Акустика с ПИ и ПР с пассивным излучателем - радиатором

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,478
Реакции
1,276
Репутация
129
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,186
Реакции
1,291
Репутация
117
Страна
Россия
Имя
Игорь
У меня тоже есть. Даже эмалевый, но.... Он дома, а я сразу после работы на дачку рванул. А корректор белый у меня в бардачке мотыляется.
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,478
Реакции
1,276
Репутация
129
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,186
Реакции
1,291
Репутация
117
Страна
Россия
Имя
Игорь
Можно было и не мазюкать краской места сверловки. Установил правильно корзину и через её отверстия D=7,2 мм. сверлом на 7, мм сделал метки.
IMG_20210801_120618.jpg
Хотел установить гайки на шипах (не в первый раз)
IMG_20210801_120906.jpg но.... Тело гайки D=5,5 мм. Слишком всё близко к краю получается. Лоханулся я с отверстием под динамик."Слегка" большое получилось и потому только саморезы. Благо корзина лёгкая и любой из динамиков внутри неё, восемь саморезов по корзине выдержат на ура.
Просверлил подходящим сверлом
IMG_20210801_121931.jpg
И установив корзину притянул её. Заодно прогнав сверления резьбой саморезов.
Правильно установил коаксиал при помощи шнурка по вертикали
IMG_20210801_123639.jpgи горизонтали

IMG_20210801_123652.jpg

В соответствие с этим сделаны метки и сверления и тоже под саморезы.
IMG_20210801_123816.jpg IMG_20210801_123250.jpg
При поездке в Новокузнецк, буду покупать саморезы с обычными не под потай и без юбки головками и чёрные. Повезёт - куплю под шестигранник.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
755
Решения
1
Реакции
420
Репутация
53
Возраст
48
Город
Воронеж
Страна
СССР
Имя
Владимир
Можно было и не мазюкать краской места сверловки. Установил правильно корзину и через её отверстия D=7,2 мм. сверлом на 7, мм сделал метки.
Посмотреть вложение 19281
Хотел установить гайки на шипах (не в первый раз)
Посмотреть вложение 19282 но.... Тело гайки D=5,5 мм. Слишком всё близко к краю получается. Лоханулся я с отверстием под динамик."Слегка" большое получилось и потому только саморезы. Благо корзина лёгкая и любой из динамиков внутри неё, восемь саморезов по корзине выдержат на ура.
Просверлил подходящим сверлом
Посмотреть вложение 19283
И установив корзину притянул её. Заодно прогнав сверления резьбой саморезов.
Правильно установил коаксиал при помощи шнурка по вертикали
Посмотреть вложение 19284и горизонтали

Посмотреть вложение 19285

В соответствие с этим сделаны метки и сверления и тоже под саморезы.
Посмотреть вложение 19286 Посмотреть вложение 19287
При поездке в Новокузнецк, буду покупать саморезы с обычными не под потай и без юбки головками и чёрные. Повезёт - куплю под шестигранник.
Есть в продаже удобные винты для разных монтжных работ по дереву и не только .С одной стороны шуруп , с другой стороны резьба под гайку.Бывают разных размеров и толщины.
Закручиваются при помощи навинченной гайки и ключа.Или можно сделать удобный спецключ из гайки-удлинителя нужного шага и насадки под шуруповёрт или просто прутка или старой отвёртки с ручкой.Это чтобы не перетягивать и не портить резьбу у основания.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,186
Реакции
1,291
Репутация
117
Страна
Россия
Имя
Игорь
Есть в продаже удобные винты для разных монтжных работ по дереву и не только .С одной стороны шуруп , с другой стороны резьба под гайку.Бывают разных размеров и толщины.
Таких не встречалось. Весь пердиманокль в том, что для основной корзины пойдус собычным 4,2 мм диаметром резьбы. А вот для самого динамика, уже нужны 3,2 мм. 3,6 максимум. Повезёт если найдутся одинаковые с лица.
После обеда позвоню знакомому. У него много всякого авто-быто-акустического хлама.

