Изготовление диффузоров громкоговорителей

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,141
Реакции
889
Репутация
99
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
Андрей, если есть время и желание можно ту бумагу, с волокнами льна которая, сварить в пульпу и сделать непрессованные диффузоры.
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,515
Реакции
1,314
Репутация
134
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей
Андрей, если есть время и желание можно ту бумагу, с волокнами льна которая, сварить в пульпу и сделать непрессованные диффузоры.
Почему нет?
Есть технология?
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,141
Реакции
889
Репутация
99
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
Почему нет?
Есть технология?
Если по простому, порвать на кусочки, залить водой, кипятить час-другой, помолоть миксером в пульпу и можно выкладывать на форму. На фото мой пробный вариант десятилетней давности)) Я для пульпы брал куски от диффузоров и чуть картона.
 

Вложения

  • IMAG0391-01.jpeg
    IMAG0391-01.jpeg
    1.1 MB · Просмотры: 73
  • IMAG0390-01.jpeg
    IMAG0390-01.jpeg
    1.1 MB · Просмотры: 71

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,515
Реакции
1,314
Репутация
134
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей
Если по простому, порвать на кусочки, залить водой, кипятить час-другой, помолоть миксером в пульпу и можно выкладывать на форму. На фото мой пробный вариант десятилетней давности)) Я для пульпы брал куски от диффузоров и чуть картона.
а как контролировали толщину слоя?

помолоть миксером в пульпу
миксером или бледером?
Можно по подробнее.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,141
Реакции
889
Репутация
99
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
Блендером.
Толщину подбирал методом тыка. Форма белая, вот я и старался чтоб толщина была лишь бы за бумагой форма не просвечивалась. Вылаживал вилкой.

На тот момент у меня знаний ноль было. Поигрался недели 2 и бросил.
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,515
Реакции
1,314
Репутация
134
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей
А пульпа - она сколько живет после варки?
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,141
Реакции
889
Репутация
99
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,515
Реакции
1,314
Репутация
134
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей
На легкую победу не надейтесь. Эта бумага будет долго размокать.
Есть такое подозрение, ага. Поставил таймер на час, посмотю что будет.
А как должно примерно выглядеть, при "готовности"?
Клей, ПВА типа, надо добавлять?
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,141
Реакции
889
Репутация
99
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
В идеале равномерный кисель из волокон. Клей наверное не стоит. Бумага же используется готовая. Я выкладывал ложку пульпы на стекло, выравнивал и давал высохнуть. Потом смотрел как тоньше после высыхания стало, удельный вес при этой толщине, как гнется, рвётся. А там уже можно решить нужен ли клей. Клей наверное лучше обойный.
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,515
Реакции
1,314
Репутация
134
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей
В идеале равномерный кисель из волокон. Клей наверное не стоит. Бумага же используется готовая. Я выкладывал ложку пульпы на стекло, выравнивал и давал высохнуть. Потом смотрел как тоньше после высыхания стало, удельный вес при этой толщине, как гнется, рвётся. А там уже можно решить нужен ли клей. Клей наверное лучше обойный.
за 2 часа варки кусочки не изменились, какие были, такие и плавают. Продолжаю эксперимент.
 

Dutch

2 ранг
Регистрация
6 Янв 2021
Сообщения
195
Решения
1
Реакции
109
Репутация
22
Возраст
56
Город
Донецк
Страна
ДНР
Имя
Олег
Клей наверное лучше обойный.
Далеко не лучший вариант
Имхо, стоит попробовать: жареная мука (декстрин) + сахар + хитозан. Если интересно, рецепт выложу, десяток лет как был на АП.
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,515
Реакции
1,314
Репутация
134
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей

