EAS-5HH40S / EAS-5HH17G (ВЧ от Technics SB-660)

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,741
Решения
1
Реакции
2,100
Репутация
148
Страна
Россия
Имя
Игорь
Привезли мне как-то на ремонт пищалки от акустики "Technics SB-660". Акустика рупорная (СЧ/ВЧ) и ФИ в НЧ оформлении. С приличными такими размерами ШхВхГ = 400 x 660 x 317 mm и весом под 23 кг каждая.
206059-63262-25050736-m750x740-u83e10.jpg Мануал - схема.png
Пищалки EAS-5HH40S, которые на феррите.

P1190431.JPG P1190432.JPG P1190433.JPG

Рупорок у этих пищалок просто приклеен к раме.
P1190436.JPG P1190446.JPG
Излучатель лавсановый с катушкой на бумажном каркасе (диаметр не помню 12 или 13 мм) намотанной алюминием.
P1190448.JPG P1190466.JPG P1190477.JPG
Пищалки были благополучно перемотаны на медь, собраны и вручены хозяину. Помимо платы за ремонт, мне были отданы в подарок мрдахи таких же точно пищалок, только без магнитных систем. Их мне отдали вместе с привезёнными на ремонт.
P1190440.JPG
Я, как будто предчувствуя большой кипишь по поводу этих пищалок, снял по возможности как можно более точно размеры всех деталей этих пищалок
IMG01298.jpg
Пардон за качество фото. А предчувствие кипиша видимо навеяла вот эта коробочка
P1190489.JPG
в которой были привезены неисправные динамики и совсем недавно сделанные бумажные конусные пищалки для "Yamaha NS-351" http://ldsound.ru/yamaha-ns-351/
IMG00851.jpg
На коробочном фото пищалки с кобальтовой МС "EAS-5HH17G" и пищалки для Ямахи тоже на кобальте. С опорой на эти факты тут же вспомнились отечественные динамики 1ГД-36 у которых МС на кобальте, и которая имеет подходящие к "обезглавленным" пищалкам габариты, диаметр керна, ширину и высоту зазора. И самое главное то, что она есть в нужном количестве и они одного времени выпуска!
Ну и всё! Возникло непреодолимое желание изготовить пищалочки ....
 
