Апгрейд 2А-9 и 2А-12

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,428
Реакции
3,650
Репутация
257
Я недалекий специалист, чего скрывать. Но то, что знаю прочно , смогу на пальцах рассказать несведущему, без надувания пузырей и выпускания чернильных бомб из заумных терминов, за которыми удобно уйти в тень незнания простых вещей. И я очень хотел бы узнать чуть больше о внезапно появившемся индивиде Николае Кобальтовиче, чей витиеватый стиль заставил позавидовать даже меня. Уж на что треплив не в меру. Свалился, шашкой машет, из лавровых листьев, а кто такой- почему не знаю- нет ответа.
Как бы так.....поближе-то? Поделитесь, плиз.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
994
Реакции
779
Репутация
99
Возраст
35
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
Как бы так.....поближе-то? Поделитесь, плиз.
Вот тоже заинтересовал. Какое-то сочетание идей Рутковского, аудиофилии и самоуверенности без фактов собственного опыта.
ИМХО в наше время любой человек, желая чтоб его не держали за ноль, делится фото своих творений. А тут только трёп
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
875
Реакции
294
Репутация
42
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Но то, что знаю прочно , смогу на пальцах рассказать несведущему, без надувания пузырей и выпускания чернильных бомб из заумных терминов, за которыми удобно уйти в тень незнания простых вещей.
Можете рассказать как посчитали падение давления внизу диапазона? На примере любого динамика.
Интересует только сам расчёт, а не разговоры про измерение и применение динамиков.
А то тут только трёп. Разбавьте его полезной информацией.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,428
Реакции
3,650
Репутация
257
дефицит отдачи на резонансе относительно полки в дБ пересчитываем в давление в Па или в тех же дБ. Минус 3 дБ на ачх- минус 50 процентов по давлению. Могу табличку скинуть, перевода дБ в Па и наоборот. Да боюсь, слово полка вас оскорбит. Грубо и вульгарно.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
875
Реакции
294
Репутация
42
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Не, на резонансе не надо. Надо на басу. Если кто подзабыл - напомню: это от нуля до 160-ти. Впрочем верхнюю границу можете выбрать другую.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,428
Реакции
3,650
Репутация
257
Сбылось. Побывали на месте стыковки динамика на базе 2А9 от Дмитрия Рутковского и рупора Алтек от Владимира. И доложу, что с первых мгновений услышал породистый киношный масштабный саунд, звук большого кинотеатра. Измерилка выдала картину в виде ровнейшей басовой полки от 45 Герц до 300Гц, далее спад с малым наклоном, до 1300, выше спад с бОльшим наклоном, а с 4 кгц крутой спад. Фактически, бас почти не нуждающийся в коррекции. Почти. Но нуждается, самую малость , для идеала. Позже выложу частотки, их обработать надо в другой формат. Завтра.
ПС. Что касаемо динамика широкополоса на базе 2А12 с хризантемой во рту, то там все по-прежнему грустно, ачх такая, словно динамик побили вальком для стирки , был такой инструмент старинный. И самое нехорошее, что в нужных местах, где важна ровность , там провал, а где нужно бы провалить нехорошие частоты, там отдача в полный рост.
АЧХ просит названия "Собака, рубленная с будкой" На слух -терпимо, хотя харчевый окрас выражен и заметно. Ну да ничего, начало всегда не без косяков. Справимся. Главное-басовик 2А9 в десятку попал. влёт! Назовем его 2А10 ДР !!! И за него Дмитрию респект, а Владимиру за рупор- уважуха!
 
Последнее редактирование:

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
2,405
Реакции
421
Репутация
67
Страна
Россия
Владимир, поздравляю!
Скромного размера рупор с 45-ти Гц ! - очень приличный результат.
 

Владимир

2 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
469
Реакции
207
Репутация
44
Спасибо ! Я рад что 2а9 с апгрейдом Дмитрия нашел свой "домик" , больше всего доволен тем, что он догнал по отдаче 2а12 и не нужно мудрить с раздельным усилением . Работа от одного усилителя , по моему, дает лучший результат по музыкальности и слитности звука. Рупор - продукт коллективного творчества , я просто сделал по чертежам А.Шевченко , он в свою очередь использовал наработки других людей , а изначально идеология проекта - Альтек , для интересующихся ссылка -https://ru.convdocs.org/docs/index-73197.html . Очень рад тому, что мои слуховые впечатления полностью подтвердились микрофоном АБ .
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
875
Реакции
294
Репутация
42
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Немного выше было мнение что 2А-12 хороший динамик, а с 2А-9 непонятно что делать. Теперь наоборот.
Напомню на всякий случай: сначала 2А-12 планировалось сделать мидбасом, как на картинке в первом посте темы, т.е. без рупора. Т.е. это я так рекомендовал. Делать как ШП не моя идея.
Скромного размера рупор с 45-ти Гц ! - очень приличный результат.
Скромного размера ящик от 45-ти тоже приличный результат. Только гудит немного и тормозит. В таком бы ящике 25 по -3 сделать, но что-то помешало.
 

