АБ1 продул по басовому фундаменту, нет у АБ4 той плотности внизу. Закрыл тему втихаря.

Так думаю, что для комфортной громкости достаточно схемки АБ1, а чтобы жахнуть, лучше ХудоБок собрать, там 8 -10 уверенных ватт , а лишнюю чувствительнось убрать делителем на выходе лампы.

2sa970 можно заменить на 2sa608 без изменений в схеме? Или лучше все же найти 2sa970?
Что 970 что 608-не заметил разницы. Лишь бы усиление побольше было.

Так бы и сказали-вместо убирания одного электролита, мы добавляем есчо один. У С.Сергеева много таких схем. Я правда разницу не ощутил в звуке или по фону.
Посмотреть вложение 4154
А вот мостовое включение очень сильно улучшает звук (и убирает электролит на выходе). Особенно, если лампы кривые, как половинки 6н5с. +требования к фильтру питания резко снижаются.
Предлагаю найти отличие в трех одинаковых умзч:
Посмотреть вложение 4151 Посмотреть вложение 4152 Посмотреть вложение 4153
ПС. еще одна особенность - они все без анодного трансформатора, ввиду наличия защитно/фазоинверсного транса на входе:
shema_mosheva-ldsound.ru-1.jpg
Мосты дурацкие на каминных триодах.
 
Последнее редактирование модератором:

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,377
Реакции
2,498
Репутация
113
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Сейчас слушаю драйвер на 6SN7GT, лучший из всех, усиление 11-12, выходной каскад ровно два раза, отлично получилось.АБ4 по сравнению с АБ1 продул по басовому фундаменту, нет у АБ4 той плотности внизу. Закрыл тему втихаря.

Так думаю, что для комфортной громкости достаточно схемки АБ1, а чтобы жахнуть, лучше ХудоБок собрать, там 8 -10 уверенных ватт , а лишнюю чувствительнось убрать делителем на выходе лампы.


Что 970 что 608-не заметил разницы. Лишь бы усиление побольше было.


Мосты дурацкие на каминных триодах.
По схеме подскажите.
  1. Резистор на входе полевика 120 Ом или 200 Ом?
  2. Мощный резистор все таки какие имеет параметры?
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Саша, я думаю, также совецкие 6с5, 6с5с, 6с2с и 6н8с, а также 6С3Б, сверхминиатюрный триод.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Сейчас на входе полевика и в ООС стоят резисторы по 200 ом. Ток 12 ма через биполярный транзистор, на 200 омах падает 2, 4 вольта, самое то для тока покоя 1 ампер.

ток 20 ма и затворный резистор 120 Ом это вариант Линси Худа в моей редакции, сильно другая схема.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Дмитрий, мне этот Сплан, а лет 15 назад Русплан пытались внедрить, да у меня мозги неправильные. чуть затык- и я в панике выключаю .Старый дурной.

Одно забыл по склерозу. Банка в 33000мкф по питанию- это вторая емкость фильтра питания. Первая, тоже 33000мкф 50в сразу за мостом на 10А, затем по плюсу питания врезан резистор 1 ватт 1 Ом, он и фильтр и защита, если что. Банка за мостом- одна, на оба канала, а по питанию каждого канала стоит своя емкость, развязанная резистором. Три банки -все питание.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Резисторы шунтирующие в помощь кондерам. Ом по 300 .

Вообще то я не конкретные триоды рекламировал, а предлагал избавится от разделительного конденсатора на выхъоде+ поднять качественные характеристики уже имеющейся у вас схемы.
Можете дальше упираться-мол и так прекрасней некуда-ваши проблемы. Как вы говорите-поехал я с этой ветки через лес.
Избавиться от выходного электролита можно лишь двухполярной схемой с нулевой точкой в земле, но сразу проблема защиты динамиков возникает, а этого не хочется. И так звучит - дай бог каждому.