Для колец ПИ буду использовать однослойный гофрокартон от коробок из под пиццы. Будут вырезаны четыре кольца с диаметрами 225/325 мм. В соответствии с размерами подвесов
IMG_20210802_205702.jpg IMG_20210802_205716.jpg
И затем будут склеены между собой клеем ПВА в положении разнонаправленных гофров. Под 90 градусов относительно друг друга.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
755
Решения
1
Реакции
420
Репутация
53
Возраст
48
Город
Воронеж
Страна
СССР
Имя
Владимир
Для колец ПИ буду использовать однослойный гофрокартон от коробок из под пиццы. Будут вырезаны четыре кольца с диаметрами 225/325 мм. В соответствии с размерами подвесов
Посмотреть вложение 19316 Посмотреть вложение 19317
И затем будут склеены между собой клеем ПВА в положении разнонаправленных гофров. Под 90 градусов относительно друг друга.
А почему именно картон? Для лёгкости? Кстати,в багетных мастерских,есть пластик листовой.вспененный,используется для паспарту и подложек.Есть разных толщин,прочный и лёгкий,но потяжелее картона конечно,хотя смотря какая толщина ещё..Режется легко.Клеется.
А ещё есть ,забыл как называется,сейчас модно использовать для крыш разных,типа картона,но только из пластика прозразные разных цветов.Он вообще невесомый и тоже довольно прочный и лёгок в обработке.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,186
Реакции
1,291
Репутация
117
Страна
Россия
Имя
Игорь
А почему именно картон?
Просто пока ничего подходящего найти не получается.
И это тоже. Добавить веса никогда не поздно.
Кстати,в багетных мастерских,
Слышу впервые. Надо поинтересоваться.
Что-то наподобие
пластик вспененный
У нас используется плакатах предупреждающих/запрещающих/предписывающих. Но не дотягивают по максимальному размеру.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
755
Решения
1
Реакции
420
Репутация
53
Возраст
48
Город
Воронеж
Страна
СССР
Имя
Владимир
У нас используется плакатах предупреждающих/запрещающих/предписывающих. Но не дотягивают по максимальному размеру.
Да,типа такого.Они большого размера листы изначально,Наверное чуть меньше листа фанеры.У меня сестра в багетной мастерской работает просто,у неё брал,для стенок в мотокофры.Но я толстый брал,около 4мм, но есть тонкие ещё у них.

Сейчас найду куски остатки в гараже, сфотаю,чтоб понятнее было.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
755
Решения
1
Реакции
420
Репутация
53
Возраст
48
Город
Воронеж
Страна
СССР
Имя
Владимир
Так самое то!!!
Завтра позвоню знакомым в Кузню. Может там есть такие/такая мастерская.
Вот фото.Но 4 мм будет чуток тяжеловат.лучше самому в руках повертеть,рассчитать площадь и примерный вес.Посмотреть подходящую толщину.Хотя я не знаю,какое давление будет.Так то он прочный,но резать надо аккуратно,неторопясь,ровные линии без проблем.Криволинейные руками сложнее,нож легко зарывается.Лучше с запасом и обточить,точиться легко очень.Или фрезер,если надо очень ровно .
А прозрачная,это и есть тот что для крыш разных используют.Он вообще не весит ничего.Но будут характерные полоски по внешки от структуры.Хотя можно обыграть конечно.Он разных окрасов есть.
 

Вложения

  • WhatsApp Image 2021-08-02 at 17.57.43.jpg
    WhatsApp Image 2021-08-02 at 17.57.43.jpg
    88.1 KB · Просмотры: 19
  • WhatsApp Image 2021-08-02 at 17.57.49.jpg
    WhatsApp Image 2021-08-02 at 17.57.49.jpg
    42.6 KB · Просмотры: 19
  • WhatsApp Image 2021-08-02 at 17.57.56.jpg
    WhatsApp Image 2021-08-02 at 17.57.56.jpg
    172.5 KB · Просмотры: 19

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,186
Реакции
1,291
Репутация
117
Страна
Россия
Имя
Игорь
Не. Ребристый никак не пойдёт. Буду искать простой.

