Изготовление диффузоров громкоговорителей

[Aleph]

Андрей, если есть время и желание можно ту бумагу, с волокнами льна которая, сварить в пульпу и сделать непрессованные диффузоры.

 

[Andreez]

Андрей, если есть время и желание можно ту бумагу, с волокнами льна которая, сварить в пульпу и сделать непрессованные диффузоры.

Почему нет?
Есть технология?

 

[Aleph]

Почему нет?
Есть технология?

Если по простому, порвать на кусочки, залить водой, кипятить час-другой, помолоть миксером в пульпу и можно выкладывать на форму. На фото мой пробный вариант десятилетней давности)) Я для пульпы брал куски от диффузоров и чуть картона.

 

[Andreez]

Если по простому, порвать на кусочки, залить водой, кипятить час-другой, помолоть миксером в пульпу и можно выкладывать на форму. На фото мой пробный вариант десятилетней давности)) Я для пульпы брал куски от диффузоров и чуть картона.

а как контролировали толщину слоя?

помолоть миксером в пульпу

миксером или бледером?
Можно по подробнее.

 

[Aleph]

Блендером.
Толщину подбирал методом тыка. Форма белая, вот я и старался чтоб толщина была лишь бы за бумагой форма не просвечивалась. Вылаживал вилкой.

На тот момент у меня знаний ноль было. Поигрался недели 2 и бросил.

 

[Andreez]

А пульпа - она сколько живет после варки?

 

[Aleph]

А пульпа - она сколько живет после варки?

Лишь бы не зацвела)) думаю пару недель протянет

 

[Andreez]

На легкую победу не надейтесь. Эта бумага будет долго размокать.

Есть такое подозрение, ага. Поставил таймер на час, посмотю что будет.
А как должно примерно выглядеть, при "готовности"?
Клей, ПВА типа, надо добавлять?

 

[Aleph]

В идеале равномерный кисель из волокон. Клей наверное не стоит. Бумага же используется готовая. Я выкладывал ложку пульпы на стекло, выравнивал и давал высохнуть. Потом смотрел как тоньше после высыхания стало, удельный вес при этой толщине, как гнется, рвётся. А там уже можно решить нужен ли клей. Клей наверное лучше обойный.

 

[Andreez]

В идеале равномерный кисель из волокон. Клей наверное не стоит. Бумага же используется готовая. Я выкладывал ложку пульпы на стекло, выравнивал и давал высохнуть. Потом смотрел как тоньше после высыхания стало, удельный вес при этой толщине, как гнется, рвётся. А там уже можно решить нужен ли клей. Клей наверное лучше обойный.

за 2 часа варки кусочки не изменились, какие были, такие и плавают. Продолжаю эксперимент.

 

[Dutch]

Клей наверное лучше обойный.

Далеко не лучший вариант
Имхо, стоит попробовать: жареная мука (декстрин) + сахар + хитозан. Если интересно, рецепт выложу, десяток лет как был на АП.

 

[Andreez]

Имхо, стоит попробовать: жареная мука (декстрин) + сахар + хитозан. Если интересно, рецепт выложу, десяток лет как был на АП.

Давайте, пригодится.

 

[Dutch]

Должен быть консистенции молока. Использовал Хитозан-Эвалар в таблетках.