я Вам один умный вещь скажу , только Вы не обижайтесь (с)

на схеме надо указать (для новичков)какой резистор сделать переменным чтобы тот , кто знает толк в извращениях мог выставить ровно половину питания на выходе .
а вот у кого на выходе 2 конденсатора в мосту , то надо ставить не половину питания относительно земли , а ноль на выходе , (между средней точкой С-моста и выходом)ибо электролиты не одинаковые и строго половины питания на них никогда не будет за просто так , а будет некая постоянка ..небольшая , но бесит и жутко пугает , когда наушники под 20 000р в него тыкаешь в ночи .
вот сейчас казалось бы поставил мачуситы породистые в мост и чё? 32 вольта на пару и ..на одном на 2 вольта больше чем на другом ....а нифига не по 16 на каждом ....а если стареть начнут - то тоже неравномерно ...надо иногда подкрутить раз в пару лет .
Шунт параллеьно нагрузке включить, пущай выравнивает напряжение на банках при откинутой нагрузке, да много способов есть выравнять эту постоянку.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,353
Реакции
1,472
Репутация
91
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
4
Павел, можно попробовть МБГЧ, но старых годов, до 80-х
К40-У9, 0,68-1мкф*200в
Полистирол К71-5, есть 1мкф*160в
Слюда КСГ, ССГ, но до 0,1мкф
Полипропилен К78-4, для движков, металл, диаметр 26, длина 45-60 мм, 3,3-6,8мкф*160в

masterpg:
Павел, еще встречаются конд. REMIX, алюминиевая фольга в масле, 2-8мкф*160-250в, они похожи на МБГО и пр, но немагнитные, вроде медь. 2мкф*250в размер примерно 25*25*15мм, стоят в корректоре.
Тоже REMIX, полипропилен, до 4,7мкф, размер как 2-3 ириски. Вместе с Сименсом производили...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
классический ответ того ,кто не то , чтобы НЕ собирал обсуждаемую конструкцию , но даже и собирать не намерен .
Вот с этим соглашусь. Проще два ведра помоев вылить, чем спаять макетку и послушать. Впрочем, на любом форуме та же ситуация, двое хвалят,- сто два обсерают. Или наоборот, сто два хвалят, а двоих критикующих сажают в пожизненный эцих с гвоздями, чтобы семынинскому повторителю ауру не портили.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,458
Реакции
9,287
Репутация
369
Юра, макетить можно и на китайских желтяках лавсановых, но есть у них же окукленный полипропилен разной емкости, до 6,8мкф, на фильтрах хорошо звучат.

Сегодня побывал в гостях давний знакомый, музыкант по профессии, меломан по увлечению.
И послушав несколько дискоов, стал хвататься за сердце, или с первых звуков подскакивать и восклицать: Вот!!! Впервые услышал живую гитару, вот она! А голос какой, тот самый, привычный! Особенно впечатлил его диск Апельсина, эстонской коллекции Музфонда, там и правда запись благородно звучит, красиво. Сам слушаю её для поддержания настроения.
И несмотря, что звучал макет АБ1 на куске фанеры в виде крепкой сборки, вид фанеры его не смутил, стал спрашивать, нет ли у меня желания продать это чудо, как есть. Прямо на фанере, вид его устроил.
Пока не восстановлен ламповый однотакт, лишиться последнего звучащего усилителя рано, останусь в тишине. Но предложение интересное. А главное- редкий случай, когда звук для человека важнее внешнего вида. Обычно наоборот, как бы все неплохо, но если бы в корпус, да подороже. Он сам рассказал историю, как прекрасно звучащий макетный вариант одного лампового преда перетащили в корпус и звук умер навсегда, стоит в коллекции, не включается больше. В это верю, было такое и со мной.

У этого товарища работает мой телефонник на 6п15п, когда-то лет 12 назад забрал , вырвал из рук, так понравился ему звук. И сейчас говорит, что недооценил это устройство, а сейчас сравнил с фирменным ламповым предом - мой звучит чище и лучше.
 

Статистика форума

Темы
2,311
Сообщения
157,391
Пользователи
1,882
Новый пользователь
Miller22
Сверху Снизу