Апгрейд 2А-9 и 2А-12

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,970
Реакции
3,951
Репутация
257
Мы с Владимиром обсудили планы и решили не гонять подвижки в далеко, а разобраться на месте, храня коллегиальность и надеясь на сотрудничество с фирмой Дмитрия.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,970
Реакции
3,951
Репутация
257
Будем, если получим бетонные доказателсьва, что 8-мислойная катушка от ДР круче однослойной от JBL . А так- нахер.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Эка Вы замахнулись. Где-ж такую цепь найдёте, куда 8-ми слойка поместится. Только если от какого-нибудь SPL-ного сабвуфера.
Доказательства легко получить при помощи калькулятора. Легко тем, кто умеет им пользоваться. Для не умеющих есть таблица. Там доказательства наоборот.
 

Владимир

2 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
489
Реакции
216
Репутация
54
Возраст
64
Будете катушки переклеивать?
Слушать есть чего , есть и кучка железа для экспериментов , почему бы не попробовать разные варианты

Где-ж такую цепь найдёте, куда 8-ми слойка поместится
цепь сделать не трудно , но и не нужно, магнита то подходящего нет , тем более альнико . Так что 4 слоя вполне , а может и два
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
2,684
Реакции
463
Репутация
67
Страна
Россия
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,970
Реакции
3,951
Репутация
257
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,970
Реакции
3,951
Репутация
257
а кто на ребро плоским намотает? я не настолько свободен что бы осваивать технологию:giggle:
JBL и мотает плоским проводом на ребро, провод всей шириной по зазору. Один слой и полное заполнение медью зазора. Остальные усрались и пошли сочинять теории, что 8 слоёв лежачих круче одного слоя стоячих
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,141
Реакции
889
Репутация
99
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
JBL и мотает плоским проводом на ребро, провод всей шириной по зазору. Один слой и полное заполнение медью зазора. Остальные усрались и пошли сочинять теории, что 8 слоёв лежачих круче одного слоя стоячих
Теория говорит что не важно как сделана катушка. Я про силу мотора, индуктивность понятное дело будет разной. Важно только максимальное заполнение медью. Рутковский любит рассуждать про длину провода, но опускает факт что в формуле есть ещё сила тока и если даже будет одни единственный виток, но с более полным заполнением (минус лак), то не смотря на малую длину, мотор будет эффективней и добротность ниже.
JBL в своей намотке и получает меньшее количество лака, а большее металла. Но вряд ли Дмитрий скажет что они лучше.
 

Владимир

2 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
489
Реакции
216
Репутация
54
Возраст
64
если даже будет одни единственный виток, но с более полным заполнением (минус лак), то не смотря на малую длину, мотор будет эффективней и добротность ниже.
А что , так можно было?:) , а почему же так не делают, это не сложнее чем 8 слоев с двух сторон каркаса
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,141
Реакции
889
Репутация
99
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
А что , так можно было?:) , а почему же так не делают, это не сложнее чем 8 слоев с двух сторон каркаса
А Вы представьте какой ток будет при практически нулевом сопротивлении этого "обручального кольца". Тут и подводящие понадобятся той же толщины))
 

Вложения

  • post-1593-0-13872400-1482962536_thumb.jpg
    post-1593-0-13872400-1482962536_thumb.jpg
    37.7 KB · Просмотры: 53
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Остальные усрались и пошли сочинять теории, что 8 слоёв лежачих круче одного слоя стоячих
Кто это?
Теория говорит что не важно как сделана катушка.
Действительно.
Тот, кто освоил математику чуть больше, чем программа начальной школы, всё давно посчитал. Всё сокращается кроме массы провода в зазоре, или объёма, смотря от чего отталкиваться при расчёте. Как поделен этот объём вдоль или поперёк - без разницы.
Aleph - просто удивительно насколько Вы тугой. Уже много лет объясняю Вам всякое разное - бесполезно. Вы понимаете только малую часть. Учтите: если усвоили половину формулы, а другую половину берёте произвольно, то расчёт будет неправильный. Только если все элементы точны - можно быть уверенным в конечном результате.
В одном Вы правы: чем толще провод - тем лучше заполняемость, потому что тогда меньше промежутков на лак и клей.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Владелец проапгрейженных динамиков, чьё фото в первом посте, послушал и принёс ещё одну пару, теперь нужно сделать максимально возможный ширик 6 Ом.

DSC00837.JPG

Оригиналы в практически идеальном состоянии. Наверняка было сравнительное прослушивание.
 

Владимир

2 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
489
Реакции
216
Репутация
54
Возраст
64
оригиналы неплохи , голос душевно передают , панч хорош , но по ясности , динамике и широте диапазона однозначно проигрывают апгрейду и с большим отрывом
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Оригиналы голос передают отвратительно, панча вообще нет. Это если с 10" ШП сравнивать. Апгрейд 2А-12 в ШП версии более-менее, если не сильно придираться. И ещё оригиналы пипец как гудят. Если не сравнивать - тогда можно что угодно считать.
Сравнивал со старыми 10" шириками с АЛНИКО магнитами, которые хотел разобрать чтобы не позориться. После сравнения решил не разбирать, а продать. Со скидкой, конечно.
 

