Изготовление подвесов в домашних условиях

Предлагаю собрать тут все варианты изготовления, пропиток и всякого связанного стаффа
Начну с того, что делал сам.
Вариант №1, из герметика (быстро не качественно).
Понадобятся:
пластилин, лучше твердый скульптурный
фанерка для основания
кусок алюминия или пластика для шаблонов.
первым делом нужно изготовить шаблон
photo_2020-11-16_11-38-03.jpg

Одна сторона для формовки пластилина, вторая для герметика. Зазор, который сформирует стенку подвеса делать лучше в районе 1мм. Тоньше очень сопливо, толще может "поплыть" при формовке.
Важно добиться минимального люфта на оси.
photo_2020-11-14_17-27-39.jpg

Для упрощения работы, при первоначальной формовке, можно подогревать рабочее простанство феном.
Далее наносим герметик, разравниваем второй стороной шаблона, и оставляем сохнуть, на пару дней.
С одной матрицы пара подвесов снимается лекго, потом начинает прилипать сильнее. Можно наверное смазать чем-то, для упрощения съема.
Результат:
photo_2020-11-16_11-37-55.jpg

Я пробовал полиуретановый и каучуковый герметики.
Полиуретан понравился больше, каучук через некоторое время немного "съеживается", становится меньше на несколько процентов.
По ТТХ - подвесы тяжелые, очень мягкие, с низким демпфированием.

Способ №2 - ткань. (по сути полуфабрикат, характеристики зависят в основном от пропитки)
Начало смотрим в №1
Все так же, но понадобится еще и гипс.
В идеале, нужен модельный гипс, рекомендуют марку г-16, но меня задушила жаба покупать по 250р за килограм, и я рискнул попробовать строительный алебастр, и все получилось.
На сформированную матрицу прилаживаем бортики, герметизируем, и заливаем.
photo_2020-11-14_17-27-36.jpg

Через 2 часа можно снять. И отправить первую половинку на досыхание.
Важно первые 8 часов сушить в "естественной среде", а после можно положить на батарею. Полное высыхание займет не один день.
Но для изготовления второй половины формы так долго ждать не надо.
Чтобы не прилипла вторая половина, важно хорошо смазать всю поверхность.
У меня лучший результат получился с солидолом.
photo_2020-11-14_17-27-24.jpg

Главное - не жалеть смазки)))
Далее опять же формируем бортик, заливаем гипс.
photo_2020-11-14_17-27-28.jpg

И, через пару часов пытаемся разлепить половинки)))
Может помочь постукивание киянкой и запихивание тонкого лезвия в стык.
Если все прошло как надо, в итоге, после смывания разделительной смазки, получаем две половинки формы
photo_2020-11-16_11-37-44.jpg

Про ткань.
Нужно добиться стабильного удержания формы. Самый простой способ - влажно-термический, т.е глажка.
Лучше всего таким образом формуется шерсть, чуть хуже хлопок.
Я (пока) остановился на Х/Б. Закупил суровую бязь нескольких плотностей.

Теоретически, ничего не мешает разогреть половинки формы в той же духовке, и потом "прессануть" увлажненную ткань. (если верить википедии, просушенный гипс легко держит 600°С)
Но я поступил проще. Ткань увлажнил, зажал в форме, и оставил сохнуть. Тут стоит сделать примечание: Если форма просушена хорошо, то ткань в ней высыхает очень быстро; В не досушенной наоборот, может сутки оставаться влажной.


photo_2020-11-16_22-26-19.jpg

(на фото заготовка покрашенная краской для обуви)
Далее самый интересный момент. Ибо сформованная из ткани заготовка - это именно заготовка, чтобы она превратилась в подвес, нужно как минимум чем-то заполнить дырки между волокнами, и тут простор для творчества.
Думаю, что камрады подскажут наиболее интересные и проверенные результаты.
Пока, то что форумчане советовали:
- каучук в бензине (+ касторовое масло)
- полиизобутилен (он же бутилкаучук)
- разные пропитки от нпк "Диффузор"
По мере получения опыта, буду этот раздел дополнять.
Пока попробовал каучуковый герметик для кровли "титан" разведенный с бензином. Подозреваю, что это бутилкаучук с какими-то добавками.
Результат вроде приличный, но тесты еще впереди.
photo_2020-11-16_11-37-50.jpg


Немножко добавлю.
Уже сделана не одна пара подвесов и шайб, технология работает.