Последнее редактирование модератором:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,741
Решения
1
Реакции
2,100
Репутация
148
Страна
Россия
Имя
Игорь
Заказал токарю промежуточные кольца между основой и МС из эбонита, а сам занялся добычей и подготовкой МС для установки на данную основу
IMG01191.jpg IMG01148.jpg IMG01144.jpg
И подготовкой оправки для выкатывания излучателя. Так как подвес купола из одного с ним материала, с каждой из её сторон сделал разные углубления
IMG01152.jpg IMG01283.jpg
Пробовал выкатывать из разной алюминиевой фольги толщиной в 0,11 мм. Самой жёсткой и лёгкой на тот момент, оказалась одна из обкладок электролитического конденсатора толщиной в 0,07 мм
IMG01079.jpg IMG01065.jpg IMG01092.jpg
Пробовал на готовых излучателях разный профиль воротника подвеса
IMG01165.jpg IMG01170.jpg IMG01287.jpg IMG01288.jpg
По ходу манипуляций выяснилось, что лучше плоского воротника в данной конструкции нечего и придумывать. Заодно появилась относительно мягкая фольга толщиной 0,045 мм. Накатал я несколько пар излучателей
IMG01123.jpg А тут и токарь подоспел с заказанной точёнкой
IMG01132 (1).jpg IMG01133.jpg Всё было в сборе....
IMG01127.jpg
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,741
Решения
1
Реакции
2,100
Репутация
148
Страна
Россия
Имя
Игорь
Примерка и всякие разные совпадения.
IMG01154.jpg IMG01156.jpg IMG01157.jpg IMG01158.jpg IMG01160.jpg
Я промерил, токарь изготовил. Всё совпадает без всяких люфтов. Только вставляй друг в друга детали (и подвижку тоже), и всё должно совпасть. Никакой центровки. Скрутил, склеил, припаял и в работу.
Проверка совпадения подвижки со всем остальным
IMG01174.jpg IMG01176.jpg IMG01182.jpg
Ну и как будет выглядеть
IMG01178.jpg IMG01185.jpg
Катушка была намотана на лаковой плёнке толщиной от 0,04 до 0,045. Плёнке, которая покрывает с двух сторон стеклоткань толщиной в 0,1...0,11 мм толщиной. Достаточно легко отделяется от ткани при помощи тонкого ножа. Спокойно держит высокую температуру. Начинает коробиться при температуре около +320 градусов. Достаточно жесткая в продольном направлении и с хорошей адгезией к БФ-2. На других клеях не пробовал
msg-20850-0-81418700-1379741925.jpg
Диаметр каркаса катушки под керн диаметром в 15,0 мм. Провод 0,08 по меди/0,095 по лаку/ 3,42 ом на метр. 11+1 обратный+11 первого слоя и 20 витков наружного слоя.
Разметка промежуточной пластины, сверловка и фрезеровка пазов под гибкие поводки катушки
IMG01198.jpg IMG01250.jpg IMG01251.jpg IMG01254.jpg IMG01255.jpg IMG01259.jpg IMG01257.jpg IMG01260.jpg IMG01261.jpg IMG01264.jpg IMG01271.jpg IMG01273.jpg
Видно, что промежуточная пластина прикручена к основанию болтиками, а МС приклеена к пластине на обычный Момент-1.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,741
Решения
1
Реакции
2,100
Репутация
148
Страна
Россия
Имя
Игорь
Динамики после сборки были поставлены на прогон.
IMG01278.jpg IMG01279.jpg
Дело происходило в 2015 году. Что "ощущалось"....
""Всё! Пищалки запустил. Можно слушать на них как осыпается иней и изморозь с веток! Выявилась некоторая фишка в звуке.
Фишка в виде некой "лёгкой гулкости". Еле заметной, только когда ухо близко к пищалке. Однако благодаря ей, когда ухо близко, звук идёт не из "жерла", дна рупорка, а как бы чуть из-за динамика. Такого эффекта я ни разу не слышал ни от одной ВЧ. Динамики у меня за спиной играют (установлены на стенде, который за моей спиной, по углами верхней плоскости его корпуса.) иногда возникает ощущение вылета звука из-за спины вперёд и в ширь метра на два от меня. Тоже первый раз такое. Уж пищалок то у меня на работе, на тех же самых местах установки отыграло ведро, а может и больше.
В общем ими я доволен.
На данный момент они работают через конденсатор в 1,9 мФ. Те. по расчётам ~ с 10500 Герц. Естественно слышно и 5000 Герц. Быстренько прогнал генератором. Подключал ещё один кондёрчик в 1,0 мФ. Т.е. через примерно 2,8 мФ. Слышно не понижение частоты раздела, а увеличение звукового давления.
Оставил 2,0 мф. Думаю, что это всё-таки низко. Оригинальный динамик имеет диаметр катушки около 12,0 мм, но воротник подвеса шире и мягче. Пластик (лавсан). Опирается на диаметр 17,3 мм. 17,3-12,0=5,3/2=2,65 мм на стороны. Однако он делится заводской схемой ВЧ части фильтра на 7000 Герц вторым порядком.