Владимир

2 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
489
Реакции
216
Репутация
54
Возраст
64
Оригиналы голос передают отвратительно, панча вообще нет
ну эт Вы загнули , не так всё плохо, а с десяткой вообще сравнивать нечего, десятка курит и по голосу и в панче , в детальности десятка сильно выигрывает . ps постоянно сравниваю , есть 2а12, 1045 , апгрейд ширик 2а12
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,970
Реакции
3,951
Репутация
257
та срань под названием 2А12, которую мы послушали без оформления у Владимира, никак не складывается в моем сознании с теми динамиками, которые довелось послушать в Новошахтинске у владельца двух пар неперетраханных настоящих динамиков. Вот они дали настоящий звук, да с такой отдачей, под которую у тамошних коллекционеров не нашлось пищалок, чтобы добить по уровню эти 2А 12. Поэтому сказочки про суперноводел и говно из прошлого- они для бедных и убогих.
Эт кому как повезет. 2А12 оригинальный в коррекции не нуждается, там естественный спад . А все новоделы требуют фильтрации, по причине выбросов на ачх из-за пропитки абы чем и бумаги из хрен чего.
 

Владимир

2 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
489
Реакции
216
Репутация
54
Возраст
64
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
За последние лет 10 сделано столько апгрейдов 2А-12 что не сосчитать. Оригинальных динамиков было всего несколько пар. До сих пор одна лежит никому не нужная. Статистика такая штука.
 

Владимир

2 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
489
Реакции
216
Репутация
54
Возраст
64
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,970
Реакции
3,951
Репутация
257
меня очень трудно убедить рассказами противоречащими тому что слышу , поэтому еще раз говорю - апгрейд работает лучше.
Это если апгрейд правильный. А то мне довелось и неперетраханные (неапгрейдженные, так сказать) динамики услышать и запомнить. И получить несгибаемое мнение.
Равно, как динамик с родным дифузором и магнитной системой вызывает мысль : Ну и за каким. простите, Х ..ом его кому-то нужно дорабатывать, и что там дорабатывать, если все и без этого замечательно?
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
В случае с очередным апгрейдом никто никому не верил. У владельца была оригинальная пара и пара после апгрейда в варианте мидбаса. У него был выбор: выкинуть апгрейд и слушать оригинал или проапгрейдить оригинал. Выбор делался на основании прослушивания. Причём вариант апгрейда тоже можно выбирать. И тоже послушав тот же самый апгрейд в варианте МБ и ширик 15" у нас в конторе.
Напомню: оригинальные 2А-12 всем предлагаю - никто не берёт даже по цене магнитов.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,141
Реакции
889
Репутация
99
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
За последние лет 10 сделано столько апгрейдов 2А-12 что не сосчитать. Оригинальных динамиков было всего несколько пар. До сих пор одна лежит никому не нужная. Статистика такая штука.
Вот не сомневаюсь что если кто из нас ляпнет что переделал кучу 2а12 и все они супер-пупер, то будет фраза от Пэндальфа что дескать кто ты такой, твои динамики фуфло тяжеленное, динамики умеет делать лишь господин Рутковский, а твои покупатели просто тугоухие....

Единственное что в КИНАПах ч бы сразу сделал, это срезал родной подвес, довольно жёсткий и поставил мягкий матерчатый. А менять грамотный родной диффузор на современный, звонкий и пропитанный до отвала ИМХО глупое дело. Родная катушка может не идеальная, но вполне рабочая и замечательно стыкуется с ламповым усилителем. Менять её чтоб гордо сказать"у меня БЛ стал больше"? Ну это всё равно что письками меряться.
 

NiCobalt

3 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
182
Реакции
50
Репутация
16
Имя
Николай
Маленькая условность и о зрении можно не говорить .
Сравнение оригинала и апа с одной лишь общей чертой "рамой" это сильно .
Разумеется если мастер хороший он сделает лучше но это уже другое устройство и сравнению по моему не подлежит (это же не просто замена катушки на др.). Остается некое индивидуальное мнение опытного или не очень тигра о том что случилось (заказчика) . Остальным верить в ахинею тянуть одеяло и рвать рубашку опыт реализация личности и пр. форумные привычные гадости .
Нюансы конструирования которые никому не нужны в др. темах может быть будут интересны здесь .
(Это на самом деле интересный контент который показывает отношение к мелочам которые важны).
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
1,146
Реакции
414
Репутация
62
Город
Санкт-Петербург
Страна
Россия
Не важно кто что ляпнет, важно кто что сделает. И посчитать конечно надо. После чего верить только статистике.
Про вес примерно та же история. Можно сколько угодно рассказывать какие замечательные перегруженные динамики с низким BL, но это всего лишь слова. Может кто и поверит.
 

Статистика форума

Темы
968
Сообщения
49,830
Пользователи
948
Новый пользователь
koloss
Сверху Снизу