Идеальный :) Push-Pull на 10-15 Вт

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
2,717
Реакции
977
Репутация
50
Имя
Александр Т
А не зря. Такой пилотаж делается крайне осторожно и десять раз выдохнув. И в сетевую обмотку врезать лампочку. Тогда не жахнет и не сгорит. Недавно такое делал, подстраховался лампочкой и понял, что не зря.
Вот я и приссал после первой же итерации :)
Там транс упалить - как два пальца об асфальт.
 
Последнее редактирование:

Карта

2 ранг
Регистрация
23 Окт 2020
Сообщения
712
Реакции
90
Репутация
14
Возраст
64
да вот тут нагуглил. Контора не рога и копыта, и специализируются на торах
Цена не так, чтобы кусачая даже.
Заодно тор сядет хорошо в существующий корпус, и крышка упростится.
Совершенно идарная Жуть.
...Если втюхивают SE-выходники такие, остальное, значит, из той же бочки, как те два п-ца...

Пинцет какой то....
Посылаю письмо, озаглавленное TW10PP transformer
- Здравствуйте, Возможна ли пересылка пары трансформаторов в Канаду, и если да, то какая будет полная цена? Спасибо. Александр

-Здравствуйте, Александр! Пересылка в Канаду возможна. Цена отправки будет зависеть от веса посылки.

-Уточнить цену пересылки возможно?

-Да, конечно можно. Для расчета цены пересылки сообщите ожидаемый вес посылки. Или что хотите купить.
Это Пять.
Наконец всё срослось.

Пуш-пул
Версия корпуса "Нищебродский V1.0"
Металлическая пластина одна 4"x 9" для крепления ламовых панелей
Эх, господа пацаны...
74 года назад утром подпрыгнул, нарисовал, отвез, раскроили, отвез в краску, около 15.30 получил...
Знакомый был, чуть не заплакал: "я не могу так быстро работать, зачем она нужна, такая работа..."
Под октал.
I1.jpg

У Ложникова, про каскоды.
Спс. Так и думал, здесь в город одна дорога.
а потери? Да фиг с ним... Скушно.
Хочу 100кГц через сердечник при двух обмотках.

Онано-трансы для би-анал-оральной системы. Проницаемость до 100 000.
Вторая сущность дает некое произведение вых. мощностей кучки задохликов.

Еще: наники нарастить обычным тр. железом, всё сильно цикавее.

Хотя для светлоликих динамка некошерна!
Это от лени - две обмотки не 8, 11, 23.
 
Последнее редактирование модератором:

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
918
Реакции
288
Репутация
18
Возраст
65
Имя
Александр
Хочу 100кГц через сердечник при двух обмотках.
Эхолот делать собрался? Если нет - посчитай-ка потери в сердечнике транса с индукцией 1Тл на 20 Гц для частоты 20кГц. Если помнишь как...
 

Карта

2 ранг
Регистрация
23 Окт 2020
Сообщения
712
Реакции
90
Репутация
14
Возраст
64
Просто простой широкополосный выходник достаточной индуктивности.
Если помнишь как...
Сейчас это больное место, элементарное вылетает и не влетает. Влетает с трудом.
(1.2Тл)
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
918
Реакции
288
Репутация
18
Возраст
65
Имя
Александр
Ладно, тебе, любимому дитю лейтенанта Шмидта, поясню: потери прямо пропорциональны индукции, а индукция обратно пропорциональна частоте.smile_7
 

Карта

2 ранг
Регистрация
23 Окт 2020
Сообщения
712
Реакции
90
Репутация
14
Возраст
64
https://mstator.ru/ru/products/amag 200C
Удельные потери Pуд., Вт/кг * при амплитуде индукции 0,2 Тл на частотах:
•10 кГц = 1÷1,5
• 100 кГц = 30÷40
---------------------
Сердечник 0.25кг 10кГц = 0.25W при 0.2Тл

А по динамке такие данные есть? В 6 раз выше, чем у ст. 3408? На 50 Гц.

Вообще смысл непонятен, нафига эти пиписьки...
Но! - выходит, что N задохликов - тожи ничего! (анекдот про кладбище и тещу)
Относ. одной Байды с ОСМ-0.43.