У моего динамика катушка 15,0 мм диаметром, опирается на диаметр в 19,0 мм. Т.е. на сторону получается 2,0 мм. Алюминий 0,07. Довольно жёстко получилось, хоть и была с моей стороны попытка надавить на воротнике всякие финтифлюшки, чтобы хоть как-то увеличить ход. Думаю получилось. Если доведётся делать новые подвижки для таких же динамиков, буду использовать алюминиевую фольгу толщиной 0,04 мм и плоский воротник подвеса. Хочу предложить их на опробование хозяину Technics SB-660. Такие колонки у меня были и я помню какие по звуку ВЧ у них были. Всё же мои динамики играют громче и как-то ярче что ли? При этом в звуке присутствует некая мягкость и пушистость. Недаром у меня ассоциация с осыпающейся изморозью и инеем с веток. ""
Итог. Через пару месяцев их у меня забрали на тестирование/прослушивание и не вернули. Работают по сей день в какой-то самодельной акустике. Обращений по поводу каких-то их неисправностей не поступало.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,741
Решения
1
Реакции
2,100
Репутация
148
Страна
Россия
Имя
Игорь
"Случайно нашёл", потому как забыл про них, ещё пару динамиков с подобными МС. 0,5ГД-30. http://ldsound.ru/1-gdsh-1-16-05-gd-30/
Состояние как раз на разборку. Хочу попробовать собрать пару пищалок отрабатывающих самый верх. С внешним оформлением близким к пищалкам от "Coral CX-7".
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
851
Реакции
473
Репутация
42
Город
Бердянськ
Страна
Україна
Параметры магнитного зазора МС доноров как бы не лучше прежних, для ВЧ головки.
В справочнике пишут - высота зазора 2,6, ширина 0,65, индукция 0,95 Тл.
Только везде магнит почему-то считают кольцевым, марки 22БА220 К52х23х7 мм. )))
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,741
Решения
1
Реакции
2,100
Репутация
148
Страна
Россия
Имя
Игорь
Для сборки лёгонькой пищалки пойдет. И МС можно разобрать, вывести зазор, Намагнитить. Для этого есть всё.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,741
Решения
1
Реакции
2,100
Репутация
148
Страна
Россия
Имя
Игорь
Состояние как раз на разборку. Хочу попробовать собрать пару пищалок отрабатывающих самый верх.
Разобрал три штуки таких (керновых) МС. Вычистил, выскоблил, отмыл. Выбрал пару с одинаковыми магнитами, наконечниками кернов, толщинами чашек и верхних фланцев.
Фланцами прошёлся по плите с наждачкой их внутренней стороной. Подогнал плоскости.
Проверил плоскости краёв чашек, внешней части МС. Осталось сточить клёпки на фланцах с помощью которых они крепились к корзине.
Диаметр керновых наконечников 20,0 мм, толщина 3,0 мм без фасок.
Толщина верхних фланцев 3,0 мм. Отверстие диаметром 21,4 мм. Небольшие, неравномерные фаски. Внешний диаметр фланца 41,5 мм.
Толщина тела чашки МС 3,4 мм при внешнем диаметре 41,5 мм. Равномерная по окружности. Внешняя высота чашки 20,0 мм.
Надо принести преобразователь ржавчины фосфатирующий и обработать железо МС. Исключить малейший очаг коррозии.
Уже прикинул из чего делать пищалки. Будут из цельнотянутой бумаги. Полукупольные. Получится нет - хрен его знает? Нужна хитрож@пая опора для придания нужного профиля излучателя. Думаю токарь справится.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,741
Решения
1
Реакции
2,100
Репутация
148
Страна
Россия
Имя
Игорь
Поржавевшую чашку МС обработал антиржавчиной. Промыл, высушил, обработал спиртом донышки МС и магнита. Приклеил его на БФ-2.
По наконечнику керна выставил магнит по центру чашки пока клей ещё позволяет. Вероятно завтра приклею верхние фланцы. Провод диаметром 0,7 по меди есть, чтобы выставить зазор. За выходной попробую измерить остаточную намагниченность МС (одна разбиралась полностью) и намагничу обе. Ну а дальше, Рисовать токарю чертёжик "пресс-формы" для изготовления диффузорчика.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
9,877
Реакции
4,411
Репутация
292
Везет некоторым. Токаря у них под боком. У нас эти персонажи уже сказочные, вымышленные, как в анекдоте про умного милиционера и Змея Горыныча.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,741
Решения
1
Реакции
2,100
Репутация
148
Страна
Россия
Имя
Игорь

