Альтернатива несложному РР усилителю

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,931
Реакции
579
Репутация
51
Возраст
66
Страна
Россия
Имя
Александр
Альтернативой может быть усилитель с мощным SRPP каскадом. Самый значительный минус - высокое напряжение питания, практически в два раза больше чем для РР. Плюсы очевидны, перечислять не буду.
Например на одном каскаде можно сделать 5Вт при выходном сопротивлении 0,7 Ом и полносигнальном НЧ 12Гц, верх оценить трудно, но за 50кГц точно. Амплитуда раскачки - 100В. Теперь самое неприятное: питание 600В при фикс.смещении нижней лампы. 6С19П имеются ввиду.
 
Последнее редактирование:

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,601
Реакции
2,138
Репутация
100
Возраст
38
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Это СРПП на 6с19п? Один каскад?
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,301
Реакции
912
Репутация
69
Страна
Россия
А давайте.
Интересно всё.
Делать пока не собирался, но кто знает? Обычно сам не представляешь что потом в голову взбредёт.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,931
Реакции
579
Репутация
51
Возраст
66
Страна
Россия
Имя
Александр
Мне тоже не с руки пока им заниматься, может кто-то решиться.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,507
Реакции
9,306
Репутация
369
Да. Если кого-то заинтересует, могу данные по трансу для него дать.
Саша, меня терзает дядя Василий, каждый раз, как заходит тема про СРПП на девятнашках, а мне сказать особо нечего, кроме теорий. А ты на 6с19п много чего делал. Развей сомнения.
С питанием 400-420 в что получаем на выходе, макс неискаженный и выходное .Только сам СРПП, без трансика.
Что получим с фиксой в первом этаже и резистором в катоде на втором, в сравнении с автосмещением первого этажа, а как вариант, с шунтом катодного резистора первого этажа.
Будут три варианта. разной степени кривости и кпд. Какой бы ты сам выбрал?
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,931
Реакции
579
Репутация
51
Возраст
66
Страна
Россия
Имя
Александр
Саня, для 6С19П резистор в нижний этаж даже не пробовал ставить-потеря 100В слишком существенна учитывыя, что на верхнем тоже 100В падения. ДЛя этой лампы я категорически против автосмещения. С нижним резистором без шунта усиление вообще будет меньше единицы, попробую это посчитать, но достоверных формул для такого случая именно для СРПП я не знаю. На 420 посчитаю, выложу.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,507
Реакции
9,306
Репутация
369
Саня, для 6С19П резистор в нижний этаж даже не пробовал ставить-потеря 100В слишком существенна учитывыя, что на верхнем тоже 100В падения. ДЛя этой лампы я категорически против автосмещения. С нижним резистором без шунта усиление вообще будет меньше единицы, попробую это посчитать, но достоверных формул для такого случая именно для СРПП я не знаю. На 420 посчитаю, выложу.
Лампа низковольтная, смещение большое. Удобный случай раскидать анодное питание по этажам, чтобы всем хватило. А усиление невелико- и пущай, повторитель получится, своеобразный.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,931
Реакции
579
Репутация
51
Возраст
66
Страна
Россия
Имя
Александр
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,507
Реакции
9,306
Репутация
369
Вольт 170 на лампу, вольт по 50 на смещение, 430 примерно питание. Выше задирать - начнутся проблемы с вольтами и банками.
Делим питание пополам, половинку раскидываем , глядя на ВАХу девятнашки, ток-напряжение-смещение.
Я рассуждаю по-своему: српп по идее два триода в параллель, по переменке, но соединенные последовательно по питанию.
И ежели параллелить два триода сильно разные обвеской и смещением, а того хуже. разные лампы вообще, результат может оказаться неважный.
Одно время пытался применить лампы от Прибоя с его выходником для схемы СРПП на 6р3с.
Получил лажу , либо слабый усилитель с неплохими параметрами, либо средний по мощности, с отвратительными, особенно по выходному сопр. Закрыл тему.
 
Последнее редактирование:

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,931
Реакции
579
Репутация
51
Возраст
66
Страна
Россия
Имя
Александр
Держи. С не шунтированным резистором внизу весьма оценочный расчет.
 

Вложения

  • SRPP_6С19П.pdf
    105.9 KB · Просмотры: 257

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,601
Реакции
2,138
Репутация
100
Возраст
38
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
А разве 6с19п хоть и в СРПП не нужно большое предварительное усиление? А то написали про 1 каскад.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,931
Реакции
579
Репутация
51
Возраст
66
Страна
Россия
Имя
Александр
Вы с моим творчеством не знакомы, у меня есть разработки где два каскада СРПП работают параллельно (не лампы!). А усиление разумеется нужно, кроме случаев для специфических ламп типа 6С45П
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,931
Реакции
579
Репутация
51
Возраст
66
Страна
Россия
Имя
Александр
Обращайтесь!
 