Спойлер

Формула прекрасного клея для изготовления диффузоров
Друзья товарищи, здрасте!
От всей души попытался быть полезным и вот к чему пришел:
1)-долго экспериментируя с тутовой бумагой понял, что есть 2 варианта
сделать прочный диффузор при минимальном весе- это рвать бумагу на мелкие
волокнистые кусочки либо расчесывать бумагу перед работой, что бы
поднялось волокно, которое сцепится с волокнами другого слоя.
2) долго экспериментировал с клеями в надежде получить максимально легкое
и прочное соединение не сильно боящееся влаги. и пришел к такому рецепту.
на пол литра клея берем:
три стакана воды(350мл)
обычная белая пшеничная мука 3 ст.ложки
уксус 3-6 процентов
всеми любимый хитин (я использовал в виде таблеток хитозана 8 таблеток на
пол литра)
сахар две чайные ложки
каустическая сода(25 рублей в хозтоварах за пачку) 2е чайные ложки с горкой.
Берем сковороду, высыпаем муку и на среднем огне постоянно помешивая
доводим ее до коричневатого цвета и сильного запаха жженого ореха.
Всыпаем сахар и греем постоянно помешивая до тех пор, пока сахар не начнет
таять(это понятно когда под тем, чем вы мешаете перестанут хрустеть
кристаллики)
Берем холодную воду все 3 стакана заливаем в кастрюли сразу всыпаем туда
обе ложки соды. Размешиваем до растворения соды, немного подогрев.
Всыпаем в кастрюлю нашу жженую муку с сахаром. на медленном огне
ОБЯЗАТЕЛЬНО помешивая каждые 15-20 секунд греем.
берем заранее измолотый хитин. и высыпаем его в небольшую плошку заливая
примерно 7мью столовыми ложками уксуса(3-6 проц) давим все комочки до
получения желеобразной массы.
Далее нужно влить этот растворенный хитин в кастрюлю, но убедиться, что
хитин по консистенции примерно как жирные сливки. Помешивая вводим хит ин
в нашу "кашу".
Уксус, которым мы растворяли хитин станет быстро реагировать с каустической
содой введенной ранее и вся масса быстро вспенится, увеличиваясь в объеме
вдвое.
греем еще минут 15 постоянно помешивая. По прошествии этого времени
оставляем остывать. Пена спадет на 70 процентов, но сама масса останется
полувспененной.
Клеил 4 вида всяческой бумаги от рыхлого картона и тутовой бумаги до
мелованной идеально гладкой. Сцепка поверхностей такая, будто это не 2
листа склеены а один цельный лист!
Вес клея мал. Хитин дает отличную жесткость. Сахар дает вязкость и упругость.
жженая вываренная мука дает море клейкости усиленной хитином.

 

[Andreez]

4 часа в кипятке - вообще никак не изменилась эта бумага.
В общем эксперимент не удался.

 

[Aleph]

4 часа в кипятке - вообще никак не изменилась эта бумага.
В общем эксперимент не удался.

Оставьте размачиваться ещё часиков на 12 для очистки совести. Без нагрева. Если так и останется, значит точно не удался.

 

[Александр Бокарёв]

В книге Алдошиной по громкоговорителям много технических тонкостей про варку целлюлозы, там химикаты указаны, сульфит , сульфат, степень размола целлюлозы и прочие вещи. Может, проще в книгу заглянуть?

 

[Meshin]

В рецепте от Олега, меня несколько смущает пропорция: ""...на пол литра клея берем: три стакана воды(350мл)..."
Насколько я в курсе, да и остальные тоже, объём стакана колеблется от 200 мл до 250 мл.
Или это такой объём воды остается после приготовления клея?

 

[Dutch]

Готовя это зелье, нужно не промахнуться с мелкой посудой - при пенообразовании объем значительно увеличивается (а у вас молоко сбежало)). Потом, конечно, пена сядет, но не совсем. И хорошо добавить антисептик.

Порекомендую "поваренную книгу динамикостроителя" - "Громкоговорители", Шифман, 1965г. Есть в сети.

 

[Aleph]

Совет слабоумного. В книге Алдошиной по громкоговорителям много технических тонкостей про варку целлюлозы, там химикаты указаны, сульфит , сульфат, степень размола целлюлозы и прочие вещи. Может, проще в книгу заглянуть?

Александр, у нас же готовая бумага. Мы её только хотим форму поменять. Зачем готовой те же действия, что применяются при изготовлении из сырья?
Да, в этот раз неудачно, но например газетная бумага давно бы растворилась.

 

[Сергей Русаков]

Когда то прочитал, что старая "Пионерская правда" очень хорошо шла на эту пульпу бумажную. Но потом экспериментаторы тоже укрепляли хитозаном диффузор. Сергеев Сергей, насколько знаю, пробовал волокна крапивы добавлять, но потом остановился на конопле. Его динамики с непрессованными диффузорами лежат у меня. ждут часа Х (изначально не смог под них пищалки подобрать с сопоставимой чувствительностью, поэтому отложил в долгий ящик)

 

[Александр Бокарёв]

Когда то прочитал, что старая "Пионерская правда" очень хорошо шла на эту пульпу бумажную. Но потом экспериментаторы тоже укрепляли хитозаном диффузор. Сергеев Сергей, насколько знаю, пробовал волокна крапивы добавлять, но потом остановился на конопле. Его динамики с непрессованными диффузорами лежат у меня. ждут часа Х (изначально не смог под них пищалки подобрать с сопоставимой чувствительностью, поэтому отложил в долгий ящик)

Довелось подержаться за непрессованные диффузоры. Там странное. На просвет диффузоры все в дырочку, как марля. Чем будем воздух толкать, товарищ диффузор? Ситом?

