Jensen Bass Ultraflex

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,715
Реакции
2,630
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
сомнительно , макет онкена скрутить при наличии старого шкафа и мин набора инструмента пару часов . Сделал, поэкспериментировал с обьемом при помощи пенопласта , размером портов поиграл , да всё что в голову придет и будет "собственноушное" мнение . Не понравился характер звука - разобрать 10мин , понравилось - работай дальше
Чтоб "на ух" сходу без измерений понять, нужно Бокаревский опыт иметь. Играть то будет, но какими горбами и в каком месте? Сколько раз у меня такое было - соберешь, звучит. Звучит интересно. Через неделю понимаешь, что это "интересно" нифига не интересно, а дико криво и косо...

если ничего не собирать , точно не зазвучит и не появится никакого опыта
Только начинать нужно с понятных вещей.
Мне как-то в юности пр*лось сделать рупора фронтальные...Сил и денег потратил изрядно, даже красиво получилось. И слушал какое-то время, убеждая себя в том, что звучит "волшебно"....мда... Хорошо, что не было тогда микрофона и опыта измерений, а тоб быстро все понял_hm_
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,499
Реакции
9,303
Репутация
369
Только начинать нужно с понятных вещей.
Мне как-то в юности пр*лось сделать рупора фронтальные...Сил и денег потратил изрядно, даже красиво получилось. И слушал какое-то время, убеждая себя в том, что звучит "волшебно"....мда... Хорошо, что не было тогда микрофона и опыта измерений, а тоб быстро все понял_hm_
Друг соорудил на 4а28 какой-то гулявший в сети тыкувэпэ.Позже взял измерилку, приехал , глянули вместе, он эти колонки тут же вынес на мусорку не разбирая и теперь сам измеряет,настраивает, получилось чудо .С оговоркой, времени потрачено не один год, причем,он сам крутой электронщик с университетским образованием.Но накопление опыта в другой теме никто не отменял.И он сам рассказывал, сколько непоняток возникает на ровном месте, каждая ставит в тупик.И кстати,с его подсказок я тоже многое нашел в измерениях и схемах фильтров, он дотошный и грамотный, старается понять суть вопроса.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
4,807
Реакции
3,291
Репутация
139
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Друг соорудил на 4а28 какой-то гулявший в сети тыкувэпэ.Позже взял измерилку, приехал , глянули вместе, он эти колонки тут же вынес на мусорку не разбирая и теперь сам измеряет,настраивает, получилось чудо .С оговоркой, времени потрачено не один год, причем,он сам крутой электронщик с университетским образованием.Но накопление опыта в другой теме никто не отменял.И он сам рассказывал, сколько непоняток возникает на ровном месте, каждая ставит в тупик.И кстати,с его подсказок я тоже многое нашел в измерениях и схемах фильтров, он дотошный и грамотный, старается понять суть вопроса.
Пригласите его на форум!!!👍
 

Владимир

1 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
807
Реакции
385
Репутация
49
Возраст
66
Только начинать нужно с понятных вещей.
собрав онкен , я получил сразу три варианта -зя , фи и собственно онкен , минимальными изменениями - вот тебе поле для экспериментов и наработки опыта
 

Влад М

1 ранг
Регистрация
2 Авг 2022
Сообщения
1,087
Реакции
102
Репутация
18
Имя
Влад
собрав онкен , я получил сразу три варианта -зя , фи и собственно онкен , минимальными изменениями - вот тебе поле для экспериментов и наработки опыта
в случае вариативного ещё и ОЯ
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,715
Реакции
2,630
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
Ну, пурукуа бы и не па, в конце концов. Но микрофон и некий опыт измерений - обязательно.
 

Влад М

1 ранг
Регистрация
2 Авг 2022
Сообщения
1,087
Реакции
102
Репутация
18
Имя
Влад
Но микрофон и некий опыт измерений - обязательно.
микрофон ещё возможно, а вот опыт измерений под большим вопросом

придётся готовить классику с вкраплениями новоявов
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,715
Реакции
2,630
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
микрофон ещё возможно, а вот опыт измерений под большим вопросом
Потому и не стоит начинать с экзотики.
придётся готовить классику с вкраплениями новоявов
(еслиб меня спросили)
1 освоить прогу (лимп, или что еще),
1а замерить параметры динов. Если переделывать - то тем более, замерять и переизмерять до и после.
2 поиграться в симуляторах. понять како АО подходит по именно эти дины.
3 пилить
4 мерить - перепиливать
5 некоторое время наслаждаться звуком
6 понять что счастье где то рядом
7 купить новые дины
8 вернуться к пункту 1а
_pila
 