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,232
Реакции
868
Репутация
41
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
Радио 1966 №2 с28, Крылов
6С19П_-.png
Радиоконструктор 2001 №9 с19
6С19П_1.png6С19П_2.png
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,931
Реакции
579
Репутация
51
Возраст
66
Страна
Россия
Имя
Александр
Или у Крылова лампы не той системы, или теория врёт! 6С19П должна иметь мю 5 что бы при раскачке 20в амплитудного выдать 2Вт.smile_15
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,507
Реакции
9,306
Репутация
369
Или у Крылова лампы не той системы, или теория врёт! 6С19П должна иметь мю 5 что бы при раскачке 20в амплитудного выдать 2Вт.smile_15
Меня всю жизнь смущало куриное питание в схеме Крылова, 250 вольт это ни в какие ворота рамок. И бездарная 6н2п . Но все без исключения схемы его повторялись с полпинка.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,931
Реакции
579
Репутация
51
Возраст
66
Страна
Россия
Имя
Александр
Так в этой схеме ошибок нет, просто я не понимаю как она такую мощность выдаёт! Может, правда, в формулах ошибка? Для предельных случаев? Хотя до сих пор реальные параметры совпадали с рассчетными с расхождением максимум 20%.
 

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,232
Реакции
868
Репутация
41
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
Смоделировал схему, получилось 1,13Вт чистая синусоида, потом одна из полуволн (в симуляторе нижняя) начинает кривиться, при 2-2,5Вт хорошо заметно, больше на трапецию наклоненную в одну сторону получается (без ограничения по синусоиде). Нагрузка резистор 265 Ом (эквивалент трансформатора с динамиком). Может быть при 1% искажений 2Вт и получится, при 1Вт вроде было 0,1-0,15%
изображение_viber_2021-10-29_23-13-46-513.jpg
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,931
Реакции
579
Репутация
51
Возраст
66
Страна
Россия
Имя
Александр
Я питал от сети через удвоитель, правда на кенах, порядка 560В получалось. На камнях будет больше, но, думаю, потянет. Единственно для безопасности входной транс нужен.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,931
Реакции
579
Репутация
51
Возраст
66
Страна
Россия
Имя
Александр
Для ушника-да, не забывай про конское смещение 19шки, а если нижняя на авто - очередной шаг к тепловой смерти вселенной. Для удвоения сети и фикса внизу получим примерно 220-240 В на лампу и выходную 5-6Вт при оптимальной нагрузке.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,507
Реакции
9,306
Репутация
369
Для ушника-да, не забывай про конское смещение 19шки, а если нижняя на авто - очередной шаг к тепловой смерти вселенной. Для удвоения сети и фикса внизу получим примерно 220-240 В на лампу и выходную 5-6Вт при оптимальной нагрузке.
Ещё на первом курсе был билет на экзамене по физике, Критика теории тепловой смерти Вселенной. Значит, не все так страшно и можно девятнашку переводить на автосмещение.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,931
Реакции
579
Репутация
51
Возраст
66
Страна
Россия
Имя
Александр
Про феррит не знаю, нано проектировать что бы индукцию не превысить. Если 1:1 можно бифилярно намотать.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,931
Реакции
579
Репутация
51
Возраст
66
Страна
Россия
Имя
Александр
Ещё на первом курсе был билет на экзамене по физике, Критика теории тепловой смерти Вселенной. Значит, не все так страшно и можно девятнашку переводить на автосмещение.
Тогда напряжение больше надо.

она там не очень кузявая, по паспорту 1.15.
Тут что интересно - заменит ли "отсутствие петли перемагничивания" вещь "необходимость иметь зазор".
Это самое интересное.
А по железу - перетащить работу в первый квадрант, напр., приняв инд. в 0.3Тл.
Это ты про какой транс? Входной или выходной?
 

Вложения

  • SRPP19.pdf
    97.5 KB · Просмотры: 222
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,507
Реакции
9,306
Репутация
369
Тогда напряжение больше надо.
В принципе, с питанием 550 вольт и 6 ваттами на выходе результат близкий к 300в. Не очень, но похоже. Стоит задуматься над идеей . Ещё бы спектр увидеть.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,931
Реакции
579
Репутация
51
Возраст
66
Страна
Россия
Имя
Александр
В принципе, с питанием 550 вольт и 6 ваттами на выходе результат близкий к 300в. Не очень, но похоже. Стоит задуматься над идеей . Ещё бы спектр увидеть.
Про спектр не скажу, а по звуку даже с ТН60 в качестве выходника было очень неплохо. Хотя верх 12кГц -3дБ.
В соревновании учавствовали 6Н13(5)С, 6С33С, 6Э5П и 6П14П в триоде.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,507
Реакции
9,306
Репутация
369
20-22 ватта суммарно на анодах српп на 19-шке хорошо совпадает с 6 ваттами в нагрузке , даже очень хорошо по сравнению с привычными 20 процентами режима А.

Таблица - по минимуму искажений.
Спектры д.б. приличные.
Но с автосмещением это 700 вольт, почему 550?
патамушта 80 в в катоде и 200 в аноде. два по 280 это 560. Арихметика.
Швейк , видимо, вспомнил Святую Троицу и все умножил на три.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,931
Реакции
579
Репутация
51
Возраст
66
Страна
Россия
Имя
Александр
Два варианта выложил. Отличаются альфой.
 

Статистика форума

Темы
2,312
Сообщения
157,666
Пользователи
1,882
Новый пользователь
Miller22
Сверху Снизу