ага...
- там интегралы брать, но самое плохое
- нужны эмпирические (измеренные) справочные данные.
 
Последнее редактирование:

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
918
Реакции
288
Репутация
18
Возраст
65
Имя
Александр
А теперь прикинем хрен к носу: обеспечили мы на 20Гц 1Тл, при той же мощности на 10кГц имеем 0,002Тл и соответствующие потери.
 

ALSS

3 ранг
Регистрация
20 Окт 2021
Сообщения
84
Реакции
57
Репутация
3
Имя
Александр

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
918
Реакции
288
Репутация
18
Возраст
65
Имя
Александр
Охохо... Это "эхехе" такое. И что?
Широкополосный транс не нужен?
Пардон, конечно, за тупость.
Это означает, что Отцы-основатели были правы: считаем индукцию и индуктивность по НЧ, а на ВЧ обеспокоиваемся индуктивностью рассеяния и ёмкостями. И ложим на потери. smile_1
 

Карта

2 ранг
Регистрация
23 Окт 2020
Сообщения
712
Реакции
90
Репутация
14
Возраст
64
Ну да, "умора просто, до чего смешно" (Высоцкий).
О том и речь - емкостЯ-то при двух обмотках... Того-этого...

PEARL, Inc. Lit Archive вот здесь была подборка 991_White_Follower_Optimization.pdf
Пасибки.

В оглавлении есть: 990 Transient Analysis of the White Cathode Follower Melvin Brown 7 Pgs.
нет: 991

Cathode Followers - 22 Articles
Секция 19 недоступна:

Forbidden
You don't have permission to access this resource.
Additionally, a 403 Forbidden error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request.
 
Последнее редактирование:

ALSS

3 ранг
Регистрация
20 Окт 2021
Сообщения
84
Реакции
57
Репутация
3
Имя
Александр
Изменили политику, значит, я в начале года скачал...
 

Вложения

  • 991_White_Follower_Optimization.pdf
    2.5 MB · Просмотры: 47

Карта

2 ранг
Регистрация
23 Окт 2020
Сообщения
712
Реакции
90
Репутация
14
Возраст
64
Спасибо, они такие...

Add. Немного глянул:
- ценный файл
- свой большой Мир...

Я исхожу из возможности самостоятельной намотки. Фазоинверсный МКТ непросто, а повышающий тем более.
В интернете их описано множество, но я верю Александру Резвому, что такие МКТ практически никогда не бывают полностью симметричными - АЧХ половинок расползаются с ростом частоты
Никто не желает помнить о ФЧХ.

Чтобы намотать самому один правильный трансик, прежде нужно намотать и выкинуть десятка два неправильных, пока не придет понятие
Ну или пару сотен
 
Последнее редактирование:

ALSS

3 ранг
Регистрация
20 Окт 2021
Сообщения
84
Реакции
57
Репутация
3
Имя
Александр
- свой большой Мир...
У Л-С описан и WFC, и он же суперлинейный (кстати, нашел оригинал статьи) и даже с усилением, которым сейчас и занимаюсь (вообще-то занимаюсь с прошлой осени, но тревоги не дают сосредоточиться) и со всеми моделями и формулами (только следить за размерностями надо, не всё сходится и бывает, пропущено кой-чего).
 

Карта

2 ранг
Регистрация
23 Окт 2020
Сообщения
712
Реакции
90
Репутация
14
Возраст
64
Есть одно занятное направление. Но... Хоть разорвись... Не РР.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
2,717
Реакции
977
Репутация
50
Имя
Александр Т
два месяца отзвучало. Результат:
Схема надежная, как трехлинейка. Звук меня вполне устраивает, как-то особо и желания крутить папе нос нету. Половина громкости уже очень даже нормально. Фон настолько мизерный, что упоминать неприлично.
Никаких особых заземлений, экранировок и прочей чехарды нету. На входе до первой лампы обычная витая пара. Перестал слушать радио при выключении усилителя (чем грешил Покемон). Лампочки и панель ощутимо теплые. Было бы странно, если не. Силовик порадовал. Ничего не кипит, не фонит, хотел было приделать экран, но однозначно ни к чему.
Если кто будет повторять с теми же лампами, антизвонные резисторы нужны.
В целом добротная, хорошая вещь с приятным звуком, заводится с пол-оборота.