Влад М

1 ранг
Регистрация
2 Авг 2022
Сообщения
1,087
Реакции
102
Репутация
18
Имя
Влад
Потому и не стоит начинать с экзотики.
дык разве Онкен это экзотика? не понимаю как можно сделать саб из ЗЯ аль ОЯ, про щит молчу
(еслиб меня спросили)
1 освоить прогу (лимп, или что еще),
1а замерить параметры динов. Если переделывать - то тем более, замерять и переизмерять до и после.
2 поиграться в симуляторах. понять како АО подходит по именно эти дины.
3 пилить
4 мерить - перепиливать
5 некоторое время наслаждаться звуком
6 понять что счастье где то рядом
7 купить новые дины
8 вернуться к пункту 1а
у меня нет второй попытки и если осваивать проги и измерения, то это надолго
АО под эти дины уже известны, их уже применяли
новых покупать не придётся, что получится то и сгодится

пысы "новыми" тока если попадутся пара 2А9 или 2А14
 
Последнее редактирование:

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,715
Реакции
2,630
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
дык разве Онкен это экзотика?
Да, ибо нет достоверных измерений
не понимаю как можно сделать саб из ЗЯ аль ОЯ, про щит молчу
Посмотрите тему про Альфу - Саб без ящика. Измерено и просчитано. Т.е бывает в реальности.
 

Влад М

1 ранг
Регистрация
2 Авг 2022
Сообщения
1,087
Реакции
102
Репутация
18
Имя
Влад
Меня данный вид оформления давно не "беспокоит".
P.S. Вспомнил. В бытность всеобщего сетевого ажиотажа по "Онкену", какая-то добрая душа выкладывала калькулятор созданный на основе пересчёта оригинального "Онкена". Только там всё от диаметров/площадей/частот настройки зависело. Сменой одного параметра менялось всё. Выбиралось удобное сочетание. Что-то говорилось о требуемой добротности динамика.
Думаю, что при желании найдёте.
на ваш взгляд собирать лучше на основе старых журнальных расчётов и параметров, аль по новодельному калькулятору?

пересчитав журнальные грубо получается что семейство 12" приблизно130 литров
15" приблизно 220 литров и Петит на 12" 190 литров

по калькулятору для 12" получается 210 литров и довольно узкие тоннели
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
4,688
Реакции
6,108
Репутация
213
Страна
Россия
Имя
Игорь
на ваш взгляд собирать лучше на основе старых журнальных расчётов и параметров, аль по новодельному калькулятору?
Я Онкен ни разу не считал, не собирал. Как я могу давать совет про изготовлению.
 
Регистрация
24 Дек 2021
Сообщения
598
Реакции
213
Репутация
19
У меня нет второй попытки и если осваивать проги и измерения, то это надолго
Для того, чтоб примерно глянуть ачх, чтоб понять хде я, хто я достаточно простенькой проги на тилифон-андроид. https://play.google.com/store/apps/details?id=com.julian.apps.AudioTool
Проверено, работает
 

Влад М

1 ранг
Регистрация
2 Авг 2022
Сообщения
1,087
Реакции
102
Репутация
18
Имя
Влад

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,601
Реакции
2,138
Репутация
100
Возраст
38
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
чёй то не пойму где апшибка, при расчёте в калькуляторе 150ГДН32-8 выдаёт объём больше Vas, есть приблизный норматив соотношения Vas и объёма ФИ ?
Если добротность высоковата, то для корректной работы в ФИ динамику может потребоваться объём выше эквивалентного. Эквивалентный лишь говорит что его пружина равна пружине подвеса и только.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,499
Реакции
9,303
Репутация
369
чёй то не пойму где апшибка, при расчёте в калькуляторе 150ГДН32-8 выдаёт объём больше Vas, есть приблизный норматив соотношения Vas и объёма ФИ ?
Куркулятор может и бесконечный обьем выкинуть, если его хозяин доколупался с вопросом , на который нет ответа.
 

Влад М

1 ранг
Регистрация
2 Авг 2022
Сообщения
1,087
Реакции
102
Репутация
18
Имя
Влад
Если добротность высоковата, то для корректной работы в ФИ динамику может потребоваться объём выше эквивалентного. Эквивалентный лишь говорит что его пружина равна пружине подвеса и только.
Qts = 0,36 12"
Куркулятор может и бесконечный обьем выкинуть, если его хозяин доколупался с вопросом , на который нет ответа.
просто поставил цыфери из паспорта дина
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,499
Реакции
9,303
Репутация
369
Qts = 0,36 12"

просто поставил цыфери из паспорта дина
На щелбан считается без куркулятора , твоего в том числе.Смотри сюда.Делим заветное 071 на твое 0,36, равно два.Его в квадрат, четыре.Минус один, три. Вот, в эти самые ТРИ РАЗА, наш ящик МЕНЬШЕ чем Vas.. Проверка расчета.Делим Вас на Вэ, плюс один, из него корень.В это число у нас повышаются и добротность динамика и резонанс в данном ящике.