Dutch

2 ранг
Регистрация
6 Янв 2021
Сообщения
195
Решения
1
Реакции
109
Репутация
22
Возраст
56
Город
Донецк
Страна
ДНР
Имя
Олег
Должен быть консистенции молока. Использовал Хитозан-Эвалар в таблетках.
Формула прекрасного клея для изготовления диффузоров
Друзья товарищи, здрасте!
От всей души попытался быть полезным и вот к чему пришел:
1)-долго экспериментируя с тутовой бумагой понял, что есть 2 варианта
сделать прочный диффузор при минимальном весе- это рвать бумагу на мелкие
волокнистые кусочки либо расчесывать бумагу перед работой, что бы
поднялось волокно, которое сцепится с волокнами другого слоя.
2) долго экспериментировал с клеями в надежде получить максимально легкое
и прочное соединение не сильно боящееся влаги. и пришел к такому рецепту.
на пол литра клея берем:
три стакана воды(350мл)
обычная белая пшеничная мука 3 ст.ложки
уксус 3-6 процентов
всеми любимый хитин (я использовал в виде таблеток хитозана 8 таблеток на
пол литра)
сахар две чайные ложки
каустическая сода(25 рублей в хозтоварах за пачку) 2е чайные ложки с горкой.
Берем сковороду, высыпаем муку и на среднем огне постоянно помешивая
доводим ее до коричневатого цвета и сильного запаха жженого ореха.
Всыпаем сахар и греем постоянно помешивая до тех пор, пока сахар не начнет
таять(это понятно когда под тем, чем вы мешаете перестанут хрустеть
кристаллики)
Берем холодную воду все 3 стакана заливаем в кастрюли сразу всыпаем туда
обе ложки соды. Размешиваем до растворения соды, немного подогрев.
Всыпаем в кастрюлю нашу жженую муку с сахаром. на медленном огне
ОБЯЗАТЕЛЬНО помешивая каждые 15-20 секунд греем.
берем заранее измолотый хитин. и высыпаем его в небольшую плошку заливая
примерно 7мью столовыми ложками уксуса(3-6 проц) давим все комочки до
получения желеобразной массы.
Далее нужно влить этот растворенный хитин в кастрюлю, но убедиться, что
хитин по консистенции примерно как жирные сливки. Помешивая вводим хит ин
в нашу "кашу".
Уксус, которым мы растворяли хитин станет быстро реагировать с каустической
содой введенной ранее и вся масса быстро вспенится, увеличиваясь в объеме
вдвое.
греем еще минут 15 постоянно помешивая. По прошествии этого времени
оставляем остывать. Пена спадет на 70 процентов, но сама масса останется
полувспененной.
Клеил 4 вида всяческой бумаги от рыхлого картона и тутовой бумаги до
мелованной идеально гладкой. Сцепка поверхностей такая, будто это не 2
листа склеены а один цельный лист!
Вес клея мал. Хитин дает отличную жесткость. Сахар дает вязкость и упругость.
жженая вываренная мука дает море клейкости усиленной хитином.
 

Вложения

  • формула прекрасного клея для изготовления дифф.pdf
    37.8 KB · Просмотры: 65
Последнее редактирование модератором:

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,515
Реакции
1,314
Репутация
134
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей
4 часа в кипятке - вообще никак не изменилась эта бумага.
В общем эксперимент не удался.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,141
Реакции
889
Репутация
99
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
4 часа в кипятке - вообще никак не изменилась эта бумага.
В общем эксперимент не удался.
Оставьте размачиваться ещё часиков на 12 для очистки совести. Без нагрева. Если так и останется, значит точно не удался.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,970
Реакции
3,950
Репутация
257
В книге Алдошиной по громкоговорителям много технических тонкостей про варку целлюлозы, там химикаты указаны, сульфит , сульфат, степень размола целлюлозы и прочие вещи. Может, проще в книгу заглянуть?
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,354
Решения
1
Реакции
1,571
Репутация
118
Страна
Россия
Имя
Игорь
В рецепте от Олега, меня несколько смущает пропорция: ""...на пол литра клея берем: три стакана воды(350мл)..."
Насколько я в курсе, да и остальные тоже, объём стакана колеблется от 200 мл до 250 мл.
Или это такой объём воды остается после приготовления клея?
 