Ткань
Для небольших подвесов (до 8 дюймов) оптимальной тканью считаю ситец 100гр/м2, у него достаточно плотное плетение, небольшой вес, и сама ткань мягкая.
Для шайб - выбор зависит от необходимой жесткости - либо бязь либо сатин. Для маленьких мягких ( например 25гдн1) можно использовать сатин 65гр, после пропитки жесткость в самый раз.

Пропитки
Для придания жесткости я по прежнему использую клей БФ2 в разной концентрации, с добавкой 2-5% касторового масла.
Важно выдержать изделие после пропитки в духовке - 30 минут при температуре180 градусов - самое то.

Демпфирующе-герметизирующая пропитка у меня пока одна.
Рецепт такой:
Каучуковый герметик для кровли "титан", разбавляю бензином до жидкого состояния, такого примерно как масляная краска.
Далее добавляю раствор липкого ПИБа из герлена 5% и 2% касторового масла.
Наносится такая пропитка на подвес с двух сторон по 2 слоя.
Дополнение:
Очень хорошие результаты дает ПИБ200 (если знаете где найти - тут я не советчик)
Разводится он в бензине. 7-8гр на 100мл бензина, долго взбалтывать.
Дает довольно таки легкую пленку без значимых резонансов.
Дополнение 2
А если смешать вышеупомянутый раствор ПИБ200 с некоторым количеством раствора ПИБа из герлена, то можно получить весьма интересную пропитку - чуть липкую и довольно "тягучую"... Пропорцию не скажу, т.к. если с раствором 200го все более-менее ясно, то тот что из герлена стандартизировать довольно сложно. У меня получается по густоте как жидкий мед, и за кисточкой немного тянутся тоненькие "сопли".



photo_2021-04-07_12-49-31.jpg



Продолжение следует...
 
Последнее редактирование:

Dutch

2 ранг
Регистрация
6 Янв 2021
Сообщения
195
Решения
1
Реакции
109
Репутация
22
Возраст
56
Город
Донецк
Страна
ДНР
Имя
Олег
И с ВЧ вроде должно быть наоборот. Меньше индуктивность -больше ВЧ
Тщательнее Внимательнее надо)). Я писал об уменьшении на ВЧ импеданса. А на АЧХ - больше ВЧ.
з.ы. Вообще-то, зависимость индуктивности от кол-ва витков квадратичная. smile_10
 
Регистрация
14 Окт 2020
Сообщения
155
Реакции
58
Репутация
11
Возраст
62
Город
Хомутово. Иркутск. обл.
Страна
Россия
Имя
Сергей
Так с этим я и не спорю.
Я об этом-
Индуктивность будет меньше при равном кол-ве витков. Это верно.
Но отмотайте 2 витка у оригинала (которые компенсируются в переделанном) и что будет?
Будет одинаково.

А дополнительные пара витков, вычитающих друг друга - паразиты. И лишнее активное сопротивление и больший вес.

Ну может в эзотерике что ... ту я не силен. :)
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,515
Реакции
1,314
Репутация
134
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей
Попробую уловить разницу)))
Пока не уловил - может и есть нюансы, но разницы с обычным полутором не вижу. Только выглядит манерноsmile_1
теперь очередь за "спиральным"
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,515
Реакции
1,314
Репутация
134
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей
Камрады, какой из вариантов сделать?
(смолы, боюсь, осталось на 1 вариант)
№1
Аннотация 2021-05-05 131213.jpg
№2
Аннотация 2021-05-05 131213-2.jpg
 

LDS

Команда форума
moderor
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
2,350
Решения
2
Реакции
1,091
Репутация
146
Возраст
34
Страна
UA
Имя
Дмитрий