Расчет дан для желающего сочинить ЗЯ на динамике с кутээсом 0,36.
Ежели нужен инвертор, а не ящик, пляшем от значения не 071, а от вилки 0,57-0,63.Их и делим на нашу добротность 0,36, отсюда короб получится побольше.
 

Влад М

1 ранг
Регистрация
2 Авг 2022
Сообщения
1,087
Реакции
102
Репутация
18
Имя
Влад
На щелбан считается без куркулятора , твоего в том числе.Смотри сюда.Делим заветное 071 на твое 0,36, равно два.Его в квадрат, четыре.Минус один, три. Вот, в эти самые ТРИ РАЗА, наш ящик МЕНЬШЕ чем Vas.. Проверка расчета.Делим Вас на Вэ, плюс один, из него корень.В это число у нас повышаются и добротность динамика и резонанс в данном ящике.
пасиб огромное_spasibo
остальным цыферям которые мне попадались в ваших постах насчёт других динов тож можно верить?
Петит под 200 литров, 2А12 вроде меньше требует, встречал ваши под 80-100, какой делать лучше под один дин ?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,499
Реакции
9,303
Репутация
369
Чтоб петит сделать на 2а12, с его куриной добротностью, то спервп нужно добротность ужать обьемом ящика до заветных ФИшных 0,6.При этом резонанс ускачет вверх хрен поймаешь.То есть, онкен будет, но басить будет просто охренительно, герцах на двухстах.Устроит?Тогда уперед и с песней.

Можно иначе, без фанатизма, разумно оценивая возможности динамика, тогда получится нечто не сильно басящее но и габаритом меньше комода.Только хочется все и сразу, из г..дворец и канарейку за копейку и чтобы пела басом.
 

Влад М

1 ранг
Регистрация
2 Авг 2022
Сообщения
1,087
Реакции
102
Репутация
18
Имя
Влад
Чтоб петит сделать на 2а12, с его куриной добротностью, то спервп нужно добротность ужать обьемом ящика до заветных ФИшных 0,6.При этом резонанс ускачет вверх хрен поймаешь.То есть, онкен будет, но басить будет просто охренительно, герцах на двухстах.Устроит?Тогда уперед и с песней.
т.е. вы прикольнулись, понятно

на ваш взгляд что сгородить на 2А12 и на 25ГДН-4

Можно иначе, без фанатизма, разумно оценивая возможности динамика, тогда получится нечто не сильно басящее но и габаритом меньше комода.Только хочется все и сразу, из г..дворец и канарейку за копейку и чтобы пела басом.
невозможно получить бас от 2А12 ниже 50 приблизно
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,499
Реакции
9,303
Репутация
369
т.е. вы прикольнулись, понятно

на ваш взгляд что сгородить на 2А12 и на 25ГДН-4


невозможно получить бас от 2А12 ниже 50 приблизно
Тут смотря чего важнее, тот бас или динамик единственный и другого не будет никогда, крутись как хошь.
 

Влад М

1 ранг
Регистрация
2 Авг 2022
Сообщения
1,087
Реакции
102
Репутация
18
Имя
Влад
Тут смотря чего важнее, тот бас или динамик единственный и другого не будет никогда, крутись как хошь.
в данный момент есть пара рабочих 2А12 с резонансной 40 на опе и пара 25ГДН-4 для них желательно АО сгородить

для 12" вроде попроще бо те чисто НЧ и можно в онкен запхнуть обрезав по верху каля 500
 

apalych

1 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
1,970
Реакции
1,556
Репутация
73
Страна
UA
Город
Кам'янець-Подільський
Имя
Андрій
пара 25ГДН-4 для них желательно АО сгородить
Рогожинский дымоход (литров 18-20 будет). На хорошо подготовленном дине можно от 40-45 в полку получить. Сверху пищик шёлковый.
А потом уж самбухер на двенашке городить.
 

Влад М

1 ранг
Регистрация
2 Авг 2022
Сообщения
1,087
Реакции
102
Репутация
18
Имя
Влад
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
20,499
Реакции
9,303
Репутация
369
Сколько работал со всякими двенашками и пятнащками, одно и то же ощущение, там бас маскируется более высокочастотной частью, которая и создает главное давление, а бас как таковой услышать проблемно, добротность низкая не позволяет.И самый внушительный и ощущаемый низ давал дешманский ПиАудио HP15W с его собачей добротностью в районе 056.
 

Статистика форума

Темы
2,311
Сообщения
157,570
Пользователи
1,882
Новый пользователь
Miller22
Сверху Снизу