борис

2 ранг
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
446
Реакции
81
Репутация
11
Страна
россия
Имя
борис
С готовыми тряпичными подвесами проблем не было, с диффузорами тоже не должно быть.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,741
Решения
1
Реакции
2,100
Репутация
148
Страна
Россия
Имя
Игорь
Вчера прикинул, размышляю...
Двухслойную катушку наматывать медным, круглым проводом 0,09/0,11/2,8 ом.м (19 + 16 витков) или однослойную проводом 0,08/0,09/3,42 ом.м (30 витков)? Обе катушки меньше высоты зазора.
Встречались пищалки с однослойной катушкой намотанной круглым проводом. Все на керновых МС подобных этой. Пионер, Корал, Техникс, европейские какие-то. Надо сказать, что весьма и весьма звучали.
P.S. МС собраны. Сохнут.
 

apalych

1 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
658
Реакции
498
Репутация
82
Город
Кам'янець-Подільський
Страна
UA
Имя
Андрей
А есть, чем провод прокатать?
(меж двух подшипничков)
Однослойка с обратным?
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,741
Решения
1
Реакции
2,100
Репутация
148
Страна
Россия
Имя
Игорь
А есть, чем провод прокатать?
Есть прокаточный. Минимальный диаметр, который возможно прокатать на нём - 0,14 по меди. В любом виде такой провод на пищалку не пойдёт. Ни по габаритам, ни по сопротивлению.
Даже если удастся прокатать провод 0,1...0,112 по меди (по активному сопротивлению он выйдет в район провода 0,08), уложить эту ленту ребром на каркас мне лично не удастся. Как бы я не извращался. Укладывать её (ленту) на плоскость в несколько слоёв не хочу. Индуктивность будет выше чем у двухслойной круглым при такой же геометрии катушки.
Однослойка с обратным?
Легко! Как и двухслойную с ними. У однослойной (без витка) индуктивность будет примерно такой же если не ниже, чем у двухслойной с обратными витками. Зато намотка проще!
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,741
Решения
1
Реакции
2,100
Репутация
148
Страна
Россия
Имя
Игорь
Выбрал пару с одинаковыми магнитами, наконечниками кернов, толщинами чашек и верхних фланцев.
Поржавевшую чашку МС обработал антиржавчиной.
IMG_20211216_132547.jpg
Вот её керн с наконечником в 20,0 мм
IMG_20211216_132557.jpg IMG_20211216_132610.jpg IMG_20211216_132622.jpg
Одна из МС с хорошо приклеенным керном и его я отрывать не стал.
IMG_20211216_132709.jpg
Приклеил только оторванный
. Промыл, высушил, обработал спиртом донышки МС и магнита. Приклеил его на БФ-2.
По наконечнику керна выставил магнит по центру чашки пока клей ещё позволяет.
IMG_20211216_132731.jpg IMG_20211216_132742.jpg
После схватывания БФ-2, залил основание кернов и дно чашек эпоксидкой
IMG_20211216_162456.jpg IMG_20211217_100826.jpg IMG_20211217_100841.jpg IMG_20211217_100900.jpg
Сутки спустя приклеил верхние фланцы через установочную проставку из медной проволоки диаметром в 0,7 мм. Что соответствует ширине зазора.

IMG_20211217_103154.jpg IMG_20211217_103210.jpg
Вероятно в этом году собирать не буду. Токарь пока не может выточить необходимую деталь для формовки полукупольного, бумажного излучателя. А по нему и катушке уже буду рассчитаны элементы крепежа и внешнего вида.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,741
Решения
1
Реакции
2,100
Репутация
148
Страна
Россия
Имя
Игорь
Сегодня намагнитил эти МС. Предварительно измерил ещё раз индукцию в зазорах
IMG_20211226_102447.jpg обнулив прибор IMG_20211226_102454.jpg
Которая была разобрана полностью показала в зазоре
IMG_20211226_102553.jpg
У которой керн не отрывался, показала
IMG_20211226_102713.jpg IMG_20211226_102810.jpg
Поле намагничивания
IMG_20211226_111544.jpg МС выставлена в центре полости индуктора
IMG_20211226_111601.jpg IMG_20211226_111645.jpg Бабах!!!!
И первая: с 267,9 mT ушла в
IMG_20211226_112302.jpg Ни одна следующая попытка не дала повышения результат. На том и успокоился. Вторая с 486,7 mT ушла в
IMG_20211226_112539.jpg
Зазоры заклеил малярным скотчем и пока МС убрал.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
2,579
Реакции
500
Репутация
107
Страна
Россия
Интересная тема. Берём и делаем динамики из чего попало. Здорово!
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
2,579
Реакции
500
Репутация
107
Страна
Россия

