Devialet Phantom - акустика с вращающимся диффузором

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
283
Реакции
190
Баллы
88
Возраст
49
Один из вариантов АС:
Devialet-Treepod-02-1.jpg
В полуразобранном (демонстрационном) виде:
фантом.jpg
Позиционируется как блютуз-колонка.
Основная особенность-у боковых (НЧ) динамиков вращающиеся вокруг своей оси диффузоры. Благодаря такой особенности, заявленная производителем нижняя граница воспроизводимого диапазона от 14 (!) Гц.
4500 Вт
108 дБ SPL
14 – 27000 Гц
Производство:

Видео работы

Девайс изготовлен французами, если не ошибаюсь в 2016 году и имеет кучу патентов.
Предлагаю по возможности обсудить концепт, ввиду его необычности.
Потому как, если вращение диффузоров остановить (не вмешиваясь в обычные их перемещения), то инфрабаса не будет.

На видеофрагменте можно увидеть несинхронное перемещение диффузора вдоль оси. Когда нижняя часть полусферы уже выдвинулась вперед, а верхняя еще нет. Кто в детстве катил колесо от грузовика, тот сразу вспомнит этот эффект.
Я так понимаю, что именно благодаря эффекту Лесли, с помощью модуляции фазы сигнала, инженеры-французы заставляют слушателя "услышать от 14 Гц" то, чего собственно и нет в записанном сигнале. Именно этим объясняются комментарии обладателей девайса, что инфрабас присутствует не всегда (читай-когда вздумается). Как в хаотичной голограмме-сложилась картинка-есть бас. В остальных случаях-звук обычного мелкого саба.
Тем не менее, почет и уважение разработчикам, которые решили задачу воспроизведения инфраниза неординарным способом. Если музыканты и звукорежиссеры будут учитывать этот эффект в расчете на специфичную акустическую систему, то инфраниз можно "слушать" без монструозных акустических оформлений. И, без физического сотрясения помещения прослушивания, только за счет "обмана" мозга слушателя.

Благодаря появлению такой АС становится понятно, "откуда растут ноги":
- у "вибропанелей/виброплат" акустики типа "Торнадо" и "пропеллеров-фазоинверторов". Тот же самый принцип фазовой модуляции. Хаотичной, еще раз обращаю внимание.
- а так же эффекты "поющих песков" и "голоса моря", сводящего с ума моряков.
 
Последнее редактирование модератором:

LDS

Модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
1,172
Реакции
519
Баллы
218
Возраст
33
Имя
Дмитрий
Видел эту колонку) Да, конструкция действительно интересна. Но так и не понял, боковые динамики крутятся "как колесо от грузовика" или же по своей оси?
 

kolobrkin

2 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
177
Реакции
62
Баллы
43
Боковые "лопухи" больше похожи на сочетание динамика и пассивного излучателя (по типу TECHNICS SB-M 1000) Установлены на противоположных сторонах, уравновешивая друг друга.
 

LDS

Модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
1,172
Реакции
519
Баллы
218
Возраст
33
Имя
Дмитрий
Рассмотрел видео детальнее. Да, такое впечатление, что боковые динамики работают как написал Станислав выше. Но пока не ясно, они крутятся или имеют такой ход?
Слушал Harman/Kardon Onyx на улице, бас очень приличный для такого размера:
products.3619.3.b.jpg
Недавно довелось услышать JBL Boombox 2, сказать что я был поражен басом - ничего не сказать:
jbl-boombox-2-29758686472311_small11.jpg
Так что в бас на видео поверю. Вот только бы разобраться в конструкции этих самых излучателей. Цена кстати начинается примерно от 1500 долларов.
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
283
Реакции
190
Баллы
88
Возраст
49
Боковые "лопухи" больше похожи на сочетание динамика и пассивного излучателя (по типу TECHNICS SB-M 1000) Установлены на противоположных сторонах, уравновешивая друг друга.
В описании сказано, что это два одинаковых динамика, работающих навстречу друг другу. Т.е. оба-активные.
Вращаются, я так понимаю, по оси, с постоянной скоростью, наверное 16 -20 Об/мин, обуславливая фазовую модуляцию основному сигналу. Т.е. ввиду "кривого" диффузора происходит изменение фазы сигнала. Отсюда есм инфрабас, который "додумывает" наш мозг, хотя в музыкальном сигнале его физически нет.
 