Вчера съездил к товарищу, который набрал комплект необходимых шурупов для крепления самой конструкции к корпусу АС и крепления коаксиала к корзине с ПИ.
Так же проверил совпадение установочного отверстия и крепёжных отверстий на резервном (а может и основном) динамике от Hertz.
IMG_20210803_181113.jpg IMG_20210803_181118.jpg IMG_20210803_181123.jpg
Разметил кольца ПИ на картоне. Если сегодня будет время - кольца вырежу и склею. Со вспененным пластиком пока глухо!
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,478
Реакции
1,276
Репутация
129
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей
А прозрачная,это и есть тот что для крыш разных используют.Он вообще не весит ничего
Сотовый поликарбонат.
Весит, кстати вполне. Да еще "звенит".... И хрупкий.
Вот фото.
Со вспененным пластиком пока глухо!
гуглится как "пенокартон"
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
755
Решения
1
Реакции
420
Репутация
53
Возраст
48
Город
Воронеж
Страна
СССР
Имя
Владимир

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,478
Реакции
1,276
Репутация
129
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
755
Решения
1
Реакции
420
Репутация
53
Возраст
48
Город
Воронеж
Страна
СССР
Имя
Владимир

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,186
Реакции
1,291
Репутация
117
Страна
Россия
Имя
Игорь
Ищут "Багетные мастерские" и ищут пенокартон. Ищут в двух городах.
У нас нету точно.

Нашли где и кто вырежет два кольца. smile_6
 

apalych

2 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
145
Реакции
67
Репутация
16
Город
Кам'янець-Подільський
Страна
UA
Имя
Андрей
Просто пока ничего подходящего найти не получается.
Поход в рекламные мастерские, которые занимаются наружкой, фасадными группами и т.п. объемными изделиями, за вспененным ПВХ или композитом (тонюсенькая люминь+ПВХ). Толщина ПВХ от 1 до 20 мм, лёгенький, режится ножичком. Для прочности -- сотовая конструкция из 1-2 мм листа.

Сотовый поликарбонат.
Весит, кстати вполне. Да еще "звенит".... И хрупкий.
Не-не, -> многослойный полипропилен. Есть сотовый и пузырьковый (S - 2-5 мм). Не хрупкий и много твёрже, не звенит. Пузырьковый Triaprint -- ОК!
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,186
Реакции
1,291
Репутация
117
Страна
Россия
Имя
Игорь
Всё. Купили мне лист. Размеры сообщили, но инфа прошла как-то скомкано и в башке не отложилась. Не суть. Заплатили 750 рублей. В субботу заберу. Думаю хватит не на один комплект.
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,478
Реакции
1,276
Репутация
129
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей
е-не, -> многослойный полипропилен. Есть сотовый и пузырьковый (S - 2-5 мм). Не хрупкий и много твёрже, не звенит. Пузырьковый Triaprint -- ОК!
Ну, то что упоминалось в виде фото в #131
Таки поликарбонат.
А вот полипропилен пузырьковый - для меня новое явление, похоже интересный материал.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,186
Реакции
1,291
Репутация
117
Страна
Россия
Имя
Игорь
Пенокартон брать не стали. Описали его мне как слой какой-то синтетики и с двух наружных сторон по слою бумаги.
Есть в том же агентстве и пластик в облицовке тонкого алюминия. Мне из такого делали морду с верхом на ламповый усилок.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,041
Реакции
820
Репутация
99
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
Ведомо. Он нах не нужен в данной конструкции
Лично я даже не представляю как кольцо ПИ сделать из диффузора. Похоже он не понял конструкцию.
Игорь, взвесь пожалуйста из отрезков квадратик скажем 1*1 см чтоб понять удельный вес. Возможно пойдёт на плоский басовик. Только такому чтоб не делать переходной конус надо большой диаметр катушки как Скан-Спик, или Морель делают.
 