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,741
Решения
1
Реакции
2,100
Репутация
148
Страна
Россия
Имя
Игорь
Вот из этого и хочу сделать пищалки на данных МС
IMG_20211227_103847.jpg IMG_20211227_103907.jpg
Феном при +300 Цельсия снял приклеенные пьезо-пластины с диффузорчиков и взвесил по очереди
IMG_20211227_104805.jpg IMG_20211227_104821.jpg IMG_20211227_104837.jpg IMG_20211227_104847.jpg
Остатки клея, достаточно твёрдого, снял аккуратно наждачкой
IMG_20211227_105505.jpg IMG_20211227_105520.jpg IMG_20211227_111424.jpg
С одной никак не удалось убрать с серединки площадки
Очень шерстяные диффузорчики
IMG_20211227_111447.jpg Приставил к уху, чуть коснулся и все шуршащие прелести мира "вдарили" по перепонке! Вес после очистки
IMG_20211227_111518.jpg IMG_20211227_111550.jpg
2 сотки не критично, но... Постараюсь их убрать при формовке излучателя.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,741
Решения
1
Реакции
2,100
Репутация
148
Страна
Россия
Имя
Игорь
Выставил диффузорчики как можно более горизонтально
IMG_20211228_124232.jpg Высунул стерженёк автоматического карандашика как можно дальше и разметил будущие границы куполка.
IMG_20211228_124258.jpg IMG_20211228_124325.jpg
Именно по этим границам, вершина диффузорчика должна провалится в обратную сторону и образовать что-то типа купола. При хорошем стечении обстоятельств, в куполок будет вклеена катушка и вперёд!
Если вдруг, что-то пойдёт не так, то по границе будет срезана вершинка диффузорчика и он сам будет приклеен на алюминиевый излучатель (колпак с большими полями-воротником) соответствующего катушке (20,0 мм) диаметра. Будет просто повтор излучателя по типу Онкиевсой пищалки.
 

борис

2 ранг
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
446
Реакции
81
Репутация
11
Страна
россия
Имя
борис
Многие диффузоры (в зависимости от пропиток) хорошо формуются, в том числе вытягиваются, после размачивания в горячей воде (или поварить). Формовал пильчатый и S образный подвес на диффузорах 4гд35 и 3гд38 для 5" динов
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,741
Решения
1
Реакции
2,100
Репутация
148
Страна
Россия
Имя
Игорь
Будет вода со спиртом. Мной проверено. Тем более воздействие зонное. Дальше границы, в сторону воротника подвеса, даже на мокрую бумагу воздействия быть не должно.
Иначе можно проще. Отрезать вершину и приклеить к куполу хоть к бумажному, хоть к алюминиевому. Хочу полностью бумажный попробовать. Без швов.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,741
Решения
1
Реакции
2,100
Репутация
148
Страна
Россия
Имя
Игорь
Токарь наконец-то выточил заказанное
IMG_20220114_111721.jpg IMG_20220114_111729.jpg
Приданный сверху конус имеет разворот в 120 градусов. Идеально совпадающий с разворотом диффузорчика
IMG_20220114_111819.jpg
Чтобы вдавленная часть диффузорчика не рвалась и имела под собой надёжное ложе, а не только шарик над собой, хотел внутреннюю проточку пресс-формы заполнить холодной сваркой
IMG_20220114_111754.jpg
А излишки выдавить прессом-шариком
IMG_20220114_111831.jpg
Но... Холодная сварка оказалась старой и негодной к формовке. Буду покупать новую.
 

Статистика форума

Темы
1,091
Сообщения
58,491
Пользователи
1,059
Новый пользователь
Overdriver
Сверху Снизу