PS нулевой провод в трансформаторе желательно использовать по назначению.
Ну тот, зелененький в полосочку :) что на шасси идет.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
12,133
Реакции
5,527
Репутация
223
два месяца отзвучало. Результат:
Схема надежная, как трехлинейка. Звук меня вполне устраивает, как-то особо и желания крутить папе нос нету. Половина громкости уже очень даже нормально. Фон настолько мизерный, что упоминать неприлично.
Никаких особых заземлений, экранировок и прочей чехарды нету. На входе до первой лампы обычная витая пара. Перестал слушать радио при выключении усилителя (чем грешил Покемон). Лампочки и панель ощутимо теплые. Было бы странно, если не. Силовик порадовал. Ничего не кипит, не фонит, хотел было приделать экран, но однозначно ни к чему.
Если кто будет повторять с теми же лампами, антизвонные резисторы нужны.
В целом добротная, хорошая вещь с приятным звуком, заводится с пол-оборота.

PS нулевой провод в трансформаторе желательно использовать по назначению.
Ну тот, зелененький в полосочку :) что на шасси идет.
Ну вот. Нет , чтобы долго рассказывать про неудачи, советоваться с коллективом, сетовать, что не вся музыка звучит, как привык, спрашивать совета....Взял, спаял и слушает . И обиднее всего- звук устраивает. Прямо, передача Их нравы)))) smile_33 smile_13
Ты на ЛОМО случайно в радиокружке не занимался втихаря? Уж как-то быстро и плюшево все у тебя получаицца )))))))

1.Кто будет делать измерения.
2. Зачем они, если все и так зашибись.
3. Выходной каскад на 12AV5 смакечен на моем однотакте, драйвер на семерах вырулен по осциллографу, подогнан на месте на слух. Из готовых кубиков сложился приличный домик.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
3,490
Реакции
724
Репутация
57
Здесь много говорилось о задержке подачи анодного.
Немножко добавлю.
Только что забрал очередные кайфы от дяди Паши:
IMG_20220526_125711.jpgIMG_20220526_125629.jpgIMG_20220526_125804.jpgIMG_20220526_125836.jpg
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
3,490
Реакции
724
Репутация
57
Реле времени Омрон. От 0 до 3-х минут задержка. Контакты на 5 А.
Можно и накал подать сначала половину, потом полный, и анодное сразу не всё, а через резистор для зарядки емкостей.
Часы лежат для масштаба.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
1,292
Реакции
312
Репутация
33
Лучше трансформаторы коммутировать, по сети. Релюшки отличные. Мы Легран используем, аналогичные.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
2,717
Реакции
977
Репутация
50
Имя
Александр Т
Ну вот. Нет , чтобы долго рассказывать про неудачи, советоваться с коллективом
кстати да.
Катодные обмтоки. Есть смысл затеваться, или только чувство глубокого морального удовлетворения получу?
Эдкор теоретически может намотать согласно бздыку заказчика.....
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
1,292
Реакции
312
Репутация
33
Полный смысл. При условии, что нормально намотают и есть запас усиления в драйвере.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
2,717
Реакции
977
Репутация
50
Имя
Александр Т
Полный смысл. При условии, что нормально намотают и есть запас усиления в драйвере.
на PP они мотают вторичку с отводом.
40 прОцентов на отвод, кажется. Тоесть попросить намотать десять и разделить?
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
1,292
Реакции
312
Репутация
33
10% от первички, но я не знаю как правильно мотать, надо со специалистами проконсультироваться. И это вариант для пентодов, конечно. Там есть несколько подводных камней, которые нужно обойти, что бы получить максимум от такого включения, но не обязательно, если смириться с легким уменьшением мощности и небольшим увеличением искажений по сравнению с "идеальным" вариантом.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
2,717
Реакции
977
Репутация
50
Имя
Александр Т
10% от первички, но я не знаю как правильно мотать, надо со специалистами проконсультироваться. И это вариант для пентодов, конечно. Там есть несколько подводных камней, которые нужно обойти, что бы получить максимум от такого включения, но не обязательно, если смириться с легким уменьшением мощности и небольшим увеличением искажений по сравнению с "идеальным" вариантом.
а попробую-ка я закинуть удочку...
Они вот что говорят: EDCOR charges a fee for the design and setup and has a minimum order quantity of 25 pieces. We have a large database of designs going back over 50 years and if we already have the transformer on file then the design and setup fee is waived.
Другими словами если они это уже делали, то намотают как обычный стандартный. А если нет, тут хуже. Оплата за дизаен и заказ не менее 25 штук. Что звучит здраво, но толку мне с этого не будет никакого...
 