kolobrkin

2 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
177
Реакции
62
Баллы
43
В описании сказано, что это два одинаковых динамика, работающих навстречу друг другу. Т.е. оба-активные.
Вращаются, я так понимаю, по оси, с постоянной скоростью, наверное 16 -20 Об/мин, обуславливая фазовую модуляцию основному сигналу. Т.е. ввиду "кривого" диффузора происходит изменение фазы сигнала. Отсюда есм инфрабас, который "додумывает" наш мозг, хотя в музыкальном сигнале его физически нет.
Ну конечно два. Два динамика или конструкции им подобной пневматически соединенные каждый со своим пассивным излучателем. Один справа, другой слева, внутренними частями работают на встречу друг другу, на один объем.(Посмотрите устройство Technics-а). Вращение вокруг оси, "карусель-карусель" :) не имеет смысла, кроме дополнительных щелевых потерь, да и в каком месте диффузор "кривой"? Наверно не очень точный перевод.
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
283
Реакции
190
Баллы
88
Возраст
49
Ну конечно два. Два динамика или конструкции им подобной пневматически соединенные каждый со своим пассивным излучателем. Один справа, другой слева, внутренними частями работают на встречу друг другу, на один объем.(Посмотрите устройство Technics-а). Вращение вокруг оси, "карусель-карусель" :) не имеет смысла, кроме дополнительных щелевых потерь, да и в каком месте диффузор "кривой"? Наверно не очень точный перевод.
видео воспроизведения посмотрите внимательно на ход диффузора-там видно его "кривую" работу. Если не увидите-логично подумайте-нахрена французы заморачивались вращением диффузора-головняк себе обеспечить, что ли?! Я просто видел видео, где мастеровому принесли поломашку, у которой вращение заклинило. Играть играет, но не вращается. Обычный бумбокс джибиэль по звуку, а не саб. Потом он его после процедуры замены подвижки включает-все ок)
 

kolobrkin

2 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
177
Реакции
62
Баллы
43
Ну не вижу я что там что то вращается. Обычный ПИ култыхается на мягком подвесе.:oops:
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
283
Реакции
190
Баллы
88
Возраст
49
Замедлил в 10 раз-теперь должно видно:
 
  • +1
Реакции: LDS

kolobrkin

2 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
177
Реакции
62
Баллы
43
Просмотрел 42-х минутный ролик с ремонтом этого агрегата. Это всего лишь два динамика с выгнутыми белыми диффузорами. Большой диаметр катушки по типу Динаудио (должны выдерживать большую подводимую мощность). Каждый на свой объем (отверстий между половинками не видно). Цифровые (очевидно мощные) усилители. По сути, больше похоже не на акустический излучатель, а на систему с сервоприводом. Никакого вращения нет, только поступательное движение.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
3,663
Реакции
1,779
Баллы
198
То, что динамики болтаются на подвесах, во все стороны, как готовая оторваться пуговица от пальто- факт. Вращения никакого не заметил.
 

LDS

Модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
1,172
Реакции
519
Баллы
218
Возраст
33
Имя
Дмитрий
По вращению так же не уверен, но как быть с тем, что излучатель то вниз то вверх прогибается?
Дайте пожалуйста ролик с ремонтом.
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
283
Реакции
190
Баллы
88
Возраст
49
Если последние две минуты (вид сверху) вас не убедят, то тогда понятно, почему все обзоры сего чуда "прошли мимо публики"
 
  • +1
Реакции: LDS
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
555
Реакции
185
Баллы
88
Возраст
45
Страна
Украина
Имя
Николай
Убедили. Глупый вопрос. Что в нём может потреблять (и рассеивать!) 4,5 кВт мощности?
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
283
Реакции
190
Баллы
88
Возраст
49
Скорее всего маркетинговый ход. Самая пиковая и кратковременная из всех кратковременных мощностей. Сетевой шнур на 4.5 к постоянной мощности наверное надо толстый, как у электроплиты, а в комплекте больше похож на унифицированный, как у компа. Хотя, за такую стоимость могут из сверхпроводника сделать))
 