Владимир

2 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
469
Реакции
207
Репутация
44
Немного выше было мнение что 2А-12 хороший динамик
мнение не изменилось , звук хорош , микрофон показывает что звук можно улучшить . Что получится покажет время и работа

сначала 2А-12 планировалось сделать мидбасом
возник вопрос - зачем мне два практически одинаковых мидбаса? ни один , ни второй не догоняли, предположительно, 1045 , поэтому широкополос 2а12 и басовая поддержка 2а9 . "Такой был план и мы его придерживались:)" . План похоже правильный.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,428
Реакции
3,650
Репутация
257
Сейчас перегоняю картинки в нужнуй формат и привожу сюда.
2А9   АЧХ  на уровне порта метр.jpg2А9  в рупоре Алтек   выходы порта.jpg2А9  в рупоре Алтек  ачх  и Z.jpg2а12  без оформления.jpg

Забавно, по привычке жду от Дмитрия поучений, что все сделано не так. неправиль но и не так, как он задумал, а звук будет тормозной.
 
Последнее редактирование модератором:

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
994
Реакции
779
Репутация
99
Возраст
35
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
У него триггер срабатывает на слово ящик, на рупор реакция ещё не выработана.
 

Пётр

1 ранг
Регистрация
29 Ноя 2019
Сообщения
634
Реакции
308
Репутация
57
Сбылось. Побывали на месте стыковки динамика на базе 2А9 от Дмитрия Рутковского и рупора Алтек от Владимира.
Я извиняюсь. Не наблюдал за веткой изначально. Но очень зацепило любопытство.
Я правильно понял, что Вы, Александр, послушали и измерили басовик работы Дмитрия Рутковского (на базе 2А-9) и при этом сообщаете, что полка у него от 45 Гц, и звук хороший?
Я так понял - также был послушан и замерен другой динамик также работы Дмитрия Рутковского - на базе 2А-12. Но этот не впечатлил.
А такой вопрос, Александр: доводилось ли Вам с пристрастием послушать ещё какие-либо динамики от Дмитрия Рутковского? Какое мнение?
И ещё любопытно (только если это не секрет) - какова цена обсуждаемых динамиков от Дмитрия Рутковского на базе 2А-9, за пару?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,428
Реакции
3,650
Репутация
257
2А9 это динамик. А 2а9 в рупоре Алтек работы Владимира - это 2А9 в рупоре , и эти вещи сильно разные. Насчет цены динамиков от Дмитрия- он сам здесь витает незримо, спрашивайте.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
994
Реакции
779
Репутация
99
Возраст
35
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
Не отрицаю что переделка 2а-9 была во благо, но имеется мысль что диффузор родной если в хорошем состоянии зря поменяли, бумага тех времен была часто лучше современной. Подвес родной срезать, а диффузор оставить. Нынешние диффузоры в большинстве своем сильно твёрдые и потому звонкие, а те пусть мощу не так держали, но спокойнее были.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,428
Реакции
3,650
Репутация
257
Не отрицаю что переделка 2а-9 была во благо, но имеется мысль что диффузор родной если в хорошем состоянии зря поменяли, бумага тех времен была часто лучше современной. Подвес родной срезать, а диффузор оставить. Нынешние диффузоры в большинстве своем сильно твёрдые и потому звонкие, а те пусть мощу не так держали, но спокойнее были.
Историю переделки 2А9 вам их хозяин расскажет, я не знаю. Но то, что сейчас там шарашит- меня устраивает на 100.
Я дурной акын. Увидел- спел. Увидел красивое-спел красиво. Увидел дохлую лошадь- спел грустную песню про дохлую лошадь.. Только есть и обратная сторона медали. Идет про акына дурная слава. что сильно он правильный акын, что видит. то и поёт. Не сглаживает нюансы. И вместо песни про динамики со своеобразным звучанием, за который платили тысячу таньга, наш акын поет песню про говно динамик, который звучит как дохлый ишак.
За это его не зовут в приличные дома, не платят таньга и не наливают в рюмка арак.

Не отрицаю что переделка 2а-9 была во благо, но имеется мысль что диффузор родной если в хорошем состоянии зря поменяли, бумага тех времен была часто лучше современной. Подвес родной срезать, а диффузор оставить. Нынешние диффузоры в большинстве своем сильно твёрдые и потому звонкие, а те пусть мощу не так держали, но спокойнее были.
Опять бежите впереди паровоза. пущай сам Владимир вам расскажет, были ли диффузоры у тех 2А9 ваапче.
 