NiCobalt

3 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
182
Реакции
50
Репутация
16
Имя
Николай
С таким ракурсом не понять .
А для какой головы это ?
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
1,141
Реакции
889
Репутация
99
Возраст
36
Город
Макеевка
Страна
ДНР
Имя
Сергей
Второй устойчивей центрирует, но имеет меньший линейный ход. То есть первый пойдёт для ШП, а второй только СЧ/ВЧ.
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,515
Реакции
1,314
Репутация
134
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей

С таким ракурсом не понять .
да тут как не крути, а без 3д фиг поймешь.
№2 сверху
Аннотация 2021-05-05 180331-3.jpg
№2 снизу
Аннотация 2021-05-05 180331-4.jpg
А для какой головы это ?

Второй устойчивей центрирует, но имеет меньший линейный ход. То есть первый пойдёт для ШП, а второй только СЧ/ВЧ.
Для СЧ и мылю.
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,515
Реакции
1,314
Репутация
134
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей
Попался мне шарфик радикально чОрного цвтета то ли из органзы, то ли еще из какой синтетики.
Симпатичный, слов нет.
Попробовал из него подвес слепить...
Фиаско, как и следовало ожидать.
Все же хлопок да шелк - наше все.
А всякие нейлоны и спандексы- не наше дело...

Добавил про ПИБ 200 пару слов в первый пост.
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,515
Реакции
1,314
Репутация
134
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей
Первый спиральный подвес несколько не оправдал ожиданий - сам накосячил. Не так получилось, как хотел.
Вторая попытка:
photo_2021-05-13_18-12-19.jpg
Решил не заморачиваться с фотополимерником, напечатал на FDM, из АБСа. Опасался что форма не снимется - все же послойка имеет множество артефактов, но ничего, прокатило))
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,515
Реакции
1,314
Репутация
134
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей
Пока, по первым замерам, у спирального собственные резонансы более размазаны, чем у полутора и синуса.
 

Dutch

2 ранг
Регистрация
6 Янв 2021
Сообщения
195
Решения
1
Реакции
109
Репутация
22
Возраст
56
Город
Донецк
Страна
ДНР
Имя
Олег
Так и должно быть, а совсем без резонансов, увы, никак.
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,515
Реакции
1,314
Репутация
134
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей

Dutch

2 ранг
Регистрация
6 Янв 2021
Сообщения
195
Решения
1
Реакции
109
Репутация
22
Возраст
56
Город
Донецк
Страна
ДНР
Имя
Олег
А это уже будет совсем другой динамик.
На АП ветка была - "Свободные излучатели". Тоже есть свои недостатки. Из промышленных знаю только Fertin. Хотя, это скорее, продукция кустаря-одиночки, разве что бренд есть.
http://www.6moons.com/industryfeatures/fertin/fertin.html
 
Последнее редактирование:

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
1,592
Реакции
642
Репутация
82
Имя
Александр Т
ФДМ самопал скорее
Запили тему, если не в лом?
Интересно. Конструктив, подробности.
Я неспешно собираю комплект под гравер или легкую фрезеровку, и чтобы можно было лазер подвесить. Поглядел китайские комплекты. Работают, конечно, но это несерьезно.
Может какими идеями поделишься, исходя из опыта использования.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
1,592
Реакции
642
Репутация
82
Имя
Александр Т
Да не в лом, но стыдно.
Там треш полнейший
все дендрофекально и на честном слове.
оно работает. Это самый мощный аргумент.
А конструктив можно и вылизать.
Гораздо интереснее что использовал, как, что получилось, и где хотелось бы иначе.
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,515
Реакции
1,314
Репутация
134
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей
А конструктив можно и вылизать.
Да тот то и оно. Нет ничего более постоянного, чем временные решения©
Кронштейн лопнул, термоклеем залепил, и уже 5 лет так работает - и все примерно на таком уровне.
Гораздо интереснее что использовал, как, что получилось, и где хотелось бы иначе.
ВСЕ хотелось бы иначе. И даже стоит на 80% собранный принтер по феншую, со всеми плюшками...но уже стоит не один год, ибо лень....А нынешний уродец печатает худо-бедно.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
1,592
Реакции
642
Репутация
82
Имя
Александр Т
а контроллер по трем осям какой брал?
Драйверы шаговых, софт?
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
1,515
Реакции
1,314
Репутация
134
Возраст
49
Страна
Россия
Имя
Андрей