 

[Dutch]

Наверное, это диффузор, совмещенный с ПАС)).

 

[Meshin]

Наверное, это диффузор, совмещенный с ПАС)).

(y) :ROFLMAO:

 

[Сергей Русаков]

Что есть то есть, на просвет действительно "в дырочку"..но!
Ровная АЧХ до 4,5 кгц, потом очень плавный спад, я б его назвал "деликатный спад".
Средние отыгрывают очень и очень неплохо (звук фортепиано например. как живой . сам играл, помню..)
Резонанс правда не размятых был 50 гц, но то что опустится не сомневаюсь - это ж бумага.
И то что они будут отыгрывать блюз так как я люблю, тоже сомнений нет .
Дойдут руки. сделаю из них а-ля танной .
Вот фотка на просвет (Солнце в окно) и так..

Довелось подержаться за непрессованные диффузоры. Там странное. На просвет диффузоры все в дырочку, как марля. Чем будем воздух толкать, товарищ диффузор? Ситом?

удивительно но чем то они толкают..отдача вообще чумовая...по ощущениям 93-95 дб . причем во всем диапазоне, от 50 до 4,5...где то АЧХ без оформления у меня сохранилась..найду, выложу.

 

[Александр Бокарёв]

Средник на раме от 10 ГДШ-1 привозил Рома ВЕТЕР, звучало достойно, нет вопросов. Но направленность , разумеется, при таких размерах средника, получилась острособачая, не годится такое никуда, с моей циничной точки слуха.
ПС . Выход как бы есть, если ограничить средину не выше 2-3 кил, тогда пищалка подхватит и обеспечит ненаправленное излучение . Зато самый ответственный в средине участок- 1000-1500Гц непрессованный динамик отработает безупречно.
Другое дело, приобретался как бы ширик, а в итоге обвалили его по полосе как тупую кастрюлю 15ГД-11. Обидно.

 

[Сергеев Сергей]

Сейчас у меня немного другая технология. Технология №3.
Основа из тончайшей тутовой бумаги. на которую наносится целлюлоза с волокнами конопли.
Есть чем воздух толкать.
Да и на старых отверстий сквозных нет. Просто просвечивают.
На фото не крашенный для 4а-32. Вес диффузора с подвесом 11,5 грамм.
Подвес продолжение тутовой бумаги. Пропитан искусственным каучуком.
Насчет резонанса. Делаю резонанс от 30 герц. Но при этом и добротность ниже.
От 0,3. При резонанса 50 герц добротность для Щита или ОЯ.
а в щите получить частоту ниже проблемно.

 

[Dutch]

Вес диффузора с подвесом 11,5 грамм.

Для сравнения - вес (среднестатистический) диффузора 4А32 ЛОМО - 18,5 грамм. Из пачки новодела отбирал пару диффов, разброс веса +/- лапоть, таки отобрал пару с весом 18гр каждый

 

[Александр Бокарёв]

Сейчас у меня немного другая технология. Технология №3.
Основа из тончайшей тутовой бумаги. на которую наносится целлюлоза с волокнами конопли.
Есть чем воздух толкать.
Да и на старых отверстий сквозных нет. Просто просвечивают.
На фото не крашенный для 4а-32. Вес диффузора с подвесом 11,5 грамм.
Подвес продолжение тутовой бумаги. Пропитан искусственным каучуком.
Насчет резонанса. Делаю резонанс от 30 герц. Но при этом и добротность ниже.
От 0,3. При резонанса 50 герц добротность для Щита или ОЯ.
а в щите получить частоту ниже проблемно.

Сергей, а я вот мечтаю о таком средничке. Есть и другой в природе, Скан 13М , да тоже раритет.

 

[толя]

Экспорт звукового оборудования (динамиков, микрофонов, наушников и т. п.) в 2020 г. вырос на 5,7% до 41,6 млн долл. Это очередной рекорд для периода с середины 90-х годов (более ранних данных нет), рост идёт пятый год подряд, за это время поставки выросли почти вчетверо.

 

[Сергеев Сергей]

4 часа в кипятке - вообще никак не изменилась эта бумага.
В общем эксперимент не удался.

Попробуйте оберточную бумагу. Почему-то лучше растворяется из цветочных магазинов.
Диффузоры в основном имеют пропитку, которая водой не растворяется.
И плюс бытовая химия.
если нужно отбелить- доместос.
если нет- утенок для унитаза, фейри.
Можно добавлять волокна конопли, крапивы, льна, джута.
Все они примерно одинаковы по свойствам.
также замачиваю в доместос.