Последнее редактирование модератором:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,186
Реакции
1,291
Репутация
117
Страна
Россия
Имя
Игорь
Игорь, взвесь пожалуйста из отрезков квадратик скажем 1*1 см чтоб понять удельный вес.
Обязательно. И вес картона, и вес пластика будет известен.
Возможно пойдёт на плоский басовик. Только такому чтоб не делать переходной конус надо большой диаметр катушки как Скан-Спик, или Морель делают.
Динаудио.
Technics SB-10 к примеру. У него катушка 165 мм при 12" корзине. Сделано на обычном феррите. Пара хитростей и всё. Не очень технологично, но для себя завсегда возможно.
Пару раз в ремонте были. Есть фото. Надумаешь если вдруг, всё что знаю о нём, расскажу.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,075
Реакции
381
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Если инженер - кажи докУмент.
Игорь просто не в курсе. Сушествует на законодательном уровне практика по выслуге лет присваивать работникам следующий разряд, переводить например из монтажников в конструкторы.
Так вот я эти документы подписываю. Себе могу хоть профессорские сделать.
Профессорские, конечно нет, это преподавательская должность, а ведущий инженер - запросто. Стаж по профессии 20 лет и в путь. За 25 вообще можно без проблем самую высшую категорию получить. В смысле выше ничего нет, только пенсия.
Укажите уже прямо в лоб что не так и кому что делать =)
Уже 100 раз указывал: когда что-либо делаешь - надо мозг включать. Динамик должен получаться не абы какой, а такой, какой задумано.
Вопрос Вам: как думаете, Сергей задумал сделать такой вес или вообще о весе не думал? Если вдруг ответ "задумал", тогда следующий вопрос: "Почему именно такой, какие преимущества дают лишние 10 гр?" Сергей ответ ищет уже много лет, помогите ему.
Хотя мы все понимаем, что про вес подвижек он узнал от меня когда я про него спросил в первый раз. В последующие несколько лет всё пытался понять что такое вес и как его определять. До сих пор не в курсе что существует инерция и тяжёлую подвижку труднее разогнать тем же мотором и труднее затормозить, когда надо сменить направление движения. Про вторую гармонику даже не стоит упоминать, это лет через 5 только понадобится или через 10. Именно поэтому для следующего разряда нужно поработать. Надеюсь Сергей к пенсии дотянет хотя бы до второго.
 

NiCobalt

3 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
154
Реакции
42
Репутация
15
Город
Белгород
Страна
Россия
Имя
Николай
Вопрос Вам: как думаете, Сергей задумал сделать такой вес или вообще о весе не думал? Если вдруг ответ "задумал", тогда следующий вопрос: "Почему именно такой, какие преимущества дают лишние 10 гр?" Сергей ответ ищет уже много лет, помогите ему.
Не знаю о чем разговор =\
Лишние 10 грамм могут быть сосредоточены в любом участке подвижной системы в динамике выходить за участки тела нек. объекта или всей сборной конструкции в общем - инерция, резонансы и пр. гады.
И в зависимости от частоты и силы приложенной участок постоянно меняет свое положение что приводит к потерям акустическим но если разговор именно о катушке тогда больше электрическим .
Может в этом и ответ ? Мол если нельзя электрически добиться нужного значит механически отшлифовать .
Разговор ведь о массах ) По моему мнению дело в этом и человек думал про это пускай и +\- на локоть =)
То о чем не думают вовсе я уверен на все 100% это о катушках на 1, 3 слоя .
О электрических параметрах магнитной цепи .
О логике в статье Зотова о ПАС .
Кстати ! Я все же нашел классную бумагу для катушек =) Не уверен что она хороша по толщине но по свойствам ничего лучшего не нашел. В общем применяется как обертка для стерильных перчаток . Очень крепкая, легко пропитывается и у нее нету направления . (имею ввиду при размочаливании она не тянется в одну из сторон и при разрыве в любом направлении структура одинакова, будем искать хороший микрометр!)
 

apalych

2 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
145
Реакции
67
Репутация
16
Город
Кам'янець-Подільський
Страна
UA
Имя
Андрей