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
419
Реакции
294
Репутация
37
Возраст
48
Город
Иркутская обл.
Страна
Россия
Имя
Вячеслав
Попытаюсь описать физический смысл обратного витка (витка в обратном направлении).

Для расчетов я применю упрощенные формулы без поправки на толщину изоляции, и тому подобное, также не буду учитывать материал сердечника, возьму просто многослойную катушку, нужно ведь понять суть процесса, а не выполнить расчет конструкции.

Дано: диаметр всех катушек 2,5 см, сопротивление провода 0,08 Ом на виток
катушка №1 – N1=100 витков,
Катушка №2 – N2=98 витков
Катушка №3 – N3=98 витков + N4=2 витка в обратном направлении

Расчет сопротивления катушек
R1 = 100 * 0,08 = 8 Ом
R2 = 98 * 0,08 = 7,84 Ом
R3 = ( 98 + 2 ) * 0,08 = 8 Ом

Расчет индуктивности катушек
L1 = N * N * D * 0,001 = 100 * 100 * 2,5 * 0,001 = 25 мкГн
L2 = 98 * 98 * 2,5 * 0,001 = 24 мкГн
L3 состоит из двух катушек 98 витков = 24 мкГн и 2 витка = 2 * 2 * 2,5 * 0,001 = 0,01 мкГн, Но так как они противофазны, то L3 = 24 – 0,01 = 23,99 мкГн

Расчет магнитодвижущей силы
F = I * N , где «I» - ток проходящий через катушку, для удобства примем 1 А
F1 = 1 * 100 = 100 ампер-витков
F2 = 1 * 98 ампер-витков
F3 = ( 1 * 98 ) + (( -1 ) * 2 ) = 96 ампер-витков

Вывод, опишу как я понимаю (в акустике я пока не очень), если не прав поправьте:

Простое снижение катушки на 2 витка (катушка №2) снижает активное сопротивление, снижение индуктивности ведет, думаю, к повышению резонансной частоты, снижение магнитодвижущей силы приводит к снижению чувствительности.

Катушка №3. Индуктивность можно сказать осталась как у катушки №2, так как индуктивность двух витков очень мала, по сравнению с индуктивности всей катушки, то есть немного повышается резонансная частота. Благодаря снижению магнитодвижущей силы чувствительность упала больше чем у катушки №2. Но самое главное отличие, так как упала индуктивность, а активное сопротивление осталось то же (по сравнению с катушкой №1), то уменьшилась электрическая добротность катушки в целом, к чему ведет её уменьшение пока не знаю.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
1,894
Реакции
1,007
Репутация
134
Возраст
46
Город
Каменец-Подольский
Страна
Украина
Имя
Николай
Попытаюсь описать физический смысл обратного витка (витка в обратном направлении).

Для расчетов я применю упрощенные формулы без поправки на толщину изоляции, и тому подобное, также не буду учитывать материал сердечника, возьму просто многослойную катушку, нужно ведь понять суть процесса, а не выполнить расчет конструкции.

Дано: диаметр всех катушек 2,5 см, сопротивление провода 0,08 Ом на виток
катушка №1 – N1=100 витков,
Катушка №2 – N2=98 витков
Катушка №3 – N3=98 витков + N4=2 витка в обратном направлении

Расчет сопротивления катушек
R1 = 100 * 0,08 = 8 Ом
R2 = 98 * 0,08 = 7,84 Ом
R3 = ( 98 + 2 ) * 0,08 = 8 Ом