LDS

Модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
1,172
Реакции
519
Баллы
218
Возраст
33
Имя
Дмитрий
Боковые динамики закреплены на корпусе через свою корзину. Подводящие провода (канатики) припаяны к диффузору и к корзине динамика. Не крутятся они. Да и мотора так и не увидел.
Но конструкция очень интересна.
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
283
Реакции
190
Баллы
88
Возраст
49
Подводящие провода (канатики) припаяны к диффузору и к корзине динамика.
Где видно, что к диффузору? Я вижу подводящие провода, которые уходят куда-то к центрирующей шайбе.
А на самом первом видео на 22 сек (где наносится клей на центрирующую шайбу) -справа на оправке лежит светлая пластмасска, внутри которой торчат две медные по цвету штуки, оч. похожие на скользящие контакты.
И, опять же, "вихлять" в плоскости что заставляет (чорт побери!), если не вращение?
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
283
Реакции
190
Баллы
88
Возраст
49

LDS

Модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
1,172
Реакции
519
Баллы
218
Возраст
33
Имя
Дмитрий
Где видно, что к диффузору? Я вижу подводящие провода, которые уходят куда-то к центрирующей шайбе.
Ну предположим что не все видно и он крутится. Но где провода к мотору, да и сам мотор? Под куполом излучателя? Или провода идут к мотору :unsure: С другой стороны магнита не видно, хотя под куполом просматривается что-то типа катушки, большой как у динаудио.
Может звуковая катушка в магнитном зазоре имеет такой "кривой ход" (намеренно).
 

kolobrkin

2 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
177
Реакции
62
Баллы
43
Попробуйте подать на НЧ или СЧ динамик с мягким подвесом низкочастотный тон, очень низкочастотный, значительно ниже частоты резонанса. Оцените движение диффузора. Проделайте все то-же самое но с видеозаписью и последующим просмотром. Думаю загадка "вращения" прояснится.
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
283
Реакции
190
Баллы
88
Возраст
49
Попробуйте подать на НЧ или СЧ динамик с мягким подвесом низкочастотный тон, очень низкочастотный, значительно ниже частоты резонанса. Оцените движение диффузора. Проделайте все то-же самое но с видеозаписью и последующим просмотром. Думаю загадка "вращения" прояснится.
Я и говорю-развертка камеры будет "водить" диффузор?
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
344
Реакции
137
Баллы
63
Возраст
47
Страна
Россия
Имя
Андрей
Я на разборке не увидел вращения диффузоров. Когда он ковыряет, явно ничего никуда не пытается повернуться.
 

LDS

Модератор
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
1,172
Реакции
519
Баллы
218
Возраст
33
Имя
Дмитрий
Вот здесь съемка прям сбоку, со стороны боковых излучателей:
Возможно они даже и ходят равномерно по своей оси, а камера так передает. Помню есть ролики, где обычные динамики имеют ход неравномерный на басе, чисто искажение съемки.
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
283
Реакции
190
Баллы
88
Возраст
49
Убедили! Нашел видео, где отец с сыном при помощи топорика ломают сей девайс. Там более-менее видно устройство динамиков. Вращения нет. Получается, что супер бас видимо только за счет разности фаз между басовиками получают. Моно-колонка, а не стерео.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
3,663
Реакции
1,779
Баллы
198
Ещё один оптический обман здрения, как в том мультике. То же самое сейчас в телевизоре, когда лопасти самолетных и вертолетных винтов медленно вращаются и жутко кривые по виду.
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
283
Реакции
190
Баллы
88
Возраст
49
Повторюсь-особенности строчной развертки (про лопасти). Про современную камеру не уверен. В HD она должна писать без развертки и без полей. Т.е. выводить сразу фоками, а не как раньше рисовала строками каждый полу-кадр, а потом следующий полу-кадр.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
3,663
Реакции
1,779
Баллы
198
да, сейчас есть моменты на ТВ, когда кадр зависает и часто моргает , не меняя изображения, после чего становится понятным принцип подачи картинки, готовыми полями с частой сменой полей.
 

Статистика форума

Темы
434
Сообщения
13,615
Пользователи
447
Новый пользователь
Vlad

Найти пользователя

Сверху Снизу