Последнее редактирование:

Dutch

2 ранг
Регистрация
6 Янв 2021
Сообщения
195
Решения
1
Реакции
109
Репутация
22
Возраст
56
Город
Донецк
Страна
ДНР
Имя
Олег
Готовя это зелье, нужно не промахнуться с мелкой посудой - при пенообразовании объем значительно увеличивается (а у вас молоко сбежало)). Потом, конечно, пена сядет, но не совсем. И хорошо добавить антисептик.

Порекомендую "поваренную книгу динамикостроителя" - "Громкоговорители", Шифман, 1965г. Есть в сети.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,141
Реакции
889
Репутация
99
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
Совет слабоумного. В книге Алдошиной по громкоговорителям много технических тонкостей про варку целлюлозы, там химикаты указаны, сульфит , сульфат, степень размола целлюлозы и прочие вещи. Может, проще в книгу заглянуть?
Александр, у нас же готовая бумага. Мы её только хотим форму поменять. Зачем готовой те же действия, что применяются при изготовлении из сырья?
Да, в этот раз неудачно, но например газетная бумага давно бы растворилась.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
11 Окт 2019
Сообщения
388
Реакции
295
Репутация
42
Когда то прочитал, что старая "Пионерская правда" очень хорошо шла на эту пульпу бумажную. Но потом экспериментаторы тоже укрепляли хитозаном диффузор. Сергеев Сергей, насколько знаю, пробовал волокна крапивы добавлять, но потом остановился на конопле. Его динамики с непрессованными диффузорами лежат у меня. ждут часа Х (изначально не смог под них пищалки подобрать с сопоставимой чувствительностью, поэтому отложил в долгий ящик)
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,970
Реакции
3,950
Репутация
257
Когда то прочитал, что старая "Пионерская правда" очень хорошо шла на эту пульпу бумажную. Но потом экспериментаторы тоже укрепляли хитозаном диффузор. Сергеев Сергей, насколько знаю, пробовал волокна крапивы добавлять, но потом остановился на конопле. Его динамики с непрессованными диффузорами лежат у меня. ждут часа Х (изначально не смог под них пищалки подобрать с сопоставимой чувствительностью, поэтому отложил в долгий ящик)
Довелось подержаться за непрессованные диффузоры. Там странное. На просвет диффузоры все в дырочку, как марля. Чем будем воздух толкать, товарищ диффузор? Ситом?
 
Регистрация
11 Окт 2019
Сообщения
388
Реакции
295
Репутация
42
Что есть то есть, на просвет действительно "в дырочку"..но!
Ровная АЧХ до 4,5 кгц, потом очень плавный спад, я б его назвал "деликатный спад".
Средние отыгрывают очень и очень неплохо (звук фортепиано например. как живой :) . сам играл, помню..)
Резонанс правда не размятых был 50 гц, но то что опустится не сомневаюсь - это ж бумага.
И то что они будут отыгрывать блюз так как я люблю, тоже сомнений нет :).
Дойдут руки. сделаю из них а-ля танной :).
Вот фотка на просвет (Солнце в окно) и так..
IMG_20210326_101025.jpgIMG_20210326_101046.jpg