Расчет индуктивности катушек
L1 = N * N * D * 0,001 = 100 * 100 * 2,5 * 0,001 = 25 мкГн
L2 = 98 * 98 * 2,5 * 0,001 = 24 мкГн
L3 состоит из двух катушек 98 витков = 24 мкГн и 2 витка = 2 * 2 * 2,5 * 0,001 = 0,01 мкГн, Но так как они противофазны, то L3 = 24 – 0,01 = 23,99 мкГн

Расчет магнитодвижущей силы
F = I * N , где «I» - ток проходящий через катушку, для удобства примем 1 А
F1 = 1 * 100 = 100 ампер-витков
F2 = 1 * 98 ампер-витков
F3 = ( 1 * 98 ) + (( -1 ) * 2 ) = 96 ампер-витков

Вывод, опишу как я понимаю (в акустике я пока не очень), если не прав поправьте:

Простое снижение катушки на 2 витка (катушка №2) снижает активное сопротивление, снижение индуктивности ведет, думаю, к повышению резонансной частоты, снижение магнитодвижущей силы приводит к снижению чувствительности.

Катушка №3. Индуктивность можно сказать осталась как у катушки №2, так как индуктивность двух витков очень мала, по сравнению с индуктивности всей катушки, то есть немного повышается резонансная частота. Благодаря снижению магнитодвижущей силы чувствительность упала больше чем у катушки №2. Но самое главное отличие, так как упала индуктивность, а активное сопротивление осталось то же (по сравнению с катушкой №1), то уменьшилась электрическая добротность катушки в целом, к чему ведет её уменьшение пока не знаю.
Расчет L3 неправильный, КМК. Есть две катушки по 49 витков, разнесенные по оси, а между ними есть 2 витка в противоположном направлении. Отдельно индуктивности пусть считаются, как у Вас. А вот суммарная не будет сумой/разницей, формула сложнее. И коэффициент связи в формуле будет больше для 49- и двухвитковой катушек, они ближе, и меньше - для 49- и 49-витковых, они дальше. Эффект ожидается примерно как при сплошной катушке с 94 витками. За счёт выравнивания импеданса слегка поднимется верхний край АЧХ, на пару дБ на 20 кГц для ВЧ головки. Возможны и другие эффекты, влияющие на звучание.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
1,354
Решения
1
Реакции
1,571
Репутация
118
Страна
Россия
Имя
Игорь
диаметр всех катушек 2,5 см,
катушка №1 – N1=100 витков,
Есть две катушки по 49 витков, разнесенные по оси, а между ними есть 2 витка в противоположном направлении.
Катушка двухслойная.
По одному обратному витку в каждом из слоёв.
Каждый из них расположен ровно в геометрическом центре высоты намотки каждой. Друг над другом.
А значит ровно по центру высоты магнитного зазора и всегда в его "гуще".
Как это посчитать?! И надо ли?
С пищалками проще, катушки короткие и редко когда их крайние витки вне зазора. Хотя встречались и такие.
У ШП/СЧ крайние витки катушки бывают вне зазора.
А дополнительные пара витков, вычитающих друг друга - паразиты.
В данном случае может и полезные паразиты?
 
Регистрация
14 Окт 2020
Сообщения
155
Реакции
58
Репутация
11
Возраст
62
Город
Хомутово. Иркутск. обл.
Страна
Россия
Имя
Сергей
А никто не пробовал короткозамкнутый виток в центре катушки.
Когда-то давно читал об этом.
 

Dutch

2 ранг
Регистрация
6 Янв 2021
Сообщения
195
Решения
1
Реакции
109
Репутация
22
Возраст
56
Город
Донецк
Страна
ДНР
Имя
Олег
А никто не пробовал короткозамкнутый виток в центре катушки.
Встречал такое... в силовых трансформаторах с жутким током покоя и начинающих дымиться...
А еще, если мне склероз не изменяет, у Цыкина, и в кинаповских или трансляционных выходных тр-рах, но там отдельный виток (обмотка) нагружен на ненулевое сопротивление.
 

Статистика форума

Темы
968
Сообщения
49,827
Пользователи
948
Новый пользователь
koloss
Сверху Снизу