Nik_man

3 ранг
Регистрация
13 Июл 2022
Сообщения
93
Реакции
96
Репутация
3
Имя
Nik_man

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,012
Реакции
1,737
Репутация
78
Возраст
37
Имя
Сергей
Алекс, определитесь точно с лампой и необходимым выходным сопротивлением. Иногда бывает классически используемых 10% мало для снижения сопротивления, а увеличение процента КО "с запасом" приводит к монструозному драйверу.
В знаменитом Кводе кроме КО 10% была ещё общая ООС. Так что я бы выбрал 15% КО.
Чтобы мощность не уменьшалась из-за появления попутной УЛ ООС, надо или мотать тонким проводом такую же обмотку для 2 сетки, или питать 2 сетку отдельным источником (у меня второе)
КО является автотрансформаторной и потому специально секционировать её отдельно от анодной части первички не нужно. Просто у ТВЗ если первичка скажем делится на 4 секции, то одна из них включена в катод.

Мне КО и в однотакте и в РР нравится, но я не слышал "покемона" тем более двухтактного, поэтому сказать лучше КО, или нет не могу.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
2,717
Реакции
977
Репутация
50
Имя
Александр Т
Мне КО и в однотакте и в РР нравится, но я не слышал "покемона" тем более двухтактного, поэтому сказать лучше КО, или нет не могу.
это не про покемон, а про пушпул (схема в первом посте темы)
Пока что просто выстрел в воздух.
Жена напрочь запретила наложение рук на существующий PP, с мотивацией "не трогай, мне ЭТО нравится больше остальных вариантов"
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,012
Реакции
1,737
Репутация
78
Возраст
37
Имя
Сергей
это не про покемон, а про пушпул (схема в первом посте темы)
Пока что просто выстрел в воздух.
Про Покемон это я скорее про однотакты.
Делай на 6п14п (EL84). Дешево и испытано. За счёт малого смещения лампы и довольно высокой крутизны хватит 10% КО и не будет проблем с раскачкой. Выходное при этом чуть ниже чем у лампы в триоде.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
2,717
Реакции
977
Репутация
50
Имя
Александр Т
Про Покемон это я скорее про однотакты.
Делай на 6п14п (EL84). Дешево и испытано. За счёт малого смещения лампы и довольно высокой крутизны хватит 10% КО и не будет проблем с раскачкой. Выходное при этом чуть ниже чем у лампы в триоде.
у меня пока пауза и сбор информации :)
Хочется сначала проект простого УМЗЧ от АБ запустить.
Тоесть послушать принципиально разные решения.
D-класс уже был, я представляю, чего от него стоит ожидать. SE, PP реализованы.
Осталась неокученой делянка с биполярными транзисторами.
Критерий - только реально простые схемы.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
3,490
Реакции
724
Репутация
57
это не про покемон, а про пушпул (схема в первом посте темы)
Пока что просто выстрел в воздух.
Жена напрочь запретила наложение рук на существующий PP, с мотивацией "не трогай, мне ЭТО нравится больше остальных вариантов"
Заглянул в первый пост.
Схема там полностью соответствует реальной жизни?
В сетке левой 6С7Б ничего нет, сразу на регулятор громкости?

Кстати, очень хорошо что схема в первом посте, всегда удобно посмотреть.
 

Статистика форума

Темы
1,412
Сообщения
78,804
Пользователи
1,225
Новый пользователь
Tannoyaudio
Сверху Снизу