Довелось подержаться за непрессованные диффузоры. Там странное. На просвет диффузоры все в дырочку, как марля. Чем будем воздух толкать, товарищ диффузор? Ситом?
удивительно но чем то они толкают..отдача вообще чумовая...по ощущениям 93-95 дб :) . причем во всем диапазоне, от 50 до 4,5...где то АЧХ без оформления у меня сохранилась..найду, выложу.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,970
Реакции
3,950
Репутация
257
Средник на раме от 10 ГДШ-1 привозил Рома ВЕТЕР, звучало достойно, нет вопросов. Но направленность , разумеется, при таких размерах средника, получилась острособачая, не годится такое никуда, с моей циничной точки слуха.
ПС . Выход как бы есть, если ограничить средину не выше 2-3 кил, тогда пищалка подхватит и обеспечит ненаправленное излучение . Зато самый ответственный в средине участок- 1000-1500Гц непрессованный динамик отработает безупречно.
Другое дело, приобретался как бы ширик, а в итоге обвалили его по полосе как тупую кастрюлю 15ГД-11. Обидно.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
14 Окт 2020
Сообщения
155
Реакции
58
Репутация
11
Возраст
62
Город
Хомутово. Иркутск. обл.
Страна
Россия
Имя
Сергей
Сейчас у меня немного другая технология. Технология №3.
Основа из тончайшей тутовой бумаги. на которую наносится целлюлоза с волокнами конопли.
Есть чем воздух толкать. :)
Да и на старых отверстий сквозных нет. Просто просвечивают.
На фото не крашенный для 4а-32. Вес диффузора с подвесом 11,5 грамм.
Подвес продолжение тутовой бумаги. Пропитан искусственным каучуком.
Насчет резонанса. Делаю резонанс от 30 герц. Но при этом и добротность ниже.
От 0,3. При резонанса 50 герц добротность для Щита или ОЯ.
а в щите получить частоту ниже проблемно.
20210214_094858.jpg
 
Последнее редактирование:

Dutch

2 ранг
Регистрация
6 Янв 2021
Сообщения
195
Решения
1
Реакции
109
Репутация
22
Возраст
56
Город
Донецк
Страна
ДНР
Имя
Олег
Вес диффузора с подвесом 11,5 грамм.
Для сравнения - вес (среднестатистический) диффузора 4А32 ЛОМО - 18,5 грамм. Из пачки новодела отбирал пару диффов, разброс веса +/- лапоть, таки отобрал пару с весом 18гр каждый
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
8,970
Реакции
3,950
Репутация
257
Сейчас у меня немного другая технология. Технология №3.
Основа из тончайшей тутовой бумаги. на которую наносится целлюлоза с волокнами конопли.
Есть чем воздух толкать. :)
Да и на старых отверстий сквозных нет. Просто просвечивают.
На фото не крашенный для 4а-32. Вес диффузора с подвесом 11,5 грамм.
Подвес продолжение тутовой бумаги. Пропитан искусственным каучуком.
Насчет резонанса. Делаю резонанс от 30 герц. Но при этом и добротность ниже.
От 0,3. При резонанса 50 герц добротность для Щита или ОЯ.
а в щите получить частоту ниже проблемно.
Сергей, а я вот мечтаю о таком средничке. Есть и другой в природе, Скан 13М , да тоже раритет.
 

Вложения

  • 20200430_112335.jpg
    20200430_112335.jpg
    301.4 KB · Просмотры: 72
  • 20200430_112342.jpg
    20200430_112342.jpg
    344.2 KB · Просмотры: 74
  • 20200430_112358.jpg
    20200430_112358.jpg
    354.4 KB · Просмотры: 66

толя

2 ранг
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
257
Реакции
78
Репутация
26
Страна
Россия
Экспорт звукового оборудования (динамиков, микрофонов, наушников и т. п.) в 2020 г. вырос на 5,7% до 41,6 млн долл. Это очередной рекорд для периода с середины 90-х годов (более ранних данных нет), рост идёт пятый год подряд, за это время поставки выросли почти вчетверо.
 
Регистрация
14 Окт 2020
Сообщения
155
Реакции
58
Репутация
11
Возраст
62
Город
Хомутово. Иркутск. обл.
Страна
Россия
Имя
Сергей
4 часа в кипятке - вообще никак не изменилась эта бумага.
В общем эксперимент не удался.
Попробуйте оберточную бумагу. Почему-то лучше растворяется из цветочных магазинов.
Диффузоры в основном имеют пропитку, которая водой не растворяется.
И плюс бытовая химия.
если нужно отбелить- доместос.
если нет- утенок для унитаза, фейри.
Можно добавлять волокна конопли, крапивы, льна, джута.
Все они примерно одинаковы по свойствам.
также замачиваю в доместос.
 

Статистика форума

Темы
968
Сообщения
49,827
Пользователи
948
Новый пользователь
koloss
Сверху Снизу