NiCobalt

3 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
154
Реакции
42
Репутация
15
Город
Белгород
Страна
Россия
Имя
Николай
А свежая банкнота не? ;)
А фактура одинакова ? Состав однородность пр. нЬю это важно .
Я от катушек с отверстиями плююсь а вы мне горы предлагаете .
Нитки еще можно намотать на катушку только окропить их соком частника в красную луну говорят вч больше станет smile_10
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,186
Реакции
1,291
Репутация
117
Страна
Россия
Имя
Игорь
Игорь, взвесь пожалуйста из отрезков квадратик скажем 1*1 см чтоб понять удельный вес.
По картону повтор. Множество сообщений было удалено по понятным причинам.
И так. Однослойный, гнущийся в одном и жесткий в другом направлениях однослойный картон. Вес его кусочка с площадью в 20,25 см. кв равен 1,01 грамма.
Кольцо с диаметрами 225/325 мм из такого картона, которое я планировал использовать в качестве ПИ имеет площадь 432 см. кв. В нём помещается 21,4 штуки упомянутых выше кусочков 4,5х4,5 см. Соответственно вес кольца будет составлять 21,6 грамма. Так как картонки с размеченными кольцами прямо передо мной. То я решил проверить заодно и совпадение диаметров по подвесам.
IMG_20210805_200630.jpg правый нижний уголок был отрезан для определения удельного веса данного картона.
IMG_20210805_201054.jpg IMG_20210805_201426.jpg IMG_20210805_201437.jpg
Кольцо готово. Делаем примерку....
IMG_20210805_202007.jpg IMG_20210805_202148.jpg IMG_20210805_202308.jpg IMG_20210805_202315.jpg
В субботу поеду в Новокузнецк и попутно заберу купленный мне лист пластика. Помимо колец ещё будет нужно вырезать отверстия на задних стенках корпусов под терминалы и чЁ?! И всё! Буду собирать и наваливать волюмэ!!!
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
755
Решения
1
Реакции
420
Репутация
53
Возраст
48
Город
Воронеж
Страна
СССР
Имя
Владимир
Кольцо готово. Делаем примерку....
Посмотреть вложение 19459 Посмотреть вложение 19460 Посмотреть вложение 19461 Посмотреть вложение 19462
В субботу поеду в Новокузнецк и попутно заберу купленный мне лист пластика. Помимо колец ещё будет нужно вырезать отверстия на задних стенках корпусов под терминалы и чЁ?! И всё! Буду собирать и наваливать волюмэ!!!
Интересно ,а подвесы будут равномерно работать на кольце? У них одинаковая или разная жёсткость?А то может получится работа,как бы конусом.Или внутри жёстче,снаружи мягче,чтобы компенсировать разницу в сопротивлении материала давлению? Или вообще не страшно и всё будет двигаться в унисон...
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,186
Реакции
1,291
Репутация
117
Страна
Россия
Имя
Игорь
Тут не до жиру. Что нашлось, то и установлю.
Менял подвесы на "Technics SB-RX30". Подвесы от Петра Зодниева. Ткань, полутор, пропитка всё один в один у подвесов. Различия в диаметрах у них чуть более чем в два раза. Маленький имеет диаметры полутора 74/89 мм, а у большого 163/182 мм. Соответственно ширина полутора малого 7,5 мм, большого 9,5 мм.
osWQFbaxDiymoowh2EvS13e2DigstAQu.jpg
При всём при том (одинаковая геометрия полуторов/ткань/пропитка), в собранном состоянии меньший подвес по любому должен получиться жестче. При одинаковых возможностях хода. Японцы не парились и устанавливали сюда ППУ подвесы одинаковые. Правда и кольцо излучателя приводилось в движение конусом приклеенным в геометрическом центре (среднем диаметре) кольца.
У динамика АС "Technics SB-R100", который послужил прототипом для "моих колонок", аж четыре подвеса
04ad781c76bc952ef18d4bdeffa6e459.jpeg вот фото без подвесов 217323-3b27b17e-technics_sbr100_rare_honeycomb_speakers_.jpg
И у него вероятней всего подвесы из одинакового ППУ. Так что я как и японцы не особо парюсь. Хотя "мои" подвесы имеют незначительные на глаз различия. Кольцо ПИ будет жёстким и никакого отставания/опережения его диаметров друг от друга не будет.
 
Последнее редактирование:

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
917
Сообщения
46,620
Пользователи
925
Новый пользователь
DVS
Сверху Снизу