Последнее редактирование:

Владимир

2 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
469
Реакции
207
Репутация
44
диффузор родной если в хорошем состоянии зря поменяли, бумага тех времен была часто лучше современной. Подвес родной срезать, а диффузор оставить.
от диффузоров было одно название , варианта никакогоsmile_15 . сейчас есть железо 2а12 и 2а20 , а также две новые подвижки в сборе для 2а12 из зипа , тех времен . Есть такая мысль - использовать эти диффузоры для апгрейда одной из пар. Ну тут что Дмитрий скажет , имеется ли в этом смысл?, что можно из этого получить?, какие плюсы (они несомненно есть) и какие минусы (их не может не быть) такого действа.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,428
Реакции
3,650
Репутация
257
Володя, думаю. как бы так Дмитрия убедить. что мы ему не враги, а очень даже наоборот. крайне заинтересованные в его продукции благодарные потребители. И что для этого сделать- не знаю.
Пишем уже второй раз, что все зашибись, а в ответ мокрой тряпкой по роже.
 

Владимир

2 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
469
Реакции
207
Репутация
44
Вот даже и придумать не могу в чём дело :unsure: . Пишу - 1045 прекрасно работает в зя 40-50 литров , есть фильтр от АБ , находка для желающих сочинить двухполоскуsmile_6 - в ответ- чего вы его в ящик заперли. Пишу - 2а12 отлично работает (имхо) в щите , ну частотка изрезанна , будем подправлять - опять не нравитсяsmile_15 Тут варианта два - или из вредности характера , или настолько продукт хорош , что продавать жалко, такая корова нужна самомуsmile_1
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
875
Реакции
294
Репутация
42
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Пишу - 2а12 отлично работает (имхо) в щите , ну частотка изрезанна , будем подправлять - опять не нравится
Вы что-то путаете. Где это я писал что не нравится 2А-12 в щите? Может быть "вспомните" что я предлагал вместо щита? Было бы интересно узнать.
Тут одно из двух: либо фантазия хорошая, либо вредность характера.
 

Владимир

2 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
469
Реакции
207
Репутация
44
Тут одно из двух: либо фантазия хорошая, либо вредность характера.
Не угадали, я вредный и фантазия у меня хорошая smile_6 . Скажите лучше , имеет ли смысл использовать старые(новые) диффузоры? ps. дискуссию на тему "сам дурак" предлагаю перенести на более дальний срок , я думаю повод появится:)
 
Последнее редактирование:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
875
Реакции
294
Репутация
42
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Любой динамик спустя какое-то время становится старым. Например у Ваших 2А-12 сегодня диффузоры новые, спустя несколько лет, когда в производство будет запущена новая матрица - будут старые. Это не значит что старые плохие. Например для лёгких басовиков и мидбасов они подойдут без проблем. Для ШП нет. Они и сейчас не годятся, но других нет.
 

Владимир

2 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
469
Реакции
207
Репутация
44
не очень понял :unsure: ... у меня есть зип , не использованный , для 2а12 . Подойдет ли для легкого басовика на железе 2а20 или 2а12 ? Выгоды понятны - подгонки по размерам нет . Какие могут быть минусы? Имеется ввиду - я пришлю железо и новые подвижки , Вы используете диффузоры при апгрейде
 
Последнее редактирование:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
875
Реакции
294
Репутация
42
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Не очень понял зачем посылать. Неужели в Ростове не найдётся специалиста, который сможет установить готовые подвижки в целое железо.
Если параметры не смотреть - минусов нет. Если смотреть - .... Да ну их эти параметры. Их всё равно никто не смотрит, разницу никто не слышит, советы не воспринимает, считают что после апгрейда хуже становится.
 

Владимир

2 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
469
Реакции
207
Репутация
44
Я чего то не пойму , я что, недостаточно ясно выражаю мысли? Подвижку я и сам как нибудь поставлю кривыми ручками;) . А катушка , подвес? Я имею ввиду использование бумаги старого выпуска, от имеющейся подвижки.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
875
Реакции
294
Репутация
42
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия

Владимир

2 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
469
Реакции
207
Репутация
44
IMG_2164.jpg так думаю понятно? На эти диффузоры поставить новые катушки , шайбы, подвесы , собрать по типу "басовик" на железе 2а12 или 2а20IMG_2167.jpgIMG_2165.jpg Хотелось бы узнать Ваше мнение по такому вопросу, имеет ли смысл?
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,428
Реакции
3,650
Репутация
257
А есть смысл гонять в Петербург динамики, которые разбираются и собираются на месте. Более того, дядя Саша даже кое-что в этом смыслит.
 

Владимир

2 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
469
Реакции
207
Репутация
44

Статистика форума

Темы
850
Сообщения
44,401
Пользователи
900
Новый пользователь
ag70